![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
О тупизмах в русской православной церкви
Например тупиз № 1 - крестить только "православным" именем. Вообще то например сербы превосходно без этого обходятся. Этот обычай появился из суеверия что просто необходимо чтобы конкретный святой носящий именно такое имя покровительствовал этому ребёнку - но на самом деле это чисто магический обычай соединения имени присутствовавший у римлян. Никакого отношения к христианству он не имеет. И те церкви что не разделяли этого магизма этого просто не переняли. Вы верите в магию имени ? ну ну....
Как же тогда быть с праздником Именины ? Вообще то для этого есть вполне конкретный день - День Всех Святых через неделю после Троицы. Так что нет никакой проблемы с именинами. Рано или поздно будет святой с таким именем а у Бога нет времени. И даже если нет - Бог что маг отбирающий людей по имени ? А если я Павел - всё святому Александру Невскому я молиться не могу - он же Саша , а я Паша. И что он всем Александрам в любой мерзости помогает ? нет . А тогда какая разница какое имя в крещении у человека ? Ну вот стал Владимир святым , есть Олег святой. А святого с именем Храбр нет и всё, Святослав было княжеское имя и святого подогнали , а Борислав нет и всё - нет такого имени. А смысл не сильно отличается. Ярополк был и подогнали , а Полкан не был князь и всё. А вот у тех же японцев или китайцев ну не было у них святых с такими именами - ну и ? А корейцы - большинство христиане - но почему они должны называться не своими именами - какая тут магия ?
№2. пост без масла - вообще то без какого масла господа если подсолнечное масло только в конце 18 века в первый раз получили ? Вы много оливок видели в России ? Вообще то масло было только одно в 16 веке - сливочное. А другое же древесное всякое маслом не было - оно не сьедобное. Кроме то все исторические записи сведетельсвуют что рыбу во время Великого Поста не если только в среду и пятницу. А откуда все эти безмасленные бредни ? из монастырских уставов 19 века. Людям себя хотелось ещё чем нибудь себя ограничить. Вот они и добавили - не есть подсолнечного масла. Если ли сливочное масло в 16 веке постом ? А что по вашему с коровами делали ? Для красоты держали ? Если у нас посты большую часть года.
И так как постился мирянин в 16 веке ?
Он не ел сливочного масла и рыбы в среду и пятницу, он посещал богослужения не менее трёх раз в неделю, он ограничивал себя в количестве пищи - не объедался , можно и постной пищей обожраться и это не есть пост. Но в остальное время в пост употреблялась и рыба и сливочное масло. Другое дело что сейчас мы можем исключить по желанию что то из этого благодаря холодильникам и привозным овощам - но это должно быть сугубо по желанию. У нас же из этого сделали какой то фетиш. Некоторые - ааа тут не постно. Ну ну - а что куры не несуться во время постов ? Или коровы не доятся ? Да можно не забивать никого в пост - не есть мяса. Но то что не контролировалось в 16 веке человеком к посту не относилось и не могло относится. Вы видели холодильники в 16 веке ? А рефрежераторные суда и вагоны ? А выкидывать и уничтожать еду - вас тогда за этого самого бы уничтожили.
3. это мужская это женская сторона ( не везде) , тут банальное влияние ислама. В православных храмах никогда не различали где стоит мужчина где женщина. Да и какое это имеет значение ?
4. ну про управление которое попирает Соборность я уже говорил.
5. в брюках женщинам нельзя - ну ну, Иисус так и писал женщинам в брюках нельзя. Прям так и написано... На самом деле вполне можно - речь идёт только о том что в неприличной одежде открывающей излишне тело нельзя. Приличие соблюдать надо. Но у многих кочевых народов у женщин штаны были уже тысячами лет. Походи в юбке при минус сорок например.
6. новомодное стремление создать что то в стиле "Католичество это круто" из "Догмы". Но это чушь вообще - людям нравятся традиции и не надо подстраиваться под тех кто и так не придёт. Это их выбор это их путь - но РПЦ упорно лезет на грабли РКЦ, скоро у нас попы в футбол будут также гонять, а только толку от этого будет ноль, тупизмы надо исправлять , а не новые перенимать.
Как же тогда быть с праздником Именины ? Вообще то для этого есть вполне конкретный день - День Всех Святых через неделю после Троицы. Так что нет никакой проблемы с именинами. Рано или поздно будет святой с таким именем а у Бога нет времени. И даже если нет - Бог что маг отбирающий людей по имени ? А если я Павел - всё святому Александру Невскому я молиться не могу - он же Саша , а я Паша. И что он всем Александрам в любой мерзости помогает ? нет . А тогда какая разница какое имя в крещении у человека ? Ну вот стал Владимир святым , есть Олег святой. А святого с именем Храбр нет и всё, Святослав было княжеское имя и святого подогнали , а Борислав нет и всё - нет такого имени. А смысл не сильно отличается. Ярополк был и подогнали , а Полкан не был князь и всё. А вот у тех же японцев или китайцев ну не было у них святых с такими именами - ну и ? А корейцы - большинство христиане - но почему они должны называться не своими именами - какая тут магия ?
№2. пост без масла - вообще то без какого масла господа если подсолнечное масло только в конце 18 века в первый раз получили ? Вы много оливок видели в России ? Вообще то масло было только одно в 16 веке - сливочное. А другое же древесное всякое маслом не было - оно не сьедобное. Кроме то все исторические записи сведетельсвуют что рыбу во время Великого Поста не если только в среду и пятницу. А откуда все эти безмасленные бредни ? из монастырских уставов 19 века. Людям себя хотелось ещё чем нибудь себя ограничить. Вот они и добавили - не есть подсолнечного масла. Если ли сливочное масло в 16 веке постом ? А что по вашему с коровами делали ? Для красоты держали ? Если у нас посты большую часть года.
И так как постился мирянин в 16 веке ?
Он не ел сливочного масла и рыбы в среду и пятницу, он посещал богослужения не менее трёх раз в неделю, он ограничивал себя в количестве пищи - не объедался , можно и постной пищей обожраться и это не есть пост. Но в остальное время в пост употреблялась и рыба и сливочное масло. Другое дело что сейчас мы можем исключить по желанию что то из этого благодаря холодильникам и привозным овощам - но это должно быть сугубо по желанию. У нас же из этого сделали какой то фетиш. Некоторые - ааа тут не постно. Ну ну - а что куры не несуться во время постов ? Или коровы не доятся ? Да можно не забивать никого в пост - не есть мяса. Но то что не контролировалось в 16 веке человеком к посту не относилось и не могло относится. Вы видели холодильники в 16 веке ? А рефрежераторные суда и вагоны ? А выкидывать и уничтожать еду - вас тогда за этого самого бы уничтожили.
3. это мужская это женская сторона ( не везде) , тут банальное влияние ислама. В православных храмах никогда не различали где стоит мужчина где женщина. Да и какое это имеет значение ?
4. ну про управление которое попирает Соборность я уже говорил.
5. в брюках женщинам нельзя - ну ну, Иисус так и писал женщинам в брюках нельзя. Прям так и написано... На самом деле вполне можно - речь идёт только о том что в неприличной одежде открывающей излишне тело нельзя. Приличие соблюдать надо. Но у многих кочевых народов у женщин штаны были уже тысячами лет. Походи в юбке при минус сорок например.
6. новомодное стремление создать что то в стиле "Католичество это круто" из "Догмы". Но это чушь вообще - людям нравятся традиции и не надо подстраиваться под тех кто и так не придёт. Это их выбор это их путь - но РПЦ упорно лезет на грабли РКЦ, скоро у нас попы в футбол будут также гонять, а только толку от этого будет ноль, тупизмы надо исправлять , а не новые перенимать.
no subject
- льняное. конопляное. облепиховое.
no subject
no subject
- да ладно! уже столько лет сам в основном льняное масло и потребляю, отличный продукт, лучшая концентрация омега-3
no subject
(no subject)
(no subject)
no subject
Это связано с символизмом правой и левой стороны.
Если бы дело было в одном исламе, чем можно объяснить соблюдение этого правила в греческих церквях, то как объяснить строгое соблюдение этого правила русскими староверами всех толков? Мужеск и женск пол ("пол"!) стоит раздельно, не смешиваясь...
Бывает и так:
Первое, что бросается в глаза в липованском храме – мужчины и женщины стоят не справа и слева, как обычно бывает у старообрядцев в России. Линия, разделяющая их, проходит ровно по границе пронаоса и наоса, то есть небольшая горстка мужиков и хлопцев, как здесь именуют всех мужчин между 8 и 50 годами, свободно располагается перед солеей с крылосами, а сзади стоит яркая пестрая толпа липованок всех возрастов. На них – пестрые сарафаны и платки, повязанные под подбородком узлом, в отличие от русских старообрядок, скалывающих обычно платок булавкой. Количество женщин намного превышает число мужчин – липоване объясняют это тем, что "все мужики работать уехали" - кто по Румынии, кто в Италию, а кто и в Америку.
no subject
Чтобы не выкидывать рыбу и молочные продукты, были погреба.
Правила пощения русских содержатся в Домострое и Обряднике 16 века (по итогам Стоглава). В принципе, человек мог проявлять особое воздержание в пище (помимо предписанного церковными правилами), по согласованию с.
На основании имеющихся исторических данных можно сказать, что, по крайней мере, строгими постами (Успенским и Великим) сливочное масло и рыба НЕ употреблялись (за исключением Благовещения и Преображения).
Смотри выдержки, например, отсюда (http://www.pravpost.org.ua/page-id-405.html):
(О "Тишайшем"),
...а в постные дни, в понедельник и в среду и в пяток и в посты готовят про царский обиход ествы рыбные и пирожные с маслом с деревянным и с ореховым, и со льняным, и с конопляным, а в Великий и в Успеньев посты готовятца ествы капуста сырая и гретая, грузди, рыжики соляные, сырые и гретые, и ягодные ествы без масла, кроме Благовещениева дня, и ест царь в те посты в неделю по вторникам, в четверг, в субботу по одиножды на день, а пьет квас, а в понедельник и в середу и в пятницу во все посты не ест и не пьет ничего, разве для своих и царицыных и царевичевых и царевниных именин, и как власти и бояре у царя бывают на праздники за столом и им в те постные дни ествы ставят на стол таковы ж, что и царю.
Иностранцев, посещавших Московию, удивляло столь строгое соблюдение постов. Австрийского дипломата С. Герберштейна не могло не поразить одинаково строгое отношение к постам всех слоев населения. И это понятно: ведь после Реформации в Европе постов не соблюдали. Среди знатных выделялся известный полководец - князь Симеон Курбский, который в течение многих лет воздерживался от мяса, рыбу ел редко, а по понедельникам, средам и пятницам Великого поста не ел вообще. Английский мореплаватель Ричард Ченслор, будучи в Москве в 1553-1554 гг., писал: "Во время постов русские не едят ни масла, ни яиц, ни молока, ни сыра... питаются рыбой, капустой и кореньями. Кроме постов, они круглый год свято соблюдают среды и пятницы, а по субботам едят мясо". Он был свидетелем того, как окружающие строго относятся к Великому посту: "Русские убеждены, что если нарушить этот пост, то не пройдешь через небесные врата".
Англичанин Климент Адамс, посетивший Россию вместе с Р. Ченслором, отмечал: "Вообще русские соблюдают посты очень строго и ничего не едят, кроме овощей и соленых припасов". Посланник английской королевы Елизаветы Д. Флетчер, посетивший Москву в 1586-1589 гг., в период царствования Феодора Иоанновича, сообщал, что русские даже во время болезни не едят скоромного.
Такие пироги...
no subject
А погреба - и что погреба ? Вы в погребе что нибудь пробовали хранить ? А у моей бабушки был погреб и не только у неё.
Яйца тухнут так как если бы их вообще ни где не хранили. Но что то в хрониках нет обычая есть тухлые яйца. Молоко же - скисает на третий день - нет тетрапаков печаль. Масло через две недели прогорклое - тоже портиться.
Не надо сказок про русского слона - самого православного слона в мире. И супериновационные технологии славян. С этим к фоменко и задорнову.
А старообрядцы которых вы та любите это явление 19 века - фольклёрная церковь придуманная австровенграми. Настоящие старообрядцы кончились в начале 18 века. Вас никогда не смушало то сооружение на Рогожском кладбище - как то не тянет он на древний православный храм чуть более чем вообще. Старообрядцы явление чисто масонсокое созданное ими в том же контесте что и "рыцарский ренесанс" в Европе. Ну а позже и родоверие всякое - из того же проекта.
Не было никаких старообрядцев при Елизавете и Екатерине. Были непонятные сектанты со самыми зверскими и извращёнными обычаями - ну а что если брак не возможен и в мире антихрист и любое совокупление блуд - чё не блудить , всё одно равно каяться, и прочее... С кого брать пример ? С реконструкторов 19 века ? Тогда у нас викинги в синтетике бегали с мечами из 65Г стали точенными на токарных станках - а откуда они у них были ? Вооот значит были , атомные бомбардировки Сибири и прочий бред сразу же находит подтверждение при такой ложной логике.
no subject
По староверам. Весь 18 век две трети русского народа - как минимум - оставалось в старой вере. Не говоря о Поволжье или окраинах Империи (современная Белоруссия, Литва, Укра) или русском Севере и Поморье, где были крупные Центры, - Москва была большей частью старообрядческой. А еще Алтай, Байкал, Терек, приамурье... Вы просто предмет не шибко знаете, судя по Вашему комментарию. А то, что толков и ересей много было - это естественное следствие раскола. К 1917-18 он был по большей части преодолен. Просвещайтесь (http://www.starover.religare.ru/article6469.html)!
no subject
Во время поста скот не забивали кстати если ты не знал гений теоретик. До сих пор скотину во время поста во многих деревнях не режут.
Это вы эльф судя по всему - история же она к сожалению не эльфийская. Еда была в 16 веке на вес золота. Это для вас сейчас - пропало и ладно. Ничего скоро на своём брюхе поймёшь когда еда по карточкам будет.
А вот про старообрядчество - феерический бред - я же говорю эльф.
no subject
no subject
Кончилось это тем что пошёл свальный блуд и прочие подобные прелести , было положено и основание скопечеству. От того и ожидание конца света было активное - если не жениться то как дальше то ? детей то нет. в общем кто куда ринулся. И уже говорить о какой то традиции не предствалялось вообще никак возможным - были основаны новые секты не имеющие никакого отношения к старообрядчеству. Никаких поповцев не было после этого. Временами только в керженце кто то там возникал - толи самосвят толи беглец. Но это была довольно небольшая община и по скольку никакого духовного образования не было каждый как хотел так и трактовал.
В результате только в 1846 году в австро-венгрии была создана фольклёрная церковь и стала создаваться обрядовая сторона этой церкви на основе реконструкторской, весьма условной, деятельности. Как раз к тому времени относиться куча "палёных досок" как это зовётся у антиквариатов - поддельных под "дониконовское" письмо икон с кучей исторических ошибок пресущих середине 19 века. А беглопоповцы стали чем то осязаемым только в 1923 году. Полностью скопировали белокринницкую фолькцерковь и до сих пор в абсолютном меньшинстве. Если у австрийцев 500 тыс человек. То у беглых ок 20 тыс.
no subject
так ведь он не столько писатель был, сколько исследователь, причем "официальный"
no subject
no subject
Вот это не тупизм, учОные наверное, оборзованцы.
no subject
no subject
На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие (Втор 22:5).
Ну, и апостолы и святые Отцы это правило подтвердили и закрепили (6 собор (http://www.agioskanon.ru/vsobor/006.htm)):
62. Так называемые календы, вота, врумалия, и народное сборище в первый день месяца марта, желаем совсем исторгнуть из жития верных. Такожде и всенародныя женския плясания, великий вред и пагубу наносить могущия, равно и в честь богов, ложно так Еллинами именуемых, мужеским или женским полом производимыя плясания и обряды, по некоему старинному и чуждому Христианскаго жития обычаю совершаемые, отвергаем, и определяем: никакому мужу не одеваться в женскую одежду, ни жене в одежду мужа свойственную; не носить личин комических, или сатирических, или трагических; при давлении винограда в точилах не возглашать гнуснаго имени Диониса, и при вливании вина в бочки, не производить смеха, и, по невежеству, или в виде суеты, не делать того, что принадлежит к бесовской прелести. Посему тех, которые отныне, зная сие, дерзнут делать что-либо из вышесказаннаго, Если суть клирики, повелеваем извергать из священнаго чина, Если же миряне, отлучать от общения церковнаго.
Так что здесь тоже никакого тупизма нет. В церквях сейчас топят, да и тетьки все больше на машинах ездят, нафиг этот унисекс.
no subject
no subject
Вам так нравится Вавилон, что Вы его защищаете?
no subject
Раньше это когда и где ?
Просто в России в православной церкви этого никогда не было. Все приходили в обычной хорошей одежде, повседневной или праздничной в отличии от времени.
А вот у австрийцев да - у них много что было придумано в 19 веке.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Что же касается п.4 и 6 то это имхо тоже не "тупизм", но откровенное вредительство, духовная диверсия.
no subject
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Это не так. Даже, если "беспоповцы (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Выгорецкая_обитель)", по-вашему, - ненастоящие, смотрим и изучаем единоверцев (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Единоверие). Единоверие "как форма воссоединения старообрядцев с Православной Церковью", было подробно регламентировано митрополитом Платоном и утверждено императором Павлом 27 октября 1800 года.
no subject