О тупизмах в русской православной церкви

[techwork]

Например тупиз № 1 - крестить только "православным" именем. Вообще то например сербы превосходно без этого обходятся. Этот обычай появился из суеверия что просто необходимо чтобы конкретный святой носящий именно такое имя покровительствовал этому ребёнку - но на самом деле это чисто магический обычай соединения имени присутствовавший у римлян. Никакого отношения к христианству он не имеет. И те церкви что не разделяли этого магизма этого просто не переняли. Вы верите в магию имени ? ну ну....
Как же тогда быть с праздником Именины ? Вообще то для этого есть вполне конкретный день - День Всех Святых через неделю после Троицы. Так что нет никакой проблемы с именинами. Рано или поздно будет святой с таким именем а у Бога нет времени. И даже если нет - Бог что маг отбирающий людей по имени ? А если я Павел - всё святому Александру Невскому я молиться не могу - он же Саша , а я Паша. И что он всем Александрам в любой мерзости помогает ? нет . А тогда какая разница какое имя в крещении у человека ? Ну вот стал Владимир святым , есть Олег святой. А святого с именем Храбр нет и всё, Святослав было княжеское имя и святого подогнали , а Борислав нет и всё - нет такого имени. А смысл не сильно отличается. Ярополк был и подогнали , а Полкан не был князь и всё. А вот у тех же японцев или китайцев ну не было у них святых с такими именами - ну и ? А корейцы - большинство христиане - но почему они должны называться не своими именами - какая тут магия ?
№2. пост без масла - вообще то без какого масла господа если подсолнечное масло только в конце 18 века в первый раз получили ? Вы много оливок видели в России ? Вообще то масло было только одно в 16 веке - сливочное. А другое же древесное всякое маслом не было - оно не сьедобное. Кроме то все исторические записи сведетельсвуют что рыбу во время Великого Поста не если только в среду и пятницу. А откуда все эти безмасленные бредни ? из монастырских уставов 19 века. Людям себя хотелось ещё чем нибудь себя ограничить. Вот они и добавили - не есть подсолнечного масла. Если ли сливочное масло в 16 веке постом ? А что по вашему с коровами делали ? Для красоты держали ? Если у нас посты большую часть года.
И так как постился мирянин в 16 веке ?
Он не ел сливочного масла и рыбы в среду и пятницу, он посещал богослужения не менее трёх раз в неделю, он ограничивал себя в количестве пищи - не объедался , можно и постной пищей обожраться и это не есть пост. Но в остальное время в пост употреблялась и рыба и сливочное масло. Другое дело что сейчас мы можем исключить по желанию что то из этого благодаря холодильникам и привозным овощам - но это должно быть сугубо по желанию. У нас же из этого сделали какой то фетиш. Некоторые - ааа тут не постно. Ну ну - а что куры не несуться во время постов ? Или коровы не доятся ? Да можно не забивать никого в пост - не есть мяса. Но то что не контролировалось в 16 веке человеком к посту не относилось и не могло относится. Вы видели холодильники в 16 веке ? А рефрежераторные суда и вагоны ? А выкидывать и уничтожать еду - вас тогда за этого самого бы уничтожили.
3. это мужская это женская сторона ( не везде) , тут банальное влияние ислама. В православных храмах никогда не различали где стоит мужчина где женщина. Да и какое это имеет значение ?
4. ну про управление которое попирает Соборность я уже говорил.
5. в брюках женщинам нельзя - ну ну, Иисус так и писал женщинам в брюках нельзя. Прям так и написано... На самом деле вполне можно - речь идёт только о том что в неприличной одежде открывающей излишне тело нельзя. Приличие соблюдать надо. Но у многих кочевых народов у женщин штаны были уже тысячами лет. Походи в юбке при минус сорок например.
6. новомодное стремление создать что то в стиле "Католичество это круто" из "Догмы". Но это чушь вообще - людям нравятся традиции и не надо подстраиваться под тех кто и так не придёт. Это их выбор это их путь - но РПЦ упорно лезет на грабли РКЦ, скоро у нас попы в футбол будут также гонять, а только толку от этого будет ноль, тупизмы надо исправлять , а не новые перенимать.

Comments

[techwork.livejournal.com]

ну если считать что описание Латыниной верно тогда да. Толстой это Латынина того времени. Ну или как минмум Тёма Толстой, ой Лебедев.
То что было в 1917-1929 то отдельная тема - речь идёт о том чем является та или иная церковная организация. Есть кстати и в обычной РПЦ те кто иногда служат по старообрядчески включая Литургии. И ничего плохого в этом нет. Оба обряда равноспасительны - но только в той мере в которой они реально, а не мнимо восходят в 17 веку.
Однако это не отменяет того что старообрядчество окончательно умерло в 1711 году. Единоверчество возникло в 1800, путём постепенной реконструкции старого обряда. Австрийцы возникли в 1846. Беглопопвство было большой редкостью и как организация возникли из обновленчества в 1923 году.
И точка. Никаких а вот у тех было то то - не было - выдумка середины 19 века.
Можно ли реконструкторские церкви и православную церковь объеденить ? можно - опыт сосуществования с единоверцами это показал. Захотят ли они ? Нет . кто же добровольно откажется от части власти ?

[monop.livejournal.com]

Оба обряда равноспасительны - но только в той мере в которой они реально, а не мнимо восходят в 17 веку.
Однако это не отменяет того что старообрядчество окончательно умерло в 1711 году. Единоверчество возникло в 1800, путём постепенной реконструкции старого обряда. Австрийцы возникли в 1846. Беглопопвство было большой редкостью и как организация возникли из обновленчества в 1923 году.
И точка. Никаких а вот у тех было то то - не было - выдумка середины 19 века.
Можно ли реконструкторские церкви и православную церковь объеденить ? можно - опыт сосуществования с единоверцами это показал. Захотят ли они ? Нет . кто же добровольно откажется от части власти ?
ОТВЕТИТЬ
с этим никто не спорит, кроме того, что единоверчество было официально разрешено в 1800, а состоялось оно намного раньше, в той же Саровской обители при Исаакии ( знаете его житие?), да и вообще было сплошь и рядом когда мир (община) просил нового попа служить им по старому, в обмен на блага и тот снисходил.

[techwork.livejournal.com]

ещё раз это ваши выдумки историческими факторами не подтверждённые а придуманы они были потому что народ Серафима Саровского чтил и надо было как то решать этот вопрос - ведь это "никонианин", и последовательный - а следовательно он своим существованием доказывает что старообрядческие согласия не спасительны, а губительны.
Хулить такого подвижника австрийцы не могли поэтому и сочиниляли сказаки. Но исторического подверждения им нет - как нет и соловецким историям никаких подтверждений - напротив. Официальная история абсолютно права.

[monop.livejournal.com]

По преподобному Серафиму тоже "не так все однозначно". Попадалась мне книжка (http://www.twirpx.com/file/222263/) на эту тему , староверская: там действительно очень много мифов (http://vetkovec.livejournal.com/248651.html), про лодочку с кораблем в том числе. Скорее всего, святой был единоверцем в духовном понимании этого слова. Почитайте еще тему у кураева (http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=303068.0), хотя там много бестолковых. Разгром Соловков - выдумки? Хм. Ладно, вас не поймешь, то вы синодальный период хаете, то опять покрываете преступное использование военной силы против "раскольников"... я не старовер если что... просто тоже пытался разобраться в свое время.

Есть система пересекающихся объемов :
Незаписные старообрядцы (до трети населения)
Пред-единоверец основатель Саровской пустыни.
Записи нотаций Саровской пустыни - знаменное пение (но по новому)
Древнерусские облачения
Изображения Св Серафима в опозиционном одеянии

[techwork.livejournal.com]

не был он никаким единоверцем - это ложь.
Более того когда к нему пришёл раскольник он его заставил креститься тремя пальцами с той аргументацией что если если ты почитаешь Бога то не будешь хулить Его Церковь если не согласен с тем что она говорит по вопросам к Спасению отношения не имеющим.
Да он был не против старых обычаев но сам крестилс тремя пальцами. И хватит уже бредить а ? Вы просто своим неофитским бредом реально уже достаёте.
нет никаких староверов - вера одна . Есть новообрядцы и старообрядцы. Уже то что вы используете термин староверы говорит о вас как о человеке весьма далёком от понимания Православия. Впрочем и остальные ляпы выдают в вас рекона неоплатоника, который хочет найти что то особенное но не знает где. Впрочем когда то и святой Августин был таким же - так что не известно куда вы прийдёте, но сейчас вы явно не там. Это беда нашей Церкви что она тупо забила на катехизаторсво и каждый сам катехизируется как может. От того и такие перекосы.

[monop.livejournal.com]

Не цепляйся к словам, лучше изучи предмет. Смирнова по ссылке просмотри хотя бы, там много фактов... вижу, большой Вы любитель поспорить))))

[techwork.livejournal.com]

слушай, я отлично знаю Смирнова ещё до того как этот популист стал медийной фигурой - ничего хорошего про этого человека я сказать не могу.

[monop.livejournal.com]

Ну, так, в качестве справки. Я кроме его книжки ничего о нем не знаю.