![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
techworkЕщё одно болтовня ....
В реальности отношение к кибернетике в СССР было правильное — система человек-машина это смерть человечества. Суть кибернетики хорощо описана в Мёртвом Сезоне.
В тоже время информационные технологии к кибернетике не имеют никакого отношения. Более того и ОГАС это не о человеке — это система государственного планирования и контроля исполнения .
Собственно Общегосударственная автоматизированная система учёта и обработки информации .
И речь там шла вовсе не о людях а о предприятиях. Не сборе личных данных и построения электронного концлагеря.
А о предприятиях. Госзакупках. Контроле движения товаров.
При этом система человек-машина не создаётся. А создаётся система контроля государственного имущества и человек не имущество.
Социальная жизнь человека не меняется . Человек вообще не замечает что какая то ОГАС работает. Он как ходил в магазин номер 25 он так и ходит в магазин номер 25. Как тратил там трёшку так и тратит там трёшку.
А вот директор предприятия уже украсть ничего не может. В этом смысл ОГАС.
И с тем что строиться сейчас ничего общего это не имеет как и с кибернетикой.
Кибернетика это стремление перестроить общество . Естественно страна строившая коммунизм не могла принять кибернетизм.
Ибо в основе идеи совершенно разные понятия .
Коммунизм это общество свободного потребления безучётного. То есть как в Гости из будущего коля подходит к автомату нажимает кнопку и получает пироженное. Никто этого Колю не контролирует шрих-код со лба не считывает.
А Кибернетизм в его изначальном смысле а не когда ему начали приписывать все ИТ технологии это когда этот Коля должен иметь штрихкод набитый на лбу что бы это пироженное получить и должен быть в базе данных. И государство контролирует и нормирует сколько коля сьел пироженых, а имет ли он их право вообще есть, Коля ли ел эти пироженные, что испытывает Коля когда он ест пироженное, Как управлять Колей чтобы он ел меньше пироженных и больше приносил пользы владельцу системы . А может ну этого Колю на биотходы — что бы не расходовал пироженные.
Естественно страна только что пережившая концлагеря не могла такое принять и так началось противостояние такому подходу как лженаучному.
Совок конечно был отстойным местом — но там всё делалось осмыслено а не просто так "потому что это же эвил совьетс" . Хотя то что сейчас смерть и антиутопия не значит что совок был хорош. Но мотивация действий была ВСЕГДА.
В реальности отношение к кибернетике в СССР было правильное — система человек-машина это смерть человечества. Суть кибернетики хорощо описана в Мёртвом Сезоне.
В тоже время информационные технологии к кибернетике не имеют никакого отношения. Более того и ОГАС это не о человеке — это система государственного планирования и контроля исполнения .
Собственно Общегосударственная автоматизированная система учёта и обработки информации .
И речь там шла вовсе не о людях а о предприятиях. Не сборе личных данных и построения электронного концлагеря.
А о предприятиях. Госзакупках. Контроле движения товаров.
При этом система человек-машина не создаётся. А создаётся система контроля государственного имущества и человек не имущество.
Социальная жизнь человека не меняется . Человек вообще не замечает что какая то ОГАС работает. Он как ходил в магазин номер 25 он так и ходит в магазин номер 25. Как тратил там трёшку так и тратит там трёшку.
А вот директор предприятия уже украсть ничего не может. В этом смысл ОГАС.
И с тем что строиться сейчас ничего общего это не имеет как и с кибернетикой.
Кибернетика это стремление перестроить общество . Естественно страна строившая коммунизм не могла принять кибернетизм.
Ибо в основе идеи совершенно разные понятия .
Коммунизм это общество свободного потребления безучётного. То есть как в Гости из будущего коля подходит к автомату нажимает кнопку и получает пироженное. Никто этого Колю не контролирует шрих-код со лба не считывает.
А Кибернетизм в его изначальном смысле а не когда ему начали приписывать все ИТ технологии это когда этот Коля должен иметь штрихкод набитый на лбу что бы это пироженное получить и должен быть в базе данных. И государство контролирует и нормирует сколько коля сьел пироженых, а имет ли он их право вообще есть, Коля ли ел эти пироженные, что испытывает Коля когда он ест пироженное, Как управлять Колей чтобы он ел меньше пироженных и больше приносил пользы владельцу системы . А может ну этого Колю на биотходы — что бы не расходовал пироженные.
Естественно страна только что пережившая концлагеря не могла такое принять и так началось противостояние такому подходу как лженаучному.
Совок конечно был отстойным местом — но там всё делалось осмыслено а не просто так "потому что это же эвил совьетс" . Хотя то что сейчас смерть и антиутопия не значит что совок был хорош. Но мотивация действий была ВСЕГДА.
Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-07-22 10:39 am (UTC)А поскольку при коммунизме обещано условно безграничное материальное изобилие, то и необходимости в контроле человека нет. Человек пришел в магазин, взял сколько и чего ему нужно и ушел. Надо полететь куда-то, взял билет и полетел.
Ключевое отличие тут, что при коммунизме кибернетика направлена на изменение окружающего мира. Как правильно высадить яблони на марсе, и как оптимизировать поставку ресурсов. Это то к чему СССР и двигался.
А Мы движемся к тому, что технологии направлены на изменение человека и его психики, и укрепление государства как инструмента насилия господствующего класса. И движемся в итоге к рабовладельческому обществу 2.0 в духе восточных деспотий, а даже не античности.
no subject
Date: 2021-07-22 12:24 pm (UTC)no subject
Date: 2021-07-22 12:50 pm (UTC)no subject
Date: 2021-07-22 12:56 pm (UTC)