techwork: (Default)
[personal profile] techwork
Почему у меня своеобразное отношение к корейцам ?
Потому что естьто что мне в них очень нравится- а есть то что очень не нравится.
При этом надо понимать что кореины, чосонцы и хангуки это по сути три очень разных субэтноса корейского народа.
Кореины - это нормальные русские люди если они не подпадают под влияние южнокорейских сект, после этого они уже не кореины а хангуки со всеми вытекающими. И плюсы и минусы у их как и у русских и никакой особой разницы нет, кроме более развитой показухи. И всё.
Чосонцы - это люди очень обозлённые и есть с чего, правители их просто уроды, а им просто никуда не деться. Практически все они мелкие мошенники. Но иначе в КНДР не выжить. Брехня и по особую работоспособность - они работают не лучше а дольше. 16 часов в сутки без выходных понятно что можно сделать многое. Качество труда хорошее только у тех кто долго здесь. Остальные не шатко не валко, но массой народа решают. Так же они сколачиваются в банды. И банды агрессивнее чем кавказцы. Если кавказцу кто то кинет денег и он отступится, то чосонец будет биться до конца и толпой. Даже если враг сильнее.
Это плохо. Хотя отвага это хорошо. Но вот в остальном они хорошие люди, хуже из-за вот этих своих особенностей чем кореины, но люди хорошие. Хотя правители у них хуже людей нет. Правда не все - кто то может и изменится но немногие.
Хангуки - это люди двух больших групп и одна из них с очень сильно гнилой сердцевиной, а другая в нормальные люди.
Но что мне в них не нравится - это в основном относится к политике их государства. Минусы - националистический вектор претензий на наши территории, у некоторых групп насквозь гнилых нацизм и тоталитарное сектантсво. Которое используется и государством в своих целях. Воровство чужого и присваивание себе - но это есть и у руководства Чосона. простые чосонцы в это не верят им плевать - им главное выживание. А вот в Южной Корее это имеет и широкую поддержку среди населения. Южнокорейские исторические мифы. Которые опять таки есть и на Севере но народу там и на это пофиг. Мне не нравится что они дискриминируют наших корейцев из-за бонной системы. ВСЁ А всё остальное сплошной плюс. Да у них кино в массе своей так себе, много плагиата - но исполнение актёрское зачастую хорошее и сюжеты неплохие, хотя и вторичные но я люблю посмотреть оригинал и адаптацию. Еда уних так себе, но вот кимчи у меня дома есть, я готовлю её сам. Пибимпаб готовлю иногда. Мне нравится и чоткаль и супчики их. Остальное не очень. Но это всё обще корейское по сути. Техника у меня дома в основном корейская. При чём когда покупалась особо и не задумывались о брендах а посмотрел самсунг самсунг лж деу. Но вот я терпеть не могу их маркетинговые мифы. Они все слишком показушные и лживые. Американские легенды они хоть и фантастика - но не претендуют на историчность или реалистичность. Корейские же это кошмар. Да да так оно всё и было и море вырыли тоже они. Чем то западных украинцев напоминают. Не плохие люди но с закидонами. Нравится мне и национальная политика южнокорейского руководства когд она не направлена против нас. Вот есть у вас Корея вот там ваш дом, ваши порядки. И порядки эти хорошие. Так как они обеспечивают хангукам и в первую очередь исключительно тульной нации нормальное существование. Да они например приглашают иностранных судентов с облегчённым экзаменам - но делают это больше для рекламы себя. А политика направлена исключительно на развитие своей нации.
Они пускают гастров - но тоже три года максимум и давай досвиданья, и занимают они реально те места куда местный не пойдёт,а не как в РФ когда узбек в итоге благодаря разным схемам получает больше русского за туже работу. Они они довольно неплохо строят экономическую политику в стране. Ч то же касаемо людей то есть две группы - одни довольно гнлые люди - нацисты и сектанты - что зачастую одно и тоже. В Корее есть претестантизм, католичество и буддизм. Но есть и различные секты которые не очень большие хотя под 1 % населения порой. Типа "полного Евангелия" а уж тем более мелких но злобных мунистов. Так вот таких доходит до 10% и они полное говно. Нет человека. Одна напыщенность ненависть и призрение к другим нациям, особенно русским и японцам, к недокорейцам - к любому кто ниже боном чем они а особенно к тем кто за границам Тхэхан Мингука - они для этих людей унтерменьш хотя сами они кроме лицемерия и подлости из себя ничегоне представляют и легко работают на Китай.
И 90% других корейцев. которые немного гопники, немного с замашками того что в СССР называлось лимита. Они тоже поддерживают всяческую дифферинцацию штанов, но не из нацистких побуждений, а просто потому что в школе друг на друга наезжают, а дальше всю жизнь ктото продолжает. Нет у большинства это заканчвается школой - но они люди стереотипов. Если американцы понимают всё таки что медведь в ушанке с бутылкой водки и балалайкой это гэг , шутка . То хангуки вообще то реально верят в обилие медведей и вечную зиму и с трудом отходят от этих стереотипов. Они свою дифференциацию штанов и задирание стремятся облечь в какие то формальные формы - порой это выходит весьма забавно. И конечно они ничего не имеют общего с теми мифами что сочиняют сами а собенно сочиняют кореины. И измены у них гораздо чаще чем у японцев, и сексуальные нравы намного более свободные чем в Японии, но только из-за националисзма на негров смотрят плохо в отличи от многих японок, и пластика делает всю "корейскую красоту", и бухают они по чёрному, и кофе пьют мало , больше кофейный напиток типа "Ячменный Колос", и толстых среди них дофига, а те кто нет достигают это большим трудом. И у большинства мужиков большие лица а порой и огромные ряхи такие, что не мешает им пользоваться косметикой. И меркантилизм на первом месте. И в общем-то самые обычные современные россияне. И точно также ,хотя гооораздо реже , бывают исключения. Но при всём том что их иделизированный образ про который они врут и реальный не имеют ничего общего, они в целом хорошие люди. Как ну те же тайцы или вьетнамцы например, но побогаче.
Поэтому отношение к ним и не может быть однозначным. С одной стороны неплохие люди а у Южной Кореи есть чему поучится в построении общества - с другой обилие лжи и манипуляций. С одной стороны стремление учится, уважение знаний и забота о своём народе, с другой тупость или бесчеловечность принимаемых решений, и воровство знаний. При этом все трое очень и очень разные. На столько что сложно говорить об одном народе, особенно если знаешь историю. Тем не менее естьи общие черты но мало - показушность, мифотворчество (которое впрочем у наших корейцев вылилось в создании довольно высокой легенды и не злой), общая кухня. Письменность и язык условно общие. Много общих традиций до начала 20 века когда началось их разделение. Все замечают разделение Севера и Юга с 1940х, но ведь ещё раньше отделились корейцы Российской Империи. И сформировали что совершенно уникальное. Такого менталитета, таких поступков в корейском народе никогда не было. Они слишком свободные - свободнее чем даже американские или японские корейцы. Может сами они этого не замечают - но их не иерархичность хангуки привыкшие к цветовой дифферинциации штанов ( это не шутка или аллегория а исторический факт) сразу видят. Уважение к старшим да - иерархия нет. Все равны. Это для корейского общества довольно необычная идея. И если японцы к ней за 150 лет привыкли, то корейцам это в диковинку. Что же касаемо обей крови то тут не всё так однозначно. Всё дело в том что в Чосоне действовала привязка к месту как сейчас в КНДР. А до того до 1413 года большя часть КНДР не входила в Корею с 1104 года.да и до того не входила до 1040-82 а была в составе Пархэ а до того Бохай а до того Когурё которое вообще говорило на древнеяпонском. И есть все основания полагать что и до того следует искать другую историю другой Кореи. Полуостров до реки Туманган был Чинханом а севернее и часть Манчжурии это был Чосон. Так что они уже донашей эры были двумя разными народами. Более того и Когурё и Чосон это может быть вовсе не корейская а японская и манчжурская история. А история собственно корейской нации - её ядра Чинхан, три государства Силла, Пэкче - сепаратисты от Чосона, Кая которые вообще часть конфедерации Ямато. Потом В Ямато гражданская Силла завоёвывает Кая, потом сепаров Пэкче а потом получает кусок Когурё - нифига не протокорейского государства, до Тумангана. И всё это Силла. Потом Силле конец и Корё которое хоть и называлось Когурё но никаким Когурё не было. Потом отношения с Пархэ государством когурёсов, и его анексия. Ну а дальше монгола и корея к 1413 готова.
А вот Когурё это совершенно другой народ протояпонцев, который стал минорной нацией в корейских государствах, хотя и оказал влияние и на корейский язык и на корейскую культуру.
А корейцам большинство наших корейцев стали только после 1413 года. А до того они весьма сильно отличались по крови, хотя не так сильно по культуре и языку. Потому что уже и в Бохай влияние на когурёсскую общину со стороны Силла было огромное как и влияние этой общины на Силлу. Бохай отобрал у Силлы землю между туманганом и ялу Это не хамгён конечно его в Силле никогда не было, это Чаган и Северная Пхёнан. Но отобрав землю он отобрал и людей и тысяч поселенцев с юга.
По этому северные корейцы это всегда были довольно другие люди что подтверждалось боновой дискриминацией. Они были в единм государстве только с 1413 по 1948. 535 лет. При том что живут там три тысячи лет. Не пять тысяч как это сочиняют корейские южные нацисты и не миллион как сочиняют северные нацисты. Пятьтысяч лет назад там жили палеоазиаты на-дене енисейской группы и эмичиу. Которые конечно имеют отношение к современным народам региона но весьма коссвенное через японцев, айну, ительмен, юкагиров, нивхов. Но никак не корейцев. Но всё же реально довольно долго -три тысячи лет из них 2500 раздельно и 500 вместе. Так что понятие кореец это очень большая условность. Различия между севром и югом больше чем между украинцами и русскими по сути. Смотрите Русь как единый этнос сформировалась при Ольге с учреждения погостов в 945 году. До того единой системы и единого народа не было. Киев под Литвой оказался 1362 Галицко-Волынское наследство в 1392 тогда началось отдельное существованиие Западной Руси. В 1667 произошло воссоединение а в 1992 распад 1072 года истории нации Руси. 300 из них раздельное существование. 5к1 раздельно-вместе к 1к2,3 раздельно вместе. Словаки называемые в Австровенгрии "украинцы" отдельная тема. Там реально не русские, а моравы всего сто лет бывшие под Даниилом Галицким и потомством. (Галичина).
Так что понятно на сколько на самом деле искуственно понятие корейцы. У них и характер разный не просто так.
От сюда хангуки это одно, чосонцы другое, хотя на обоих отпечаток Позднего Чосона и Японии. А кореины совершенно третье так как на них нет и не было отпечатка Японии. А Чосонский след давно стёрся. Психологически они ближе к тунгусским народам. Собственно тунгуские народы и были когда с их предками в одном государстве - многонациональном, мультикультурном Бохай. И поэтому Бохай очень интересная тема.

Date: 2017-04-07 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
нет кореины. Этим термином их и обозначают в Южной Корее и он очень удачный.
Так как Корё-Сарам это только Корейцы Российской Империи и только они. А сахалинские корейцы и рабочие завезённые из Советской Окупационной Зоны это совершенно другие люди.
Но в 1970е их дети сформировали новый общий субэтнос.- который в СССР не знали как назвать и называли советские корейцы. Но это окрашенный термин - и советского в них ничего не было. Наоборот очень развита частное предпринимательтство всякое да и взгляды да да любим СССР а за спину "а при Царе было лучше".
И в РК нашли им новый не окрашеный термин и связанный с их стрым названием - корёин. его даже успели высмеять в корейских дырамах.

Date: 2017-04-08 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] aluna81.livejournal.com
Кстати да, сам родился и вырос в Ташкенте, в Узбекистане тогда еще ссср, с детства общался с корейцами вроде неплохие ребята были, ни разу от них никакой подлянки не получал, и такая заметка, были у них даже свои, типа бандитские структуры, но они никогда не лезли ни к русским, ни к узбекским -рис там, лук, прочий сельхоз, но ни дай бог, кто то к ним лез со своим уставом, мочили жестко как-так даже так их и называли корейская мафия. В Москве есть корейцы из Узбекистана, дружно держатся, неплохо устраиваются, даже есть свои подпольные кафе, прямо в московских квартирах ,в обычных спальных районах по рекомендации или со знакомыми корейцами можно попасть туда, собачек там подают, ну и другие национальные блюда, бывал пару раз, очень бюджетно и интересно ,ни в одном пафосном ресторане или кафе такого нет .

Date: 2017-04-08 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
ну боевые качества наших корейцев не высоки. Это больше легенды. Колхозы их были крутыми пока Аралу песец не пришёл. Потом стали проседать и они стали перебираться на Ставрополье.
Мафия их скорее не мафия а толпа разгневаных крестьян. Потому кавказцы их перемолотили только так. В 1988 там в Ставрополье начались с армянами тёрки, те обложить данью их хотели, Потом рынки подмяли азербайджанцы тоже дань потребовали. В общем кончилось для корейцев это плохо. Один посёлок остался. и там одни жлобы. Полная самоизоляция, ни кому никогда не из своих не помогут, и вообще с другим не общаются.
А остальные сх больше не занимаются.
Изолированность у разных по разному. Если есть упоротый дедушка, бабушка который говорит "жениться только на своих" то там если их слушают, а слушают их дааалеко не всегда, всё изолировано. Если нет то нет у них никакой изоляции и банд нет. Хотя многие из них дружат с банитами но это нормальная среднеазиатская манера. Когда даже НКВД шник мог иметь друга басмача.
Не стоит путать миф и реальность. Вот северяне чосоны которые вот те да - реально банды. и боевые - им терять нечего.
А бизнес да это верно - при всём декларировании о том что они ой как любят советскую власть в ральности большинство их очень эту власть не любило, и считало что лучше было при Царе. Потому они совсем не советские. Ещё не маловжный момент - они христиане. И когда провозгласили атеизм у некоторых появились корейские имена вместо русских. Но таких было не много. Потому что они христианами и остались. При чём там в 1907-1917 была борьба кальвинизма и православия. Так вот мало кто знает но красные корейцы были в основном кальвинистами. Православные же многие сбежали в Японию. Ну как много - например на Сахалине 1800 корейцев переселились в японскую часть с 1920 по 1926 пока и на севере были японцы. 800 человек вернулось при чём в Пусан где была православная церковь. Там они взяли корейские имена но использовали русские имена в общении с иностранцами и японцами. Всего около трёх тысяч ушли в японскую Корею.
Именно они были основными прихожанами православных храмов в Корее. Крупнейший из которых был в Пхеньяне. В целом община корейских репатриантов была не богатая, поэтому большинство приходов располагалось в фанзах - мазанках с соломенной крышей. Миссия прекратила активное действие только в 1927 когда японцы приняли решение что корейцы подлежат обращению в синто. Но православных они не преследовали. И и даже больше в 1931-33 в Пхеньяне община увеличилась на 450 корейцев.
вообще почитайте вот это https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BF_(%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D0%BA)
ПДМ в Корее это довольно необычное явление. Эффективность его была близкой к нулю. По сравнению с Японией, но колоритных событий много.
Ну а дальше На севере где были основные приходы товарища Бога не стало. А южные приходы существуют и по сей день. это 28 храмов и часовен разных юрисдикций. Корея считается миссионерской территорией поэтому своей поместной церкви в Корее нет.

Edited Date: 2017-04-08 01:17 pm (UTC)

Date: 2017-04-08 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] aluna81.livejournal.com
Вспомнил одну мелочь работал в 80-х на авиационном заводе в Ташкенте с корейцем, все называли его Кеша, было ему тогда лет 40, я спрашиваю, а чё так, вроде взрослый мужик, а всё Кеша, а он говорит нет отчества откуда он приехал, не поверил он показал паспорт ссср тогдашний- Ким Иннокентий, в графе отчество прочерк, сам видел зуб даю, кстати был хорошим сборщиком самолетов, забирали в командировку Буран строить, рассказывал потом по приезду мы не верили, смеялись ,а потом бац когда в космос запустили зауважали больше.

Date: 2017-04-08 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
Отчества нет потому что папа голубь :). Кто то сделал девушке ребёнка и свалил. Вот поэтому отчества и нет.

Date: 2017-04-08 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] aluna81.livejournal.com
Вообще то при союзе миллионы таких голубей было среди любых наций ,но отчество лепили от балды, хоть дедушкино, хоть соседское сталкивался с такими случаями.

Date: 2017-04-08 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
Нет не всегда. Лепили только как раз таки по настоянию этих бабушек и дедушек. У Корейцев отчество не важно поэтому прочерк. Я у литовцев такое тоже видел.

Date: 2017-04-08 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] aluna81.livejournal.com
Возможно не буду спорить.Просто от общения с корейцами нашими вынес только положительные качества и последнее уже в Москве, работая в транспортной компании попались с приписками рабочего времени, допустим из сговора 20 человек 19 действительно были замазаны, русские, хохлы, молдаване, узбеки -сдал всех кореец причем не прячась и не за спиной стукнул, сказал что не может врать, нас конечно наказали штрафанули ,а на него даже никто не разозлился и не наказал за стукачество, ну не может человек врать, что ж с ним делать убогим.

Date: 2017-04-08 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
Эмм - это какой то кореец наркоман - так как настоящие корейцы приписки очень и очень одобряют. :)

Date: 2017-04-08 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] aluna81.livejournal.com
нет не наркоман, не пил не курил ,правда по воскресениям ходил в церковь где то в Сокольниках ,то ли к бабтистам, то ли к адвентистам, в общем библию они там мусолили часами , и на работе он эти мифы еврейские читал ,правда никогда никого не агитировал .

Date: 2017-04-08 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
ещё раз у него что то не то с головой. Так понятнее. Для корейца приписка совершенно естественное явление. Причём везде.
В Южной Корее про это сочиняют анекдоты, В Северной страна только на этом и живёт. Наши корейцы всегда занимались приписками, потому что не любли советскую власть. Которая не давала им заниматься бизнесом. А потом просто привыкли. Кореец не одобряющий приписки это как японец с аллергией на рыбу.

Date: 2017-04-13 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ext-1756658.livejournal.com (from livejournal.com)
У моего деда 6 детей, у 2 есть отчества, у 4 нет, так что мимо. Паспортистка в узбекском колхозе не блистала грамотностью, вполне могла и не вписать, сам дед тоже так себе грамотей по русски, так и пошло.
И даты рождения у всех детей неправильные, по факту мой отец, например, родился в ноябре 48, в паспорте январь 49.

Profile

techwork: (Default)
techwork

November 2025

S M T W T F S
       1
2 3 4 5 6 7 8
9 1011 12 1314 15
1617 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 2nd, 2025 12:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios