techwork: (Default)
[personal profile] techwork
Яценюк заявил о возможном запрете транизита газа через Украину. Все интернет лохи бросились в ха-ха. А я подумал головой - не такой уж и липовый этот запрет. Что будет если Украина запретит транзит. Та самая Украина что уже несколько месяцев не получает газ, а до этого получала его бесплатно. И может ли она вообще на такой шаг пойти.
Может - потому что - а что ей терять. Пойдёт. Потому что - а что ей терять.
Блокировав транзит российского газа она обрушит на Газпром череду исков от тех кто этот газ должен был получить. Она да создаст проблему ЕС - но обвинят РФ. А там где не обвинят РФ - там на обвинения самой Украине плевать. А США это выгодно. Так что или Газпром продолжит и дальше бесплатно давать газ Украине или она перекроет поставки газа. И плевать ей на всё - виновата будет РФ. Наказать Украину тут нечем.

Date: 2014-08-22 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
запасные источники газа это надо смотреть мощности газопроводов идущих в ЕС и их загрузку - всё это отлично считается. кроме того надо учесть и сжиженный газ - и тут можно только оценочно примерно предположить сколько его ЕС сможет перегрузить на своих терминалах. А уж поставить его могут в неограниченном количестве. Ну и я вот знаю - просто работал в порту, что построить терминал по перегрузке газа можно за год. Это если не спешно. А можно и быстрее - весь вопрос во вложениях. Теоретический придел - полгода. Сейчас мне это всё вспоминать лень. но даже сами прикиньте например трансмед может прокачать 35,6 миллиардов, а качает 28. Ну и по остальному такие же . Короче есть ресурсы.

Date: 2014-08-23 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] screepka.livejournal.com
да понятное дело, что есть ресурсы, если на цену не смотреть. статью спайдела по европейскому газу не читали?

Date: 2014-08-23 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
меня мало интересуют измышления - я верю только цифрам. Цены там не сильно выше. Критического влияния не окажут. потому что если 5% рынка подрожает на 20% это не убъет экономику ну никак. К тому же обрадую вас - посмотрите в какие страны в основном экспортирует РФ - это восточная европа, которая мягко говоря не критична для ЕС. Если там ещё какое то количество предприятий закроется это мало кого волнует. А Германия он может себя обеспечить и по более дорогой цене.
(deleted comment)

Date: 2014-08-23 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
там несколько ложных посылов.
Во первых - не считается общий энергобаланс- энергетически ЕС не столь зависима от газа.
Во вторых сжиженный газ это вообще не проблема - достаточно перезаключить контракты с другими странами.
В третьих - не учтены ресурсы трубопроводов из других стран о которых я говорил.
В четвёртых не учтена возможность расширения поставок сжиженного газа из третьих стран.
В пятых не учтено какие страны будут в приоритете а частью промышленности каких будет даже выгодно пожертвовать. Какими секторами.
Так что . Автор просто манипулятор.

Date: 2014-08-23 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] screepka.livejournal.com
встречный вопрос - а вообще зачем европе отказываться от газа рф? то есть бесспорно европа без газа не умрет, начнет активно вкладывать бабло и переориентироваться на что-то другое меняя текущие потоки энергоносителей. собственно ради чего? наказать рф? но тогда под раздачу с газом попадет еще и нефть

Date: 2014-08-23 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
на данный момент не зачем - речь о том что " они сдохнут без нашего газа" это ложь. Россия сырьевой придаток а не великая энергетическая держава. Если на Западе решат то экономика РФ мгновенно превратится в прах. А ЕС этого даже не почуствует.

Date: 2014-08-24 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] screepka.livejournal.com
ну "сдохнут" это действительно для упоротых, но и "ЕС этого даже не почуствует." тоже не соответствует действительности. кабы так то уже давно бы сделали это, но тем не менее ведь почему-то упираются, даже германия упирается. имхо, вас заносит. если вы поизучаете текущую экономическую ситуацию в ес, то увидите, что она балансирует около нуля вопреки всем попыткам ее "разогнать". поднять ценник на энергию это последнее что им сейчас надо. так что ваше утверждение, что им наплевать мне видится очень слабым.
... а если учесть что сокращение импорта из рф приведет к соответствующему сокращению экспорта то ситуация становится еще печальнее.

возвращаясь к теме, имхо, отказ от газа/нефти рф для нас будет болезненне - фактически половина экономики встанет в течение 3-5 месяцев, а ес потеряет 0,5-1% ввп сразу и 0,5% через полгода.

Date: 2014-08-24 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
всё гораздо суровей.
Для ЕС это будет почти безболезненно потому что вы забываете о том какие смежные области это активирует. Например повышается цена на газ ( нехватки до нуля не будет как мы уже разобрали будет повышение цены и то только на спотовом рынке) Это значит что его стремятся заместить элекроэнергией и её сэкономить. Кроме того это значит что часть привязанных к российской ГТС производств в Восточной Европе банкротятся. Это приводит к тому что в Германии эти производства расширяют производство.Так что ... А людям в Восточной Европе они предложат небольшое пособие и работу на черной работе в Старой Европе.Это позволит ужесточить миграционное законодательство и выгнать нелегалов. Их места займут легалы с Востока.
Почему они всё же этого не делают ? Потому что это приведёт не к нескольким месяцам - а к краху всей экономики РФ. 63% Экспорта РФ это Нефтегаз. Газ не столь много. Всего ок 20% экспортной выручки. Мгновенное падение экспорта на 18% это будет крах. Потому что за Газпромом обрушится весь финансовый рынок. Индексы рухнут не на 18% А на 50-60 из-за негативных ожиданий. Это приведёт к тому что у всех крупных начнутся адские проблемы с покрытием ликвидности заемного капитала. Деньги в нашей экономике в основном западные, так что начнётся спасение а не просто бегство капиталов, это приведёт к колапсу всей экономики. Как следствие свержение власти.
Так вот - в Германии пока не хотят свергать власть РФ. А в США хотят. В этом и вся разница.
Так что я как раз точно описываю картину - колониальная администрация колонии РФ просто пока устраивает германского совладельца колонии, который впрочем младший партнёр хоть и весомый в среде колонизаторов. Но уже не устраивает из-за своей жадности ( менеджер должен работать за зп а не за капитал) Страшего партнёра колонизаторов - США.

Date: 2014-08-24 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] screepka.livejournal.com
замечаю, что вы регулярно игнорируете скорость развития процессов уравнивая их протекание к какому-то моменту...
то же замещение энергоносителей вы укладываете в краткие сроки, хотя тут же сообщаете, что год уйдет только на строительство терминала и танкерного флота. опять же, социальный взрыв в восточной европе произойдет быстро, а вот расширение производства будет несколько отсрочено. и я бы не сильно рассчитывал на расширение производства в германии - скорее на рынок выйдут штаты, не зря же они ЗСТ продавливают. надо учитывать действия всех игроков, а еще ведь не прикидывали, что кетай отчебучит.

я разделяю сценарий по обвалу, но ожидаю несколько других пропорций. как показала практика с 2007 по 2013 проблемы в экономике развиваются много медленнее ожиданий.
кстати на счет экономики - как показали недавние анализы деятельности цбрф, он перестал быть просто обменником, денежная масса уже не коррелирует с ЗВР, фактически цб выдал около 5,4 трлн рублей. конечно все очень медленно и поздно, но появляется хоть какой-то проблеск надежды, чего давненько не было.

Date: 2014-08-24 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
это вы игнорируете весь связанный текст вытягивая куски из контекта так что мне приходится повторят и повторят одно и тоже.
Постройка необходима только для замещения незамещаемого в течении одного дня простым перезаключением контракта. А большая часть проблем решается перезаключением контрактов.
А то что выдал ЦБ давно уже спиженно.

Date: 2014-08-23 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] screepka.livejournal.com
собственно я на счет цифр потому и спрашивал про спайдела
вот его статейка spydell_livejournal_com/532379_html (надо заменить _ на точки)
там как раз очень много циферок. рядом есть еще статейка о нефти.
спайдел конечно эмоциональный парень, но с числами не шельмует...

Date: 2014-08-23 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
там несколько ложных посылов.
Во первых - не считается общий энергобаланс- энергетически ЕС не столь зависима от газа.
Во вторых сжиженный газ это вообще не проблема - достаточно перезаключить контракты с другими странами.
В третьих - не учтены ресурсы трубопроводов из других стран о которых я говорил.
В четвёртых не учтена возможность расширения поставок сжиженного газа из третьих стран.
В пятых не учтено какие страны будут в приоритете а частью промышленности каких будет даже выгодно пожертвовать. Какими секторами.
Так что . Автор просто манипулятор.

Date: 2014-08-24 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] screepka.livejournal.com
не является манипуляцией учет производительности труб, а не месторождений? ;)
"замещаемость" газа конечно же поднимет цены на другую энергию, так что 20% для сегмента в 5% не работает. - и это не манипуляция? :)

Date: 2014-08-24 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
аааю Отличный пример. Так вот газ законтрактованный на длительное время не поднимится в цене. Не поднимет он и на другую энергию. потому что вы не учли что и там долговременные контракты. Спот есть на нефтянном рынке - но так там тоже мир не без добрых людей. А касаемо мощностей месторождений и труб - в том то и дело что ограничивающий параметр тут трубы, а не месторождения. Именно поэтому там заложена большая программа модернизации трубопроводов которая только о ждёт денег. РФ просто предлагала более лучшие сумарные условия. труба плюс цена. Но не на столько чтобы это было чем то фантастическим. Кроме того вы не учитываете и то что я не раз говорил - роструба работает на восточную европу в довольно большой мере. А развитие производства в восточной европе как то не особо в планах евросоюза.
Так что рост цены в спотовом сегменте газовых контрактов на 20% в краткосрочной перспективе. Это именно что потеря 1% стоимости энергоресурсов. Вы думаете подорожание энергии на 1% большая часть которого придётся на Восточную Европу так критично ? Вы ошибаетесь.

Date: 2014-08-25 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] screepka.livejournal.com
я понял вашу тз.

Profile

techwork: (Default)
techwork

August 2025

S M T W T F S
      1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 30th, 2025 01:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios