Приморье туризм
Jul. 23rd, 2020 05:47 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
techworkНаткнулся на какую то неадекватную рекламу Суньки....
Сунька или Суньфейхэ это приграничный грод в Китае. Изначально это была гнилая деревня но получив деньги и ресурсы стала городом.
Я вообще историю с этой деревней-городом знаю отлично .
Сначала она стала местом челночной торговли - это 1993 год времена по сути такие же как сейчас но без засилья жидовской олигархии.
Где то в году 1996 она стала и туристическим направлением - ехать куда то далеко за экзотикой бло не по карману - а тут полтора- два часа ( нет больше конечно очередь конечно) и ты в эзотическом Китае где всё дешёво. И вещи и еда и всё экзотичное и не привычное.
Да тогда появился мем в Суньку Пожрать - но это был мем с негативной коннотацией - ну типа " ну че быдлан в суньку пожрать"
Город развивался и в 00е он стал туристическим городом и негативная конотация пропала.
Сунька в 00е это как для Калининграда Польша в теже 00е, но и в 90е тоже ну и до 2014. Но период Суньки был меньше - Польша это примерно 25 лет а Сунька 10 лет.
Где то в 2005 начали массово открываться китайские едальни во Владике. Сначала цены были выше Суньки но в Суньку надо было ехать.
Но это была такая массовая экзотика - и народ в них пошёл , но вот второй раз многие уже не возвращались по доброй воле - причина в кухне. Кухня Трех Северовосточных провинций весьма специфична и банальна. В ней нет даже трешовочти Сычуаня. Но треш Сычуаня в регионе заменяют корейцы. Собственно народ имеющий прямые генетические связи с Сычуанем а точнее их соседями народом И.
Причина проста - это кухня армейских колонистов Культурной Революции - когда уничтожались манчжуры и заселялись территории китайцами. Соотвественно она и не может иметь никаких глубоких традиций или стыка культур. Манчжуры уничтожались как и их культура . Потому и "Культурная революция". В итоге мы имеем довольно унылый " советский общепит с китайской спецификой" Габаджоу габачжоу и другая версия габачжоу. Ну и тюри из всего что есть и лапши. При чём довольно грубой северной лапши, ну у нас такая самая дешёвая из какой есть муки ... а да попытки копировать уличную еду времён Японской Империи... ну оригинал на порядок лучше. А да и нас копируют - харбинский салат :).
В общем если человек фанат Китая или если у человека есть желание есть что то не то что другие - тут да оно пойдёт. А иначе... лучше пончик в Лакомке и кофе со сливками. Кстати это точно не реклама ибо ну кто читает - но в Лакомке во Владике они отличные. Такие я ел в 90е - до того как стали адово бухать химию всякую и вкус их пироженных пропал. Один вид. ( хотя я думаю какую то химию они бухают :))
В 2008 цены в Суньке начали расти. Китай рос а с ним и цены. И к 2010 году реально Сунька кончилась. Это стало местом "отдыха" путинского быдло подшёрстка часто присланного откуда то из мокшанских болот. Для них это была ЭКЗОТИКА.
Но для местных уже не очень. Просто вещи стали в одну цену, и тот же ассортимент а с приходом эры АлиЭкспресс и вовсе. Во Владике четыре вроде китайских рынка было. Так вот даже там продажи пошли вниз. АлиЭкспресс. Что уж говорить о поездках в Суньку - нафиг она кому для этого ?
Еда - рынки когда гнуться начали некоторые китайцы расширили жральни. И цены там как в Суньке, а порой и ниже. И всё тоже самое. Как цены ниже ? А так - аренда и продукты. Приморье кое что само выращивает, и аренда в Суньке дороже чем во Владике - Владик на уровне Мишань - это то что было ещё большей дырой рядом с Ханкой. Кстати место историческое там когда то жили Тели - но всё ихнее давно руины под толстым слоем земли. Плюс в Китае китайцы платят налоги честно, а во Владике хер на воротник. Так если только хорошо трясти что то дадут.
В итоге и за этим никуда ехать не надо. И что я скажу - не особо то они популярны даже во Владике. Ну это и понятно - это так разок поесть эзотики но не более того. Это как и северокорейские рестораны во Владике - да есть да четыре штуки но нет они не для местных в основном а для южнокорейских туристов. Не смотря на то что правительство Южной Кореи время от времени критикует - южане все равно едут
попробовать северокорейскую кухню. И в реальности ближе к Южной Корее и дешевле где они могут это сделать места нет.
Потому что да есть то что северные перебежчики открывают на Юге но это всё туфта - не готовят они по северокорейски. Потому что там другая экономика заведения. Аренда адски дорогая - дороже Японии на уровне Великобритании. Плата работникам дорогая. И что бы не прогореть им нужно держать оборот - а за счёт одной кухни КНДР это не сделаешь.
а что говорить 80% южнокорейских туристов посещают северокорейские заведения при посещении Владивостока , и вообще корейские туристы не выгодные. Они предпочитают покупать все услуги у своих же корейцев. По сути это колонизаторский туризм. Когда француз приезжал в колониальный Индокитай и все деньги крутились в руках французов а вьетнамец имел хер на воротник максимум зп обслуги.
В итоге ресторанный бизнес во Владивостоке ориентирован вовсе не на китайскую кухню, а нашу, хотя там можно найти хороший американский бургер с рванным мясом. И да мне нравится набор роллов Находка и Сиам. ( калифорнийская кухня обожаю :)) . Но в целом всё классически шашлых машлык, строганинка-нарезка , а если ниже то пирожки и карафуто никуман который корейцы называют пянсё ( типа очень вкусно) а такие которые пишут корейскую историю - которая совершенно не предсказуема . называют сейчас Пигоди. В общем Карафуто никуман единственная региональная особенность.
Вообще если честно кондитерские во Владике прекрасные а вот всё остальное отдаёт... ну пофигизмом каким то, или не умением, Ну как говориться - всё лучшее - детям. :). На этом фоне в начале 10х Токио смотрелся ууу - айдол кафе в токийском стиле - но то давно прошло. И честно говоря там был антураж, но так себе качество.
Рокклубы же ну хард анд хэви эпохи - 90е.
Вообще беда Владивостока это то что все деньги воруют градоначальники и выше. Город поэтому очень бедный Фокина короткий такой масюсенький участок только на клип NGT48 сделали - улицы только те по которым ехали " дорогие гости" на форум. А потом болт забили и на них. исторический центр рушится потому что нужны деньги на реконструкцию. Плюс как у всех советских городов натыканы чудовища не из той эпохи. Город мог быть сам по себе хорошим туробьектом - но это требует хороших правителей и вложений и не малых. И часики тикают. Калининград уже считай засрали москвичи так что только пристрелить. Сначала коноваловщина а потом москвичи - вот вам пример того как варвары не оставляли и следа от древних развитых цивилизаций с прекрасной архитектурой.
Владивосток идёт по тому же пути.
И поэтому туробъектом он уже в ближайшее время безвозвратно стать уже не сможет.
Так вот вернёмся к Суньке
в 2010 году это направление начало умирать. Еда, вещи, развлечения - всё кому надо он может и дешевле порой найти не выезжая из города. При чём буквально всё.
Плюс 2014 и цены в Суньке стали совсем не милосердные - когда я слышу " а там на 200 рублей можно нажраться" начистить еблет брехуну охота. Даже в Мишане одна порция какого нибудь тофу в подливке и с овощами стоит 250-280 рублей. В суньке наесться за 200 рублей можно было в году так 2007. Тогда да заходи на шведский стол бери что хочешь. Это было АУ ТРИНАДЦАТЬ !!! лет прошло.
Плюс в 2010 же открылся Нячанг Вьетнам горящие путёвки. Нет те кто матёрые и так имея деньги катались в Тай а кто покруче и в Японию.
Но народу Тай и в 2010 был не по карману - ну так один раз в жизни накопить и слетать. Вопреки сказкам пропагандонов во Владивостоке обычные рф зп ну плюс 15-20% но это не делает богаче. Нячанг там сразу пошло много горящих путёвок ( в отличии от Хайнаня который цену держал всегда, и на Хайнане это больше нефтянники всякие, патриоты Путина). И от холодного северного Китая. Там было тепло и с экзотикой и фруктами. В итоге разница цен была из того что можно было достать раза в три.
Собственно ещё причина быстрого падения Китая - Вьетнам. Да в два раза дороже но за то реально экзотика а не байцзю нажираться которой и так во Владивостоке не проблема купить. Теплое море, волны, пляжи, фрукты и что знаково морепродукты дешевле чем во Владивостоке.
Причина этого в том что морепродукты во Владивостоке это все поголовно бандиты - все кто этим заведует бандиты под чекисткой или ментовской крышей. В итоге тупо сговор на рынке. Ну а вторая - Япония и Южная Корея живца выбирают просто сразу вымёт. Всё что живое не привези всё заберут. И цена там по их доходам. Поэтом на свой рынок идёт отсорт, варёнка, то что имела какие то некондиции - а если первокласный товар то и цены гав гав .... Потому что рядом те кто заберут всё что кондиционное и по хорошим ценам.
Вьетнам же это обычные агрокомпании - но не как в РФ - а вчерашние рыбхозы и куча мелких частников выращивает. И есть система госзакупок как в СССР молоко скупали, ну и в РФ до 2008 и агрохолдингов.
В итоге китайское направление туризма и чего либо ещё не интересное. Да остались жучки - на провозе чего то туда чего то оттуда но это уже просто доведённые до нищеты люди которые как то выживают - и чем дальше от города тем больше таких. Им просто некуда податься - геноцид русского народа идёт на всей территории РФ ударно. Правительство и Кремль хорошо справляются.
Но да то ли минтуризма КНР толи отчавшиеся приграничные возилы , то ли просто в москве креаклитский путинский подсос подхватил - и да появляются с явно ботами в коментах и лайках статейки про Суньку как в ней всё прекрасно и как все туда ездят и ты поедь.
В реальности совершенно не так. Да Приморье 00е ездило активно в Суньку кто челночил, кто отдыхал, но всё это прошло.
Пик китайской еды прошёл не то что в Суньке но и в самом городе уже в году 2012-2013. Падение популярности началось ещё до Крымнаш.
Вещи рынки начали торговать по тем же ценам в городе ещё в 2008, а к 2012-13 они уже сдулись. Пошёл Али Экспресс наваливать.
И параллельно Вьетнам как направление недорого туризма.
Поэтому идиотская реклама .
Если же говорить о туризме в сам регион.
То Владивосток как я и говорил катится в Жопу каки вся РФ - хотяиз города можно было бы конфетку но ....
Приезжают китайцы - их пик пришёлся на 2009 год - но довольно активно продолжают. Примерно 60% считают что приезжают на свои земли которые скоро вернуться в Китай. так их учат в школах и университетах.
Китайцы всегда были довольно прижимисты. Да в РФ приехали 1883 тыс раз китайцы. но надо понимать что это в основном не в Приморье.
1000+ это СФО - в основном Байкал. Много едет и в столицы. И не все они реально туристы.
Корея Южная 431 тыс поездок - но часть их это поездки к родне часть просто краткосросные делове поездки и опять таки это не только Приморье.
Япония 112 тыс человек - но и тут картина распределения очень пёстрая. Отличие японцев что они когда едут по деловой надобности оформляют деловую визу. Это для них статус. И их тут нет.
Собственно приморье по не очень достоверным данным.
260 тыс поездок из Китая.
293 тыс поездок из Кореи.
59 тыс поездок из Японии.
Однако доход с одной поездки очень разный.
Китайцы ездят на своих автобуса, со своими гидами, часто едят в своих ресторанах, хотя иногда и в наших. Оплачивают билеты в музеи и на балет. Живут в разных гостиницах. В том числе корейских что автоматически означает что уход от налогов и часть налогов регион недополучит. Но покупают в супермаркетах наш еду активно. Сувенирный доход пик был в 2009 оду а теперь сильно падает.
Корейцы летают своими авиакомпаниями, которые предпочитают заправляться в Корее, местные автобусы берутся у корейцев, иногда кореин иногда хангук, со своими гидами, часто едят в своих ресторанах а так же в ресторанах европейской или кавказкой кухни но принадлежащих корейцам. Гораздо меньше покупают билетов чем китайцы. Предпочитают жить в гостиницах принадлежащих корейцам. Еду в супермаркетах покупают но предпочитают корейские бренды, нашей гораздо меньше чем китайцы. Сувенирный доход ростёт но нет и рядом с 2009 годом и китайцами. Сейчас они покупают сувениров столько же сколько китайцы. Иногда в сувенирах косметика - она просто гораздо дешевле у нас. При том же качестве. Корейская косметика это туфта. Продать крем за 50 рублей за 5000 рублей. Сами то они это понимают но никогда не признают. Это очень не выгодные туристы - так как налоговых поступлений от них гораздо меньше чем от китайцев. Потому что весь корейских бизнес во Владивостоке работает в черную. По сути воры. Так же и в оборот деньги поступают не русским а корейцам - т.е. русские получают от этого дулю. Как я и говорил - французский колониальный туризм - принеси подай пошёл на хер. С домогательствами а как же без них - корейцы же.
Японцы летают S7 и Аврора, JAL тоже встречается но реже. JAL заправляется во Владивостоке. Это не дискаунтер. Автобусы нанимают местные без разбора. Больше персональных поездок и соотвественно такси. Предпочтений нет. ( у корейцев только яндекс такси - так дешевле, за копейку удавятся если она не корейцу идёт). Так как туры персонаьные гидов часто нет но если надо нанимают местных. Живут в разных гостиницах, но LOTTE стараются избегать теперь. Вообще стараются избегать корейское , хотя могут зайти поесть в северокорейский ресторан, не все но процентов 60. Еду покупают более дорогую и мене однотипную чем китайцы - у китайцев культ аленки - все пошли брать алёнку, культ одного сорта колбасы - все идут берут этот сорт. У японцев этого нет - все очень разные. Но заметно что стараются брать то чего нет в Японии. Сувенирной продукции на человека покупают в два с половиной раза больше китайцев, но да все равно меньше чем китайцы. Просто их меньше. При этом сувенирная продукция может быть - например военная атрибутика из военторга. Отдельная тема антиквариат это уже не туристический сувенир. Но антиквариат и винтаж они любят.
В итоге цифры по численности совершенно не соответсвуют тому доходу налоговому и не налоговому что они приносят региону и русским.
Корейцев приезжает больше всех, это именно туристы а не как у китайцев часть поездок приграничная торговля. Но и дохода они приносят не корейцам и региону гораздо меньше остальных.
На первом месте по приносимому доходу региону и русским стоят вовсе не корейцы и не китайцы а японцы.
За счёт индивидуальности поездок и того что они не выбирают сознательно способа принести как можно меньше дохода аборигенам. Они используют весь туристический и не только сектор именно аборигенов. Хорошо тратятся, и тратятся не в карман своим. Практически 100% достаётся аборигенам.
Второе место занимают китайцы - конечно они с гнильцой "туристы" - ездят многие "смотреть на своё", но в тоже время системы полной изоляции от аборигенов как на Байкале или в Питере в Приморье они не выстроили. Какие то деньги они позволяют заработать местным. Какие то уходят корейцам. Какие то остаются в Китае. Распределение того что тратит турист китаец 30% Родине, 55% аборигену, 15% корейцу. И средний китаец тратит в три раза меньше японца.
Третье место занимают корейцы - да они тратят в стреднем в 1,8 раза больше китайца только всё это мимо кассы. Родина и кореины получают 85% дохода 15% получают аборигены.
Так что если взять китайца за еденицу - ну это самый старый и привычный турист когда то бывший очень хорошим по доходам потом ставший ну просто не плохим. Да и вообще вся тур отрасль РФ это условный китаец.
Так вот тогда
Япония это 59*3/55*100 321 тысяча китайцев
Китай это 260 тыс китайцев
Корея же 0,15*293*1,8=77 тысячи китайцев.
Почему китайские туристы обрадовались когда для них освободили место в Фукуоке - а те же японцы мало кто почуствовали потерю корейского туриста после лета 2019. Один китаец пяти корейцев стоит а изнашивает инфраструктуру меньше пяти корейцев в пять раз. Инфраструктура для туризма тоже не бесплатная. Да там амортизация 50 лет при нормативной эксплуатации но перенс на количество посетителей тоже есть. Хотя и не полный и не прямой.
Почему Япония и не хочет никогда сорится особо с Китаем - китайцы они конечно саранча, но в отличии от корейской саранчи что то дают если надо. Корейцы же это саранча нахлебники. Которой насрать на нужды аборигенов. Туризм в Японию давал им лишь способ почуствовать собственное превосходство над японцами - что они вот такие господа а им с поклонами прислуживают японцы.
Для китайцев же все культуры варваров малоценны и ниже китайской, но это же экзотика, развлечение - того же белого до сих пор в Китае могут фотографировать - но не потому что уважают - а потому что - о дивись сынок - Белая Обезьяна , экзотика. Их более полутора миллиардов. Т.е. у них такого как у корейцев - почуствовать чуство превосходства над " япошками" нет. Им не важно кто там как ему кланяется или нет. Вы все одинаково варвары для китайца - экзотичная фигня какая то давай ещё. Но вот назойивых корейев они не любят, и скученность не любят - да они в ней живут , а куда денешься. Но любят что б было посвободней - почему признак статуса в Китае до сих пор это купаться одному в огромном басейне с подогревом или источнике - ты Император один в огромном басейне. Можешь себе позволить.
И естественно там где ушли корейцы пришли готовые платить больше китайцы. Именно за то что бы никто не мельтишил толпами.
Вообще китайский турист это интересное явление - те кто не понимают китайскую культуру не могут понять как оно работает. А работает оно просто - 25% всегда Родине - а остальное на столько на сколько ты мудак. Но поиметь тебя святой дело. А если не вышло - ну чтож молодец. На Байкале там во многом местные власти которых поставил Кремль виноваты что так вышло. Временщики. А так там можно было региону получать с Байкала хорошие деньги. Даже с китайцев.
Владивосток в 90е поставил китайцев правильно поэтому они и не создали такой же системы как на Байкале. И реально дают заработать.
Но Путинизм и корейский турим это уже история из 10х когда местная элита была раздавлена, а русские окончательно поставлены в государсве на уровень скота. Поэтому корейцы так и могут замыкаться в себе в наглую как китайцы на Байкале.
Поэтому топа ВО - а реальное наполнение бюджета и доход русских совсем на других людях.
Да 77 тысяч условного китайца это тоже не плохо. Но это не 321 тысяча условного китайца. Японец как турист в четыре раза выгоднее корейца. А с учетом инфраструктуры в пять раз ( и я это говорил и ранее уже) . Хотя личные траты на тур ( не важно сформированный или частный) отличаются не так сильно всего 3/1,8=1,67 раза. Японец расходует на 67% больше чем кореец.
И да нет смысла обольщаться в каких то огромных перспективах корейского туризма.
Во первых экономика самой Кореи. У неё в любом сценарии будут проблемы и огромные.
Во вторых - если начать делать схему более эффективной то и число корейцев уменьшиться - они так летают лишь потому что это французский колониальный а не полноценный туризм.
В третьих даже при текущем состоянии экономики они могут увеличить количество поездок до 700 тысяч не более. Да это в два раза больше чем сейчас но эквивалентность это 184 тысячи китайцев. Но это реальный рост инфраструктурной нагрузки с 640 тысяч до 1047. Т.е. возрастание инфраструктурных затрат в 1,63 раза или на 63%. Да конечно не все они относятся к туризму - но доля переноса должна быть - для честного учёта отрасли. И например берем Фокина сейчас на туристов там приходится 40% износа. А будет 65%. Да доходы это хорошо - но всё стоит денег. Конечно вору в мэрах хорошо - он откатит на ремонте свистнув из бюджета - но любой честный человек будет считать и это. При этом голов условных китайцев станет с 760 тысяч 867 тысяч всего 14% роста.
В четвертых - я всегда говорил и говорю - международный туризм это как нищенство - на этом можно решить текущую проблему сейчас но нельзя строить долгосрочную экономику - а как же туристические страны ? А какие ? посмотрите сначала долю туризма и как она меняется если там управляет на банановый вождь продавший страну. Даже тропические страны с круглогодичным туризмом да тот же Таиланд отходит от него. А уж сезонные ....
Так же нет особых перспектив и у других
У китайцев это направление уже отходит постепенно на спад. конечно где то так оно и задержится но рост ? нет.
Японцы - дя роста этого туризма нужен совершенно другой уровень отношений между странами. Так что пока политическая система региона такая как есть - всегда будет некоторая отчуждённость. А редкие случаи когда кто то из яонцев показывает свою жизнь тут становиться откровением и потрясением дя их немногочисленных поклонников. Сам же туризм будет носить налёт некой экстремальности или "я не такой как все я особенный я поеду в Россию"
Чтобы было понятно насколько это "особенные" люди - 21 миллион поездок ежегодно а Приморье из них всего 59 тысяч. И яонцы так везде тратят деньги. РФ ещё для них недорогая страна.
Корея получала до всего этого 3,2 миллиона японцев в год.
Тайвань 2,7 миллиона
Тайланд 2 миллиона
Филлипины 840
А если это перевести в китайцев ....
Корея 17 миллионов китайцев в Приморье
Тайвань 14,7 миллионов китайцев в Приморье
Тайланд 10,9 миллионов китайцев в Приморье
Филлипины 4,5 миллиона китайцев в Приморье
Вот это называется туризм а не то корейское говно прилипшие к ботинку что во Владивостоке. 77 тыс условных китайцев - это вообще ничто пустое место. Даже с Филлипинами если сравнить 1,7%
Кто то скажет вот они едут на море - но в Корее климат как в Приморье не сильно отличается . И построив дамбу на Сахалин можно его улучшить до сеульского легко - да ещё и без мелкой пыли.
Но Приморье от Кореи в японском туризме 1,8%. Проблема в том кто правит. Проблема в том кто и как строит страну. Корейцы к тому же активно вредят русским именно потому что понимают что русские опасный конкурент для них если выживут. Поэтому они и стремятся уничтожить русских всех до единого и в этом активно помогают жидам.
Кому то не нравится правда ? А мне плевать. она вот такая какая есть не удобная.
Китайцы просто смотрят на русских как на ещё одних варваров человекоподобных, а для корейцев русские именно враг и конкурент которого надо уничтожить любой ценой. Кого то как раба можно оставить, может женщин каких красивых, остальных на убой.
Именно поэтому корейцы так хорошо спелись с антирусским режимом в Кремле - у них одна задача - ликвидация русских. Да конечно не все латыши были карателями СС и жгли белорусские деревни - есть латыши и порядочные - но общий настрой латышей к русским известен. Так и тут. Тут хуже то что латышей можно ещё перевоспитать. Но целенаправленно и тяжело - а этих уже не исправить. Кто какой есть таким и будет. Для латыша есть доводы - а кореец сразу переходит на истерику и обвинения когда проигрывает. И кстати именно поэтому они всех не корейцев часто обвиняют в истерике - потому что они привыкли всё решать истерикой и манипуляциями. Особено когда написан текст они даже не понимают что написан он хладнокровно без любых сентиментов - просто даны реальные качественные оценки всего. Такие какие они есть - без всяких табу и удобностей, без дипломатических игр - ПРЯМОЙ РАЗГОВОР.
Ну а туризм - ну это так частности - я знаю и об этом и могу оценить и это , почему бы нет. Тем более что это хороший фон для описания всей то ЛЖИ которую из себя представляет РФ - по сути это не страна а одна сплошная Империя Лжи. И даже и Империя а так Кагал Лжи.
Прожектёрство, надувание щёк и цифры которые кажутся тупому гою большими - но на самом деле совсем ничтожны. Как я говорил РФ вся стоит 2,8 триллиона долларов - Эпл стоит Триллион долларов. Да так страну опустили. в самое дно. И этот недонарод это всё терпит - по истину христианство учит рабству. Зарплата в 200 евро не зарплата - даже раб в Риме находился в лучшей ситуации если перевести на стоимость серебра. Это уровень беднейших африканских стран. А эти всё служат да прислуживаются - как мерзко . А когда то бы народ - был да весь вышел. Пшик - одни ходячие трупы - ну ничего не долго им осталось ...
Сунька или Суньфейхэ это приграничный грод в Китае. Изначально это была гнилая деревня но получив деньги и ресурсы стала городом.
Я вообще историю с этой деревней-городом знаю отлично .
Сначала она стала местом челночной торговли - это 1993 год времена по сути такие же как сейчас но без засилья жидовской олигархии.
Где то в году 1996 она стала и туристическим направлением - ехать куда то далеко за экзотикой бло не по карману - а тут полтора- два часа ( нет больше конечно очередь конечно) и ты в эзотическом Китае где всё дешёво. И вещи и еда и всё экзотичное и не привычное.
Да тогда появился мем в Суньку Пожрать - но это был мем с негативной коннотацией - ну типа " ну че быдлан в суньку пожрать"
Город развивался и в 00е он стал туристическим городом и негативная конотация пропала.
Сунька в 00е это как для Калининграда Польша в теже 00е, но и в 90е тоже ну и до 2014. Но период Суньки был меньше - Польша это примерно 25 лет а Сунька 10 лет.
Где то в 2005 начали массово открываться китайские едальни во Владике. Сначала цены были выше Суньки но в Суньку надо было ехать.
Но это была такая массовая экзотика - и народ в них пошёл , но вот второй раз многие уже не возвращались по доброй воле - причина в кухне. Кухня Трех Северовосточных провинций весьма специфична и банальна. В ней нет даже трешовочти Сычуаня. Но треш Сычуаня в регионе заменяют корейцы. Собственно народ имеющий прямые генетические связи с Сычуанем а точнее их соседями народом И.
Причина проста - это кухня армейских колонистов Культурной Революции - когда уничтожались манчжуры и заселялись территории китайцами. Соотвественно она и не может иметь никаких глубоких традиций или стыка культур. Манчжуры уничтожались как и их культура . Потому и "Культурная революция". В итоге мы имеем довольно унылый " советский общепит с китайской спецификой" Габаджоу габачжоу и другая версия габачжоу. Ну и тюри из всего что есть и лапши. При чём довольно грубой северной лапши, ну у нас такая самая дешёвая из какой есть муки ... а да попытки копировать уличную еду времён Японской Империи... ну оригинал на порядок лучше. А да и нас копируют - харбинский салат :).
В общем если человек фанат Китая или если у человека есть желание есть что то не то что другие - тут да оно пойдёт. А иначе... лучше пончик в Лакомке и кофе со сливками. Кстати это точно не реклама ибо ну кто читает - но в Лакомке во Владике они отличные. Такие я ел в 90е - до того как стали адово бухать химию всякую и вкус их пироженных пропал. Один вид. ( хотя я думаю какую то химию они бухают :))
В 2008 цены в Суньке начали расти. Китай рос а с ним и цены. И к 2010 году реально Сунька кончилась. Это стало местом "отдыха" путинского быдло подшёрстка часто присланного откуда то из мокшанских болот. Для них это была ЭКЗОТИКА.
Но для местных уже не очень. Просто вещи стали в одну цену, и тот же ассортимент а с приходом эры АлиЭкспресс и вовсе. Во Владике четыре вроде китайских рынка было. Так вот даже там продажи пошли вниз. АлиЭкспресс. Что уж говорить о поездках в Суньку - нафиг она кому для этого ?
Еда - рынки когда гнуться начали некоторые китайцы расширили жральни. И цены там как в Суньке, а порой и ниже. И всё тоже самое. Как цены ниже ? А так - аренда и продукты. Приморье кое что само выращивает, и аренда в Суньке дороже чем во Владике - Владик на уровне Мишань - это то что было ещё большей дырой рядом с Ханкой. Кстати место историческое там когда то жили Тели - но всё ихнее давно руины под толстым слоем земли. Плюс в Китае китайцы платят налоги честно, а во Владике хер на воротник. Так если только хорошо трясти что то дадут.
В итоге и за этим никуда ехать не надо. И что я скажу - не особо то они популярны даже во Владике. Ну это и понятно - это так разок поесть эзотики но не более того. Это как и северокорейские рестораны во Владике - да есть да четыре штуки но нет они не для местных в основном а для южнокорейских туристов. Не смотря на то что правительство Южной Кореи время от времени критикует - южане все равно едут
попробовать северокорейскую кухню. И в реальности ближе к Южной Корее и дешевле где они могут это сделать места нет.
Потому что да есть то что северные перебежчики открывают на Юге но это всё туфта - не готовят они по северокорейски. Потому что там другая экономика заведения. Аренда адски дорогая - дороже Японии на уровне Великобритании. Плата работникам дорогая. И что бы не прогореть им нужно держать оборот - а за счёт одной кухни КНДР это не сделаешь.
а что говорить 80% южнокорейских туристов посещают северокорейские заведения при посещении Владивостока , и вообще корейские туристы не выгодные. Они предпочитают покупать все услуги у своих же корейцев. По сути это колонизаторский туризм. Когда француз приезжал в колониальный Индокитай и все деньги крутились в руках французов а вьетнамец имел хер на воротник максимум зп обслуги.
В итоге ресторанный бизнес во Владивостоке ориентирован вовсе не на китайскую кухню, а нашу, хотя там можно найти хороший американский бургер с рванным мясом. И да мне нравится набор роллов Находка и Сиам. ( калифорнийская кухня обожаю :)) . Но в целом всё классически шашлых машлык, строганинка-нарезка , а если ниже то пирожки и карафуто никуман который корейцы называют пянсё ( типа очень вкусно) а такие которые пишут корейскую историю - которая совершенно не предсказуема . называют сейчас Пигоди. В общем Карафуто никуман единственная региональная особенность.
Вообще если честно кондитерские во Владике прекрасные а вот всё остальное отдаёт... ну пофигизмом каким то, или не умением, Ну как говориться - всё лучшее - детям. :). На этом фоне в начале 10х Токио смотрелся ууу - айдол кафе в токийском стиле - но то давно прошло. И честно говоря там был антураж, но так себе качество.
Рокклубы же ну хард анд хэви эпохи - 90е.
Вообще беда Владивостока это то что все деньги воруют градоначальники и выше. Город поэтому очень бедный Фокина короткий такой масюсенький участок только на клип NGT48 сделали - улицы только те по которым ехали " дорогие гости" на форум. А потом болт забили и на них. исторический центр рушится потому что нужны деньги на реконструкцию. Плюс как у всех советских городов натыканы чудовища не из той эпохи. Город мог быть сам по себе хорошим туробьектом - но это требует хороших правителей и вложений и не малых. И часики тикают. Калининград уже считай засрали москвичи так что только пристрелить. Сначала коноваловщина а потом москвичи - вот вам пример того как варвары не оставляли и следа от древних развитых цивилизаций с прекрасной архитектурой.
Владивосток идёт по тому же пути.
И поэтому туробъектом он уже в ближайшее время безвозвратно стать уже не сможет.
Так вот вернёмся к Суньке
в 2010 году это направление начало умирать. Еда, вещи, развлечения - всё кому надо он может и дешевле порой найти не выезжая из города. При чём буквально всё.
Плюс 2014 и цены в Суньке стали совсем не милосердные - когда я слышу " а там на 200 рублей можно нажраться" начистить еблет брехуну охота. Даже в Мишане одна порция какого нибудь тофу в подливке и с овощами стоит 250-280 рублей. В суньке наесться за 200 рублей можно было в году так 2007. Тогда да заходи на шведский стол бери что хочешь. Это было АУ ТРИНАДЦАТЬ !!! лет прошло.
Плюс в 2010 же открылся Нячанг Вьетнам горящие путёвки. Нет те кто матёрые и так имея деньги катались в Тай а кто покруче и в Японию.
Но народу Тай и в 2010 был не по карману - ну так один раз в жизни накопить и слетать. Вопреки сказкам пропагандонов во Владивостоке обычные рф зп ну плюс 15-20% но это не делает богаче. Нячанг там сразу пошло много горящих путёвок ( в отличии от Хайнаня который цену держал всегда, и на Хайнане это больше нефтянники всякие, патриоты Путина). И от холодного северного Китая. Там было тепло и с экзотикой и фруктами. В итоге разница цен была из того что можно было достать раза в три.
Собственно ещё причина быстрого падения Китая - Вьетнам. Да в два раза дороже но за то реально экзотика а не байцзю нажираться которой и так во Владивостоке не проблема купить. Теплое море, волны, пляжи, фрукты и что знаково морепродукты дешевле чем во Владивостоке.
Причина этого в том что морепродукты во Владивостоке это все поголовно бандиты - все кто этим заведует бандиты под чекисткой или ментовской крышей. В итоге тупо сговор на рынке. Ну а вторая - Япония и Южная Корея живца выбирают просто сразу вымёт. Всё что живое не привези всё заберут. И цена там по их доходам. Поэтом на свой рынок идёт отсорт, варёнка, то что имела какие то некондиции - а если первокласный товар то и цены гав гав .... Потому что рядом те кто заберут всё что кондиционное и по хорошим ценам.
Вьетнам же это обычные агрокомпании - но не как в РФ - а вчерашние рыбхозы и куча мелких частников выращивает. И есть система госзакупок как в СССР молоко скупали, ну и в РФ до 2008 и агрохолдингов.
В итоге китайское направление туризма и чего либо ещё не интересное. Да остались жучки - на провозе чего то туда чего то оттуда но это уже просто доведённые до нищеты люди которые как то выживают - и чем дальше от города тем больше таких. Им просто некуда податься - геноцид русского народа идёт на всей территории РФ ударно. Правительство и Кремль хорошо справляются.
Но да то ли минтуризма КНР толи отчавшиеся приграничные возилы , то ли просто в москве креаклитский путинский подсос подхватил - и да появляются с явно ботами в коментах и лайках статейки про Суньку как в ней всё прекрасно и как все туда ездят и ты поедь.
В реальности совершенно не так. Да Приморье 00е ездило активно в Суньку кто челночил, кто отдыхал, но всё это прошло.
Пик китайской еды прошёл не то что в Суньке но и в самом городе уже в году 2012-2013. Падение популярности началось ещё до Крымнаш.
Вещи рынки начали торговать по тем же ценам в городе ещё в 2008, а к 2012-13 они уже сдулись. Пошёл Али Экспресс наваливать.
И параллельно Вьетнам как направление недорого туризма.
Поэтому идиотская реклама .
Если же говорить о туризме в сам регион.
То Владивосток как я и говорил катится в Жопу каки вся РФ - хотяиз города можно было бы конфетку но ....
Приезжают китайцы - их пик пришёлся на 2009 год - но довольно активно продолжают. Примерно 60% считают что приезжают на свои земли которые скоро вернуться в Китай. так их учат в школах и университетах.
Китайцы всегда были довольно прижимисты. Да в РФ приехали 1883 тыс раз китайцы. но надо понимать что это в основном не в Приморье.
1000+ это СФО - в основном Байкал. Много едет и в столицы. И не все они реально туристы.
Корея Южная 431 тыс поездок - но часть их это поездки к родне часть просто краткосросные делове поездки и опять таки это не только Приморье.
Япония 112 тыс человек - но и тут картина распределения очень пёстрая. Отличие японцев что они когда едут по деловой надобности оформляют деловую визу. Это для них статус. И их тут нет.
Собственно приморье по не очень достоверным данным.
260 тыс поездок из Китая.
293 тыс поездок из Кореи.
59 тыс поездок из Японии.
Однако доход с одной поездки очень разный.
Китайцы ездят на своих автобуса, со своими гидами, часто едят в своих ресторанах, хотя иногда и в наших. Оплачивают билеты в музеи и на балет. Живут в разных гостиницах. В том числе корейских что автоматически означает что уход от налогов и часть налогов регион недополучит. Но покупают в супермаркетах наш еду активно. Сувенирный доход пик был в 2009 оду а теперь сильно падает.
Корейцы летают своими авиакомпаниями, которые предпочитают заправляться в Корее, местные автобусы берутся у корейцев, иногда кореин иногда хангук, со своими гидами, часто едят в своих ресторанах а так же в ресторанах европейской или кавказкой кухни но принадлежащих корейцам. Гораздо меньше покупают билетов чем китайцы. Предпочитают жить в гостиницах принадлежащих корейцам. Еду в супермаркетах покупают но предпочитают корейские бренды, нашей гораздо меньше чем китайцы. Сувенирный доход ростёт но нет и рядом с 2009 годом и китайцами. Сейчас они покупают сувениров столько же сколько китайцы. Иногда в сувенирах косметика - она просто гораздо дешевле у нас. При том же качестве. Корейская косметика это туфта. Продать крем за 50 рублей за 5000 рублей. Сами то они это понимают но никогда не признают. Это очень не выгодные туристы - так как налоговых поступлений от них гораздо меньше чем от китайцев. Потому что весь корейских бизнес во Владивостоке работает в черную. По сути воры. Так же и в оборот деньги поступают не русским а корейцам - т.е. русские получают от этого дулю. Как я и говорил - французский колониальный туризм - принеси подай пошёл на хер. С домогательствами а как же без них - корейцы же.
Японцы летают S7 и Аврора, JAL тоже встречается но реже. JAL заправляется во Владивостоке. Это не дискаунтер. Автобусы нанимают местные без разбора. Больше персональных поездок и соотвественно такси. Предпочтений нет. ( у корейцев только яндекс такси - так дешевле, за копейку удавятся если она не корейцу идёт). Так как туры персонаьные гидов часто нет но если надо нанимают местных. Живут в разных гостиницах, но LOTTE стараются избегать теперь. Вообще стараются избегать корейское , хотя могут зайти поесть в северокорейский ресторан, не все но процентов 60. Еду покупают более дорогую и мене однотипную чем китайцы - у китайцев культ аленки - все пошли брать алёнку, культ одного сорта колбасы - все идут берут этот сорт. У японцев этого нет - все очень разные. Но заметно что стараются брать то чего нет в Японии. Сувенирной продукции на человека покупают в два с половиной раза больше китайцев, но да все равно меньше чем китайцы. Просто их меньше. При этом сувенирная продукция может быть - например военная атрибутика из военторга. Отдельная тема антиквариат это уже не туристический сувенир. Но антиквариат и винтаж они любят.
В итоге цифры по численности совершенно не соответсвуют тому доходу налоговому и не налоговому что они приносят региону и русским.
Корейцев приезжает больше всех, это именно туристы а не как у китайцев часть поездок приграничная торговля. Но и дохода они приносят не корейцам и региону гораздо меньше остальных.
На первом месте по приносимому доходу региону и русским стоят вовсе не корейцы и не китайцы а японцы.
За счёт индивидуальности поездок и того что они не выбирают сознательно способа принести как можно меньше дохода аборигенам. Они используют весь туристический и не только сектор именно аборигенов. Хорошо тратятся, и тратятся не в карман своим. Практически 100% достаётся аборигенам.
Второе место занимают китайцы - конечно они с гнильцой "туристы" - ездят многие "смотреть на своё", но в тоже время системы полной изоляции от аборигенов как на Байкале или в Питере в Приморье они не выстроили. Какие то деньги они позволяют заработать местным. Какие то уходят корейцам. Какие то остаются в Китае. Распределение того что тратит турист китаец 30% Родине, 55% аборигену, 15% корейцу. И средний китаец тратит в три раза меньше японца.
Третье место занимают корейцы - да они тратят в стреднем в 1,8 раза больше китайца только всё это мимо кассы. Родина и кореины получают 85% дохода 15% получают аборигены.
Так что если взять китайца за еденицу - ну это самый старый и привычный турист когда то бывший очень хорошим по доходам потом ставший ну просто не плохим. Да и вообще вся тур отрасль РФ это условный китаец.
Так вот тогда
Япония это 59*3/55*100 321 тысяча китайцев
Китай это 260 тыс китайцев
Корея же 0,15*293*1,8=77 тысячи китайцев.
Почему китайские туристы обрадовались когда для них освободили место в Фукуоке - а те же японцы мало кто почуствовали потерю корейского туриста после лета 2019. Один китаец пяти корейцев стоит а изнашивает инфраструктуру меньше пяти корейцев в пять раз. Инфраструктура для туризма тоже не бесплатная. Да там амортизация 50 лет при нормативной эксплуатации но перенс на количество посетителей тоже есть. Хотя и не полный и не прямой.
Почему Япония и не хочет никогда сорится особо с Китаем - китайцы они конечно саранча, но в отличии от корейской саранчи что то дают если надо. Корейцы же это саранча нахлебники. Которой насрать на нужды аборигенов. Туризм в Японию давал им лишь способ почуствовать собственное превосходство над японцами - что они вот такие господа а им с поклонами прислуживают японцы.
Для китайцев же все культуры варваров малоценны и ниже китайской, но это же экзотика, развлечение - того же белого до сих пор в Китае могут фотографировать - но не потому что уважают - а потому что - о дивись сынок - Белая Обезьяна , экзотика. Их более полутора миллиардов. Т.е. у них такого как у корейцев - почуствовать чуство превосходства над " япошками" нет. Им не важно кто там как ему кланяется или нет. Вы все одинаково варвары для китайца - экзотичная фигня какая то давай ещё. Но вот назойивых корейев они не любят, и скученность не любят - да они в ней живут , а куда денешься. Но любят что б было посвободней - почему признак статуса в Китае до сих пор это купаться одному в огромном басейне с подогревом или источнике - ты Император один в огромном басейне. Можешь себе позволить.
И естественно там где ушли корейцы пришли готовые платить больше китайцы. Именно за то что бы никто не мельтишил толпами.
Вообще китайский турист это интересное явление - те кто не понимают китайскую культуру не могут понять как оно работает. А работает оно просто - 25% всегда Родине - а остальное на столько на сколько ты мудак. Но поиметь тебя святой дело. А если не вышло - ну чтож молодец. На Байкале там во многом местные власти которых поставил Кремль виноваты что так вышло. Временщики. А так там можно было региону получать с Байкала хорошие деньги. Даже с китайцев.
Владивосток в 90е поставил китайцев правильно поэтому они и не создали такой же системы как на Байкале. И реально дают заработать.
Но Путинизм и корейский турим это уже история из 10х когда местная элита была раздавлена, а русские окончательно поставлены в государсве на уровень скота. Поэтому корейцы так и могут замыкаться в себе в наглую как китайцы на Байкале.
Поэтому топа ВО - а реальное наполнение бюджета и доход русских совсем на других людях.
Да 77 тысяч условного китайца это тоже не плохо. Но это не 321 тысяча условного китайца. Японец как турист в четыре раза выгоднее корейца. А с учетом инфраструктуры в пять раз ( и я это говорил и ранее уже) . Хотя личные траты на тур ( не важно сформированный или частный) отличаются не так сильно всего 3/1,8=1,67 раза. Японец расходует на 67% больше чем кореец.
И да нет смысла обольщаться в каких то огромных перспективах корейского туризма.
Во первых экономика самой Кореи. У неё в любом сценарии будут проблемы и огромные.
Во вторых - если начать делать схему более эффективной то и число корейцев уменьшиться - они так летают лишь потому что это французский колониальный а не полноценный туризм.
В третьих даже при текущем состоянии экономики они могут увеличить количество поездок до 700 тысяч не более. Да это в два раза больше чем сейчас но эквивалентность это 184 тысячи китайцев. Но это реальный рост инфраструктурной нагрузки с 640 тысяч до 1047. Т.е. возрастание инфраструктурных затрат в 1,63 раза или на 63%. Да конечно не все они относятся к туризму - но доля переноса должна быть - для честного учёта отрасли. И например берем Фокина сейчас на туристов там приходится 40% износа. А будет 65%. Да доходы это хорошо - но всё стоит денег. Конечно вору в мэрах хорошо - он откатит на ремонте свистнув из бюджета - но любой честный человек будет считать и это. При этом голов условных китайцев станет с 760 тысяч 867 тысяч всего 14% роста.
В четвертых - я всегда говорил и говорю - международный туризм это как нищенство - на этом можно решить текущую проблему сейчас но нельзя строить долгосрочную экономику - а как же туристические страны ? А какие ? посмотрите сначала долю туризма и как она меняется если там управляет на банановый вождь продавший страну. Даже тропические страны с круглогодичным туризмом да тот же Таиланд отходит от него. А уж сезонные ....
Так же нет особых перспектив и у других
У китайцев это направление уже отходит постепенно на спад. конечно где то так оно и задержится но рост ? нет.
Японцы - дя роста этого туризма нужен совершенно другой уровень отношений между странами. Так что пока политическая система региона такая как есть - всегда будет некоторая отчуждённость. А редкие случаи когда кто то из яонцев показывает свою жизнь тут становиться откровением и потрясением дя их немногочисленных поклонников. Сам же туризм будет носить налёт некой экстремальности или "я не такой как все я особенный я поеду в Россию"
Чтобы было понятно насколько это "особенные" люди - 21 миллион поездок ежегодно а Приморье из них всего 59 тысяч. И яонцы так везде тратят деньги. РФ ещё для них недорогая страна.
Корея получала до всего этого 3,2 миллиона японцев в год.
Тайвань 2,7 миллиона
Тайланд 2 миллиона
Филлипины 840
А если это перевести в китайцев ....
Корея 17 миллионов китайцев в Приморье
Тайвань 14,7 миллионов китайцев в Приморье
Тайланд 10,9 миллионов китайцев в Приморье
Филлипины 4,5 миллиона китайцев в Приморье
Вот это называется туризм а не то корейское говно прилипшие к ботинку что во Владивостоке. 77 тыс условных китайцев - это вообще ничто пустое место. Даже с Филлипинами если сравнить 1,7%
Кто то скажет вот они едут на море - но в Корее климат как в Приморье не сильно отличается . И построив дамбу на Сахалин можно его улучшить до сеульского легко - да ещё и без мелкой пыли.
Но Приморье от Кореи в японском туризме 1,8%. Проблема в том кто правит. Проблема в том кто и как строит страну. Корейцы к тому же активно вредят русским именно потому что понимают что русские опасный конкурент для них если выживут. Поэтому они и стремятся уничтожить русских всех до единого и в этом активно помогают жидам.
Кому то не нравится правда ? А мне плевать. она вот такая какая есть не удобная.
Китайцы просто смотрят на русских как на ещё одних варваров человекоподобных, а для корейцев русские именно враг и конкурент которого надо уничтожить любой ценой. Кого то как раба можно оставить, может женщин каких красивых, остальных на убой.
Именно поэтому корейцы так хорошо спелись с антирусским режимом в Кремле - у них одна задача - ликвидация русских. Да конечно не все латыши были карателями СС и жгли белорусские деревни - есть латыши и порядочные - но общий настрой латышей к русским известен. Так и тут. Тут хуже то что латышей можно ещё перевоспитать. Но целенаправленно и тяжело - а этих уже не исправить. Кто какой есть таким и будет. Для латыша есть доводы - а кореец сразу переходит на истерику и обвинения когда проигрывает. И кстати именно поэтому они всех не корейцев часто обвиняют в истерике - потому что они привыкли всё решать истерикой и манипуляциями. Особено когда написан текст они даже не понимают что написан он хладнокровно без любых сентиментов - просто даны реальные качественные оценки всего. Такие какие они есть - без всяких табу и удобностей, без дипломатических игр - ПРЯМОЙ РАЗГОВОР.
Ну а туризм - ну это так частности - я знаю и об этом и могу оценить и это , почему бы нет. Тем более что это хороший фон для описания всей то ЛЖИ которую из себя представляет РФ - по сути это не страна а одна сплошная Империя Лжи. И даже и Империя а так Кагал Лжи.
Прожектёрство, надувание щёк и цифры которые кажутся тупому гою большими - но на самом деле совсем ничтожны. Как я говорил РФ вся стоит 2,8 триллиона долларов - Эпл стоит Триллион долларов. Да так страну опустили. в самое дно. И этот недонарод это всё терпит - по истину христианство учит рабству. Зарплата в 200 евро не зарплата - даже раб в Риме находился в лучшей ситуации если перевести на стоимость серебра. Это уровень беднейших африканских стран. А эти всё служат да прислуживаются - как мерзко . А когда то бы народ - был да весь вышел. Пшик - одни ходячие трупы - ну ничего не долго им осталось ...
no subject
Date: 2020-07-23 06:23 pm (UTC)Потом Китай эти пустые земли до самой границы ЕС и возмёт.
no subject
Date: 2020-07-23 10:00 pm (UTC)