techwork: (Default)
[personal profile] techwork
Ранее я говорил о том что надо сравнивать сравнимое. Равноценное и цену на это в разных странах.
Самая дешёвая страна в мире а это что ?
Если набрать в гугле то он выдаст кучу туристческого треша.
Причина - реклама и ложный рассчёт.
По первых есть для туристов и для местных. Например в Африке цены для туристо и для мстных отличаются как правило и довольно сильно.
Поэтому надо понять а что мы ищем ?
1. Страну в которой самые низкие цены для местных?
2. Страну в которой самые низкие цены для внешних ?
3. Страну в которой дешевле всего жить для местных ? Образно на зарплату местного больше всего килограммов риса.
4. Страну в которой дешевле всего жить для экспатов ?
И тут возникают самые разные ответы.
Во первых надо твёрдо уяснить - ВВП это не про это - это про общее развитие страны ВВП на душу тем более эфимерный показатель.
Надо смотреть на зарплаты если мы ищем ответы на 3 и 4 вопрос. При этом надо понимать что в некоторых странах по некоторым специальностям экспатам платят существенно больше чем местным. Правда при этом и цены для них могут быть иными , а могут и не быть.
Но даже дл 1 и 2 выяснются интересные вещи - например что большинство стран с мизерными доходами не такие уж и дешёвые - например Мозамбик. А народ спасает натуральное хозяйство.
Впрочем Демократическая Республика Конго действительно страна с самыми маленькими ценами для местных, у которых самые маленькие в мире доходы, но при этом она совершенно не 3 и не 4. Да цены малы, но для местных, но у местных денег совсем нет. Если же ты белый то там тебя могут просто раскулачить как например и в большинстве мест ЮАР.
Поэтому если цель именно дауншифтерство то такие с ттраны сразу отбрасываются даже если есть внешний источник дохода - но безопасность важна.
И после этого выясняется что так называемые дауншифтерски места типа Гоа совершено не дёшевы. Цены Гоа выше чем например на Украине или Польше. А Польша оказывается и дешевле Гоа и безопасней и чище и зарплаты там при этом на поядок выше у местного населения. И хотя 900 долларов чистыми это немного для Европы - о с польскими ценами они живут не хуже французов.
Выясняется что "внезапно" "нищий" Вьетнам имеет зарплаты порой и более высокие за пределами Ханоя чем в РФ за пределами Москвы а безработица реальная там ниже.
Т.е. в реальности все эти речи из 90х когда ещё не запрещали говорить об этом - что страна на уровне африканских стран это правда. Доходы как в Мьянме и цены как в Мьянме но Мьянма это нищая страна только что освободившаяся от диктаторов в которой кроме рубинов и изумрудов ничего на экспорт нет. Т.е. страна опущена до уровня Мьянмы.
Ниже находятся только Филлипины - дышат в затылок по обоим параметрам. и ценам для местных и зарплатам местных, потом Индия, потом Камбоджа она же Кампучия, потом Бангладеш. А дальше всё , дальше уже только те где война взрывы и милашка Мугабе а ну да КНДР ещё.
Т.е. большинство стран даже Латинской Америки 80% населения живут лучше чем 80% жителей РФ.... ну или Украины. одно и тоже по сути.
Рвные по уровню жизни это Мьянма .... нет слов.
Однако да с учётом безопасности список дауншифтерских стран реальных а не тех что рекламируют совершенно иной . Тот же Таиланд - там доходы у народа те же только цены на 70% в среднем выше. Этим и обьясняется тайская "бедность". естественно понятно откуда и проституция - это признак стран с серьёзными экономическими проблемами в следствии управления. Секс туризм и там и там не просто так.
И так а в каких странах можно безопасно дауншифтить и дешевле всего ?
1. Камбоджа не смотря на то что она действительно самая дешёвая для иностранца из безопасных, это вовсе не однодолларовая страна. она просто самая дешёвая из безопасных. Хотя практически равна РФ. Разница дауншифтрской жизни 30% только
2. Украина ( кроме боевых зон) 26%
3. Индия но не Гоа и не технопарки а например Сурат. 24%
4. Лаос 23,5%
5. Молдавия (кроме зоны с Приднестровьем) 21%
6. Польша 18%
7. Восточный Тимор 14%
8. Филлипины 10%
Африку я исключил потому что не передаваемый колорит - белого человека банту ненавидят. В исламских странах если ты не мусульманин лучше не жить ибо ребята конкретно халифаты строят. А в остальных странах либо для иностранцев дороже чем у нас. Либо шлёпнуть могут в любой момент. Например в Сирии жить дешевле чему нас процентов на 25% есть желающие ? В Иране не дешевле а порой и дороже. В общем шило на мыло я тоже убрал - и так убралась та часть латинской америки типа Аргентины или Боливии что равна нам. Есть страны типа Никарагуа где доходы такие же а цены зверские. их тоже убрал - революционную в Венесуэлу тоже - свергнут ту мразь что сейчас и кончится лафа для иностранцев с сотней баксов. А может быть и война.
В итоге стран то не осталось. ЮВА не так дешёво. Другие страны дороже правда это не всегда коррелирует с зарплатами . Иногда зп перекрывают цены как в Швеции иногда нет как в Мозамбике. Всё по разному.
Но в итоге выходит что вот он весь список. Дальше уже дно.
Я искал только безопасные страны где дешевле
Да и как тут Польша и почему не Литва - а потому что Польша сознательно занижает курс злотого и сильно. Такие фокусы себе может позволить только та страна которая полностью обеспечивает себя продуктами, сельхозтехникой, одеждой,обовью и дистилятами. Польша близка к этому. Поэтому для повышения конкурентоспособности они просто раз и занилизили курс. А цены на ввозную технику например держат низкими за счёт отсутсвия ввозных пошлин на многие позиции не производимые в Польше и за счёт отработанной системы сбыта. Когда не накручивается как в РФ. Такое занижение кстати использует и Китай. Но всё дело в том что даже с ним цены в Китае уже за исключением каких то отдельных позиций не ниже чем у нас. Просто очень резко выросли доходы китайцев. А китайские торговцы какой то сознательностью не отличаются - можно содрать больше почему бы не содрать. А зп в Китае выше чем у нас в среднем в два раза. Сильно разнится по регионам конечно. Но работники собирающие мобильники получают на наши 52 тыс рублей в месяц. В РФ за пределами МСК о такой зарплате только мечтают люди - 15 тыс. На точно таких же конвеерах в Калининградской области. С переработками 20-21 ну вот два раза и выходит.
Странами близнецами для нас являются по 3 типу - Мьянма, Аргентина, Боливия, Бразилия ряд африканских стран типа Габон, ЮАР, Египет, Кения, Нигерия. Есть конечно страны и по хуже - но их мало это Демократическая Республика Конго, Южный Судан, Сомали, Венесуэла, КНДР, ЦАР, Зимбабве, наш друг Ангола,Куба, Никарагуа, Уругвай. т.е. под плинтусом ещё есть место.
(deleted comment)

Date: 2018-03-27 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
Я писал не о туристических местах. у нс тоже можно в туристических местах найти очень дорогие рестораны - я писал о стоимости аренды недвижимости, тратах на еду и на товары - равного класса. Не туристические укулели и прочие разводняки в сравнению с пятёрочкой. Не надо сравнивать не сравнимое . Туристические разводки во всех странах не адекватны.
Но в африке даже в магазине в большинстве стран есть цена для чёрного и цена для белого - кроме конечно доргущих супермаркетов где затовариваются всякие экспаты и местные богачи типа Азбуки вкуса у нас. Там то понято одна цена.
Но речь и идёт о повседевной жизни. Например внешний офис компании и проживание персонала. Так вот Камбоджа тут самая дешёвая. Украина на втором месте. Страны очень сильно похожие - при этом уровень сервиса на Украине лучше будет - но я не считал уровень сервиса. и прочие допы. Опять таки в Польше одежда дешевле чем на Украине, но при этом и коммунальные и сьём дороже. А еда в ту ж цену. Но опять таки Бендронка и АТБ сравнивать а не совершенно разных классов потребление. Понятно что поляки покупают и более дорогое что не доступно украинцам , но это просто другой класс потребления.
Отель в центре Пномпеня это отель в центре Москвы.
Edited Date: 2018-03-27 02:48 am (UTC)
(deleted comment)

Date: 2018-03-27 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
Ещё раз - сравнивать сравнимое.
Гостиницы в РФ тоже дешевле 2700 мало где найдёшь. 1500 это что то очень бюджетное. И не в столицах.
И да естественно я же говорил что во первых не однодолларавая. Однодоллароых стран больше в мире нет.
А во вторых 30% дешевле это всё же дешевле опять таки не для туриста а для дауншифтера - Украина по отношению к РФ тоже самое почти. Но это явно не даром, Ну а во вторых РФ с её доходами находится ниже плинтуса. Если серьёзно - что такое 10 тыс а неделю ? 170 долларов. Все страны которые для туриста дешевле 250 долларов считаются фантастически дешёвыми. Всё страны где MHI ниже 4000 долларов в год это страны крайней степени нищеты
Bulgaria 3932
Belarus 3720
Russia 3429
Moldova 2915
Ukraine 2427
Ехать из страны крайней степени нищеты в какую то другую страну и рассчитывать что там всё будет казаться копейками мягко говоря странно.
MHI Камбоджи сччас 1490 так что для них их цены вообще грабительские потому что по ППП это 3429/1490*,7= 1,61 т.е. для Камбоджийца соотношение доходов и цен равное с тайцем. Оно хуже чем соотношение наших цен и наших зп потому что цены в Тае при равных зп на 70% больше. Но камбоджиец живёт не хуже тайца. Просто курс риеля сознательно занижен к курсу бата. Дают 131,5 риеля за бат. А реальный чистый курс 92 риеля за бат. Но их правительство сознательно занижает курс что бы привлечь инвестиции. Идут китайские - но китайских они не хотят - они хотят от белых людей их получить.
Украина же обьективно обворована сильнее чем РФ на 26%. Поэтому корейцы её замтили - так дешёвых стран в мире больше нет. И тут не воля короля решила - а реальное положение дел. Даже американцы стали замечать. Но там Китай активно ведёт свою игру как и в РФ и на всём постсоветском пространстве - с активным и агрессивным знаком минус. Убить всех китайцев за это было бы благом. Также как они стремятся уничтожить всех нас.
(deleted comment)

Date: 2018-03-27 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
Нет это не так - всякие рамбутаны там тоже не дёшевы.
А представление как о дешёвых у людей в РФ это однозначно навязанная пропаганда.
Для американцев же это реально дёшево. И на Украине получая американскую ЗП дёшево - только вот ЗП американскую живя там нужно ещё получить.
Опять таки РФ не на столько сильно дешевле чем США как рисуют пропагандисты я приводил пример.
Вообще в мире с единым мировым рынком не может быть слишко больших отличий в стоимости товаров и услуг исключения
1. не стабильные опасные зоны - фора опасности
2. страны с заниженным курсом нацвалюты но с самообеспечение ТПС 50% и более.
3. страны с завышенным курсом нацвалюты, например Норвегия, жить в ней в долларах очень не реально дорого. Однако это из-за завышенного курса кроны. Если за доллар давать не 7,5 крон а 12 то всё становится на свои места. Аналогично Лондон и фунт и т.д.
Базовые страны с реальным курсом это США, Япония, западная часть еврозоны.
Польша не потому в числе стран дискаунтеров что там реально всё дешевле а потому что злотый занижен н 20%. сознательно из-з а экспортной ориентированности экономики.
Да и когда выгодно завышать курс нацвалюты ? Когда денег много ( резервов , эмисионные возможности и т.п.) и есть цель импорта технологий и высокотехнологичных товаров не производимых в стране . Норвегия классический пример.
Edited Date: 2018-03-27 09:40 pm (UTC)
(deleted comment)

Date: 2018-03-27 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
Неплохо кому ? Доходы тут ниже польских в семь раз. Отакого близко не жарко не холодно.
Да если ты зажиточен то катаясь в польшу за продуктами ты получишь качественные продукты но дорога маржу сьест. Однако доходы то это не увеличит.
(deleted comment)

Date: 2018-03-28 03:55 pm (UTC)

Profile

techwork: (Default)
techwork

August 2025

S M T W T F S
      1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 16th, 2025 05:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios