Здорово хохлы чего прищурились
Feb. 1st, 2018 01:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
techworkДовольно ожидаемое мною продолжение моего короче дохрена скока уже лет сравнения Украины и Кореи как ментально близких государств. В моих аналогиях по Имджинской Войне и Руине.
Ну и отношениям между странами .
На Украине начали массово переснимать корейские дорамы.
Вполне легально покупая сценарий.
Впрочем для меня это не новость - новость итог 2017 года.
То как приняли эти сериалы и это очередное подтверждение верности ментальной схожести.
Не смотря на то что игра актёров порой была далека до корейских оригиналов.
И так.
Туфельки для Золушки (유리구두) 2002 год - сериал оригинала не очень удачный, снят в подражание японским дорамам и снят был плохо. Но для тогда только зарождавшейся корейской индустрии дорам это был своеобразная веха. Рейтинг на IMDB конечно подкрученный и 7.4 это много тем не менее тогда это было достижение.
Нити Судьбы 2016 Украина. Рейтинг ivi 6.8 на КиноПоиске 7.1 Тут надо понимать что на кинопоиск была подкрутка так как это первый украинский проект адаптации корейских сериалов. Да ранее киношники РФ воровали сюжеты у корейцев - и те иногда отвечали тем же. Но всё это было незаконно.
Это первый пример сотрудничества. И когда всё устоялось 6.8 сразу. Т.е. сюжетно украинцам этот фильм очень понравился. Именно потому что в их ментальной плоскости - при этом говоря украинец я говорю не о нации а о людях проживающих в государстве Украина. Потому что максимальные рейтинги он набрал в южных регионах. Т.е. речь в значительной мере об украинских русских.
Это на столько воодушвило корейцев что они стали раздавать сериалы и права гораздо дешевле чем кому либо - для Кореи очень важно культурное влияние в регионе в котором они никогда ранее его не имели. Особенно после оглушительных провалов в США и ЕС. В принципе оно и понятно - нужо имеь некотрую азиатскость в восприятии мира что бы корейские медиапродукты нравились.
Далее пошли
Хороший Парень (세상 어디에도 없는 착한 남자) 2012 - сериал популярный в Корее 8 IMDB но тут сбой. Украинская даже не переименованная версия 5,8. Почему ? Во первых очень неудачный кастинг. Видно в кастинге участвовал кореец который просто привык к шаблонным русским в дорамах. Но шаблонный русский не нужен - нужно было отбирать как корейца. В оргинале эмоций больше. Во вторых слишком мягкая история. Да схожесть менталитетов - но разница условий жизни. Такие сопли в драматических сюжетах а ещё и концовка такая это перебор. Сюжет надо было ужесточить. Сама идея хорошего человека в плохом мире у нас куда острее и то что для корейца Жесть Жесть, для нас рядовое событие. Поэтому если это именно драматургия, то должна быть Жесть Жесть Жесть по корейским меркам, что страшно и представить корейцу, что бы тут сказали - да реально тяжело пацану. Больше эмоций и больше Жести если хочешь нагнетать.
Блистательное обольщение (화려한 유혹) 2015 - любовь морковь тупаватееено ... но домохозякам это нравится в Корее второй эпизод набрал рейтинг просмотра 9,7% и это было достижние для сранения Токкэби 18,6 1988 21,5. Т.е. сериальчик так себе проходной и канал mbc не самые дорогие дорамы прямо скажем. Много ещё старого типа на японский манер снятых. Не самый дорогой свет.... В общем ширпотреб. Рейтингов одобрения авторитетных а не типа внутри корпоративных нет, да и за ними не очень. На дорамных сайтах хороший только там где есть накрутка.
Радуга Любви Украина 2017 7.2 рейтинг Почему ? Да потому что ДОМОХОЗЯЙКАМ НРАВИТСЯ !!! Вот в таком стиле фильмы в основном популярны и среди дорамщиц. В Корее порсто запрдельное количество такого ширпотреба вот на всех и не хватает одобрения. Тут же пока не заспамили. Не приелось.
Японско-корейский Райское Дерево (천국의 나무) 2006 года 7,2 рейтинг на родине 7,8 на IMDB, 8 у нас гну обычная почти чеховская драма.
Цветы Дождя 2017 7,4 и при этом рейтинг просмотра 21%. Почему ? Да потому что тут уже понятно и близко и людям южнорусской ментальности и людям северорусской ментальности.
Вообще надо понимать что основоположники современной японской драматургии - не цирка, не пародий и шуток , а именно серьезных вещей это такие известные японцы как Тургенев, Достоевский, Чехов, Станиславский. Популярность сериала Идиот все помнят ? Вот собственно говоря и причина. Да близость ментальная у южных русских больше чем у северных с корейцами. Тем не менее к классичекой литературе она ещё ближе - а японцы ничего не выбрасывают, а лишь трансформируют сохраняя приемственность.
Из этого на сегодня итог - А я же говорил !!!
Четыре сериала и итоги их проката показывают следующие вещи.
Кто то сознательно протестировал все 4 варианта ментальности. Либо это просто гениальная случайность.
Тестирование показало - корейских боевик это смешно, это всегда было смешно как и корейская трагедия. После нашей жести и трагедий это смотрится как на корове седло. Не даром корёинов в самой Южной Корее за глаза читают жёсткими и опасными. Так что ихнюю сопливую жесть а тем более их стереотипных русских нам бесполезно показывать . Это вызовет в лучшем случае смех, в худшем отторжение или чуство низкосортности. Пускай посмотрят например Чистилище и поймут что они в сущности дети в таких вопросах.
Однако любовь морковь оййййй. Домохозяйкам это нравится - а потом везите шампуни, лаки, помаду - возьмут может по началу не много нопотом привыкнут - а вот тяжелые крема под азитскую кожу не надо - проклянёте всё от аллергий и убьёте репутацию. Ну а бытовая техника и авто у нас и так корейские. Но можно конкурировать с французскими авто. Японцы и немцы на недосягаемом пьедестале. Но опять таки я говорю не о сейчас - сейчас война назревает, а о потом, а сейчас только приучать к марке и стилю. Т.е. ресурс дорамный на плейсемент есть. но не на сейчас а на потом.
Японскость расширяет аудиторию. Ибо Классики. Она же вытягивет и полупровальные проекты. Но по любому рейтинг в самой Корее не самое главное - в Корее он делится на несколько одновременных похожих сериалов идущих в примерно одном диапазоне времени. Тут можно собрать аудиторию соло.
Чего ещё не пытались делать - комедии. Я сразу могу подсказать какая коммедия нужна для адаптации на Украине - ГОГОЛЬ . :) Понятно ? Метальная усановка на мистические комеди - Вакула не чёрте едет в Питер. Варенники сами запрыгивают в рот и т.д. Конечно токкэби это слишком круто, но что типа - давай сражаться призрак, вполне. Тем более что на Украине мудакоского закона нет, а псалтырщики типа Хомы из Вийя есть. Как и конфессиональные отличия высмеянные в оргнале. Да и вера во всяких злых духов тоже есть. Да дохрена - мифология кем только не наполненна. Высмеять битву экстрасенсов самое оно. Как и монаха жрущего сосиски (напоминаю и буддистки и православным монахам нельзя мясо). Ещё у нас зверски популярен Lollybomb Littlebig 18 миллионов просмотров на ютубе, плюс на Украине очень популярна тема высмеивания спецслужб РФ и КНДР. В РФ тоже но тут за такое сажают и запрещают как "Смерть Сталина". Можно просто угарнейшую вещь совместную снять. Про спецслужбы южане умеют отмараживать вообще угарные вещи.
Но серьёзное сейчас не прокатит. Слишком мягки корейцы для нас. Хотя есть один вид который и не должен жестить - это "отдел 38" сериал. Маленький человек против коррупционеров - очень горячая тема и можно просто брать и переснимать один в один.
Собственно пока что вот так.
О! ещё это можно переснять
https://www.kinopoisk.ru/film/robinzon-na-lune-2009-487514/
как раз про нашу жизню. тока надо найти остров на который он мог бы сбросится. Еще потомков хонгильдона и BA:BO
Ещё можно W адаптировать. Тоже молодёжный сериал мистика есть и романтика. И японщина.
Да и почему провалилась Лестница в Небеса 2013 - тоже ремейк одномённого сериала 2003 года.
Сделаный в РФ.
Во первых это оккулятина на серьёзе а не мистика, не нечная детскя страшилка а какой то религиозный бред говорящий много о том продюссере что решил копировать ЭТО. Как о извращенце.
Во вторых северорусский менталитет такую оскоменную окультятину ненавидит, потому что её из каждого утюга пихают вс эти битвы экстасесов и прочая мерзость.
Вообще Москва по тому и не Россия что Россия ближе ментально к Новгороду. А Москва это Москва. Московия с ордынским менталитетом - и без того оккультным а тут ещё и чекисткий оккультизм отлакировал - в итоге часть москвичей проявляют реакцию отвергая не только оккультизм но и любую духовность. Насмехаясь над ней. Часть изолирует себя от внешнего периметра. И часть ебануты на всю голову. Собственно поэтому такие сериалы и выходят. Это верхняя часть слоёв больше представлена - но их не так много. В итоге сериал в треш улетел 4,7 даже не смотря на то что ему подкручивали. А народ там за пределами всего этого и у него трезвые вполне взгляды.
Поэтому треш к трешу. Хотя в самой Корее там где это было вполне в рамках популярных в 2003 году взглядов религиозных это был вполне популярный сериал. Но надо понимать - корейский боевит это детское позёрство , а вот корейская серьёзная мистика ближе к оккультизму а не просто шутка треш и угар, это совершенно чуждое нам. Особенно а что была 15 лет назад. Мы всё таки не корейские шаманисты. Да унас есть языческие элементы но и северных и у южных они как то могут перекликаться с некоторыми японскими концепциями - но не как не с корейскими. Единственная связь с буддизмом обрядовая через грекобуддизм. У нас 9 и 40 дней у них 49 дней, поминки у обоих так же , чтение молитв по чёткам , подход к молитвам близкий но разный, а форма та же. Да есть вера в то что всякие чудища духи и т.п. но у нас это в основном не серьёзно - а так - на всякий случай. Т.е. это ближе к японскому. И это и у северян и у южан. Т.е. схожесть не означает одно и того же, и у северян схожести на порядок меньше , она больше с японцами но такими в стиле якудза или колхоз :). Кстати Физрук это самая популярная анимешка 00х Крутой Учитель Онидзука. Когда то я и эту маску носил. :) Схожесть с корейским менталитетом больше у южан и она в самом отношении ко всему, ярлыки, творческое начало оригинально, но промышленное шаблонно, недостаток понимания преодолевается упорством. Восприятие начальства, отношение к мошенничеству, отношение к понту, злобность и коррупционировнность власть имущих, бардак в политике, связи решают всё, но реально порой находятся те кто упирается и что то пытается поменять. Толпа на улицах банду геть, только так как на Украине Корея прошла в 80е. На место жулика приходит "честный" которого надо к концу срока сажать. Отношение к еде популярность курицы и свинины. Отношение к сельскому хозяйству. Оценка собственной значимости, места в жизни и успеха. Отношения между молодёжью. Мечты домохозяек. Поведение женщин во всех буквально аспектах. Поведение мужчин которое их точно так же не устраивает. Идеальный Мужчина тоже самое в один один. Романтика и деньги. Ведение домашнего хозяйства, отношения к запасам. Даже до недавнего времени капусту квасили :). Даже представление о "круто выглядит" те же самые. Кроме цвета лица - белая кожа не важна, но остальное всё так же. В общем долго можно перечислять но это не религия и не оккультизм. Хотя часть мистических представлений которую у корейцев воспринимают не серьёзно в современном менталитете так же не серьёзно воспринимается и нашими южанами. Но в полном составе в вид аналогов есть. Но Вот серьёзно религиозно об этом лучше не говорить - взгляды корейцев раздражают. Поверхностный обряд куда ни шло - но то что в голове раздражает. Ибо религия другая, а мир в его космологии ближе даже в языческой подверсии к синто а не корейскому шаманизму. А христианской и вовсе - только католическая воспринимается не конфликтно. Мифологию корейских гадателей и националистических сект корейцам лучше держать при себе и не светить. Оа 99% весьма не приятна.
Ну и отношениям между странами .
На Украине начали массово переснимать корейские дорамы.
Вполне легально покупая сценарий.
Впрочем для меня это не новость - новость итог 2017 года.
То как приняли эти сериалы и это очередное подтверждение верности ментальной схожести.
Не смотря на то что игра актёров порой была далека до корейских оригиналов.
И так.
Туфельки для Золушки (유리구두) 2002 год - сериал оригинала не очень удачный, снят в подражание японским дорамам и снят был плохо. Но для тогда только зарождавшейся корейской индустрии дорам это был своеобразная веха. Рейтинг на IMDB конечно подкрученный и 7.4 это много тем не менее тогда это было достижение.
Нити Судьбы 2016 Украина. Рейтинг ivi 6.8 на КиноПоиске 7.1 Тут надо понимать что на кинопоиск была подкрутка так как это первый украинский проект адаптации корейских сериалов. Да ранее киношники РФ воровали сюжеты у корейцев - и те иногда отвечали тем же. Но всё это было незаконно.
Это первый пример сотрудничества. И когда всё устоялось 6.8 сразу. Т.е. сюжетно украинцам этот фильм очень понравился. Именно потому что в их ментальной плоскости - при этом говоря украинец я говорю не о нации а о людях проживающих в государстве Украина. Потому что максимальные рейтинги он набрал в южных регионах. Т.е. речь в значительной мере об украинских русских.
Это на столько воодушвило корейцев что они стали раздавать сериалы и права гораздо дешевле чем кому либо - для Кореи очень важно культурное влияние в регионе в котором они никогда ранее его не имели. Особенно после оглушительных провалов в США и ЕС. В принципе оно и понятно - нужо имеь некотрую азиатскость в восприятии мира что бы корейские медиапродукты нравились.
Далее пошли
Хороший Парень (세상 어디에도 없는 착한 남자) 2012 - сериал популярный в Корее 8 IMDB но тут сбой. Украинская даже не переименованная версия 5,8. Почему ? Во первых очень неудачный кастинг. Видно в кастинге участвовал кореец который просто привык к шаблонным русским в дорамах. Но шаблонный русский не нужен - нужно было отбирать как корейца. В оргинале эмоций больше. Во вторых слишком мягкая история. Да схожесть менталитетов - но разница условий жизни. Такие сопли в драматических сюжетах а ещё и концовка такая это перебор. Сюжет надо было ужесточить. Сама идея хорошего человека в плохом мире у нас куда острее и то что для корейца Жесть Жесть, для нас рядовое событие. Поэтому если это именно драматургия, то должна быть Жесть Жесть Жесть по корейским меркам, что страшно и представить корейцу, что бы тут сказали - да реально тяжело пацану. Больше эмоций и больше Жести если хочешь нагнетать.
Блистательное обольщение (화려한 유혹) 2015 - любовь морковь тупаватееено ... но домохозякам это нравится в Корее второй эпизод набрал рейтинг просмотра 9,7% и это было достижние для сранения Токкэби 18,6 1988 21,5. Т.е. сериальчик так себе проходной и канал mbc не самые дорогие дорамы прямо скажем. Много ещё старого типа на японский манер снятых. Не самый дорогой свет.... В общем ширпотреб. Рейтингов одобрения авторитетных а не типа внутри корпоративных нет, да и за ними не очень. На дорамных сайтах хороший только там где есть накрутка.
Радуга Любви Украина 2017 7.2 рейтинг Почему ? Да потому что ДОМОХОЗЯЙКАМ НРАВИТСЯ !!! Вот в таком стиле фильмы в основном популярны и среди дорамщиц. В Корее порсто запрдельное количество такого ширпотреба вот на всех и не хватает одобрения. Тут же пока не заспамили. Не приелось.
Японско-корейский Райское Дерево (천국의 나무) 2006 года 7,2 рейтинг на родине 7,8 на IMDB, 8 у нас гну обычная почти чеховская драма.
Цветы Дождя 2017 7,4 и при этом рейтинг просмотра 21%. Почему ? Да потому что тут уже понятно и близко и людям южнорусской ментальности и людям северорусской ментальности.
Вообще надо понимать что основоположники современной японской драматургии - не цирка, не пародий и шуток , а именно серьезных вещей это такие известные японцы как Тургенев, Достоевский, Чехов, Станиславский. Популярность сериала Идиот все помнят ? Вот собственно говоря и причина. Да близость ментальная у южных русских больше чем у северных с корейцами. Тем не менее к классичекой литературе она ещё ближе - а японцы ничего не выбрасывают, а лишь трансформируют сохраняя приемственность.
Из этого на сегодня итог - А я же говорил !!!
Четыре сериала и итоги их проката показывают следующие вещи.
Кто то сознательно протестировал все 4 варианта ментальности. Либо это просто гениальная случайность.
Тестирование показало - корейских боевик это смешно, это всегда было смешно как и корейская трагедия. После нашей жести и трагедий это смотрится как на корове седло. Не даром корёинов в самой Южной Корее за глаза читают жёсткими и опасными. Так что ихнюю сопливую жесть а тем более их стереотипных русских нам бесполезно показывать . Это вызовет в лучшем случае смех, в худшем отторжение или чуство низкосортности. Пускай посмотрят например Чистилище и поймут что они в сущности дети в таких вопросах.
Однако любовь морковь оййййй. Домохозяйкам это нравится - а потом везите шампуни, лаки, помаду - возьмут может по началу не много нопотом привыкнут - а вот тяжелые крема под азитскую кожу не надо - проклянёте всё от аллергий и убьёте репутацию. Ну а бытовая техника и авто у нас и так корейские. Но можно конкурировать с французскими авто. Японцы и немцы на недосягаемом пьедестале. Но опять таки я говорю не о сейчас - сейчас война назревает, а о потом, а сейчас только приучать к марке и стилю. Т.е. ресурс дорамный на плейсемент есть. но не на сейчас а на потом.
Японскость расширяет аудиторию. Ибо Классики. Она же вытягивет и полупровальные проекты. Но по любому рейтинг в самой Корее не самое главное - в Корее он делится на несколько одновременных похожих сериалов идущих в примерно одном диапазоне времени. Тут можно собрать аудиторию соло.
Чего ещё не пытались делать - комедии. Я сразу могу подсказать какая коммедия нужна для адаптации на Украине - ГОГОЛЬ . :) Понятно ? Метальная усановка на мистические комеди - Вакула не чёрте едет в Питер. Варенники сами запрыгивают в рот и т.д. Конечно токкэби это слишком круто, но что типа - давай сражаться призрак, вполне. Тем более что на Украине мудакоского закона нет, а псалтырщики типа Хомы из Вийя есть. Как и конфессиональные отличия высмеянные в оргнале. Да и вера во всяких злых духов тоже есть. Да дохрена - мифология кем только не наполненна. Высмеять битву экстрасенсов самое оно. Как и монаха жрущего сосиски (напоминаю и буддистки и православным монахам нельзя мясо). Ещё у нас зверски популярен Lollybomb Littlebig 18 миллионов просмотров на ютубе, плюс на Украине очень популярна тема высмеивания спецслужб РФ и КНДР. В РФ тоже но тут за такое сажают и запрещают как "Смерть Сталина". Можно просто угарнейшую вещь совместную снять. Про спецслужбы южане умеют отмараживать вообще угарные вещи.
Но серьёзное сейчас не прокатит. Слишком мягки корейцы для нас. Хотя есть один вид который и не должен жестить - это "отдел 38" сериал. Маленький человек против коррупционеров - очень горячая тема и можно просто брать и переснимать один в один.
Собственно пока что вот так.
О! ещё это можно переснять
https://www.kinopoisk.ru/film/robinzon-na-lune-2009-487514/
как раз про нашу жизню. тока надо найти остров на который он мог бы сбросится. Еще потомков хонгильдона и BA:BO
Ещё можно W адаптировать. Тоже молодёжный сериал мистика есть и романтика. И японщина.
Да и почему провалилась Лестница в Небеса 2013 - тоже ремейк одномённого сериала 2003 года.
Сделаный в РФ.
Во первых это оккулятина на серьёзе а не мистика, не нечная детскя страшилка а какой то религиозный бред говорящий много о том продюссере что решил копировать ЭТО. Как о извращенце.
Во вторых северорусский менталитет такую оскоменную окультятину ненавидит, потому что её из каждого утюга пихают вс эти битвы экстасесов и прочая мерзость.
Вообще Москва по тому и не Россия что Россия ближе ментально к Новгороду. А Москва это Москва. Московия с ордынским менталитетом - и без того оккультным а тут ещё и чекисткий оккультизм отлакировал - в итоге часть москвичей проявляют реакцию отвергая не только оккультизм но и любую духовность. Насмехаясь над ней. Часть изолирует себя от внешнего периметра. И часть ебануты на всю голову. Собственно поэтому такие сериалы и выходят. Это верхняя часть слоёв больше представлена - но их не так много. В итоге сериал в треш улетел 4,7 даже не смотря на то что ему подкручивали. А народ там за пределами всего этого и у него трезвые вполне взгляды.
Поэтому треш к трешу. Хотя в самой Корее там где это было вполне в рамках популярных в 2003 году взглядов религиозных это был вполне популярный сериал. Но надо понимать - корейский боевит это детское позёрство , а вот корейская серьёзная мистика ближе к оккультизму а не просто шутка треш и угар, это совершенно чуждое нам. Особенно а что была 15 лет назад. Мы всё таки не корейские шаманисты. Да унас есть языческие элементы но и северных и у южных они как то могут перекликаться с некоторыми японскими концепциями - но не как не с корейскими. Единственная связь с буддизмом обрядовая через грекобуддизм. У нас 9 и 40 дней у них 49 дней, поминки у обоих так же , чтение молитв по чёткам , подход к молитвам близкий но разный, а форма та же. Да есть вера в то что всякие чудища духи и т.п. но у нас это в основном не серьёзно - а так - на всякий случай. Т.е. это ближе к японскому. И это и у северян и у южан. Т.е. схожесть не означает одно и того же, и у северян схожести на порядок меньше , она больше с японцами но такими в стиле якудза или колхоз :). Кстати Физрук это самая популярная анимешка 00х Крутой Учитель Онидзука. Когда то я и эту маску носил. :) Схожесть с корейским менталитетом больше у южан и она в самом отношении ко всему, ярлыки, творческое начало оригинально, но промышленное шаблонно, недостаток понимания преодолевается упорством. Восприятие начальства, отношение к мошенничеству, отношение к понту, злобность и коррупционировнность власть имущих, бардак в политике, связи решают всё, но реально порой находятся те кто упирается и что то пытается поменять. Толпа на улицах банду геть, только так как на Украине Корея прошла в 80е. На место жулика приходит "честный" которого надо к концу срока сажать. Отношение к еде популярность курицы и свинины. Отношение к сельскому хозяйству. Оценка собственной значимости, места в жизни и успеха. Отношения между молодёжью. Мечты домохозяек. Поведение женщин во всех буквально аспектах. Поведение мужчин которое их точно так же не устраивает. Идеальный Мужчина тоже самое в один один. Романтика и деньги. Ведение домашнего хозяйства, отношения к запасам. Даже до недавнего времени капусту квасили :). Даже представление о "круто выглядит" те же самые. Кроме цвета лица - белая кожа не важна, но остальное всё так же. В общем долго можно перечислять но это не религия и не оккультизм. Хотя часть мистических представлений которую у корейцев воспринимают не серьёзно в современном менталитете так же не серьёзно воспринимается и нашими южанами. Но в полном составе в вид аналогов есть. Но Вот серьёзно религиозно об этом лучше не говорить - взгляды корейцев раздражают. Поверхностный обряд куда ни шло - но то что в голове раздражает. Ибо религия другая, а мир в его космологии ближе даже в языческой подверсии к синто а не корейскому шаманизму. А христианской и вовсе - только католическая воспринимается не конфликтно. Мифологию корейских гадателей и националистических сект корейцам лучше держать при себе и не светить. Оа 99% весьма не приятна.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2018-02-01 02:53 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-01 07:46 pm (UTC)про метальную схожесть юга Украины и Южной Кореи
а как думаете куда беларусов отнести по ментальной близости
вряд ли к югу Украины
no subject
Date: 2018-02-01 08:34 pm (UTC)Но судьба была не на их стороне.
И так и далеее было . Если в землях Московии ордынское смосознани боролось с новгородским, то не смотря на польский прессинг и попытки ассимиляции новгородское самосознание в белоруси сохранялось в чистом виде так как не было увязано с внутрирусским соперничеством идеологий. Оно просто захирело и ополячилось, олитовилось. Но в целом сохранялось. Однако когда белорусов от посльского пана избавили они резко начали московеть, как реакция - признательность что ли.
Но потом опять польская эпопея 20 века . И появился интерсный польско- северороссийских гибрид ещё и под советским соусом. Но это все равно после 1991 закончилось дрйфом в сторону новгорода. Потому и выбрали Лу - никтож не думал что он диктатором станет. Да и после той польской истерии что была до того он казался спасителем - хитрый зранее спланированный чекисткий ход. Сейчас так переворматирывают РФ под Китай. Выбор то был из русскую идентичность.
В итоге современные белорусы ничем от жителей смоленска или ленобласти не отличаются вообще - небольшой акцент более мягкий и всё.
no subject
Date: 2018-02-02 09:13 pm (UTC)про акцент понятно
самого беларуского языка уже почти и не осталось, советская программа создания советского народа даёт о себе знать
хотя ещё в 1920-х на нём велся и документооборот а в 60-х в деревнях поголовно на нём разговаривали
no subject
Date: 2018-02-02 09:20 pm (UTC)Язык Белой Руси
Это мягко говоря не то что сейчас выдают за белорусский и искоренён он был поляками.
Не говорил народ на тарашкевице вообще никогда
no subject
Date: 2018-02-02 09:49 pm (UTC)в Западной Беларуси, что была в Польше там вообще только польский и был в качестве государственного
на тарашкевице народ и не мог говорить, ведь это попытка создания литературного беларуского языка с едиными литературными нормами, хотя сам Тарашкевич и писал, что все ньюанся применения языка не учел и необходимы дополнения. т.е. даже в масштабах Беларуси были разные диалекты
но "современным" русским языком они не были
no subject
Date: 2018-02-02 11:39 pm (UTC)Во первых уже когда земли Белой Руси достались Москве её коренные жители бывшие русичи на своём языке если где немного говорили то не писали это точно . Это произошло в 1793 году когда мой предок Ефимий Астахов ограбил Костюшко отобрав у него масонскую казну и передал её Екатерине за что получил дворянство потомственное с вычурным гербом. А на эти деньги была учреждена Коллегия Финансов. Минфин.
Так вот к тому момент там говорили либо на тогдашнем русском Российской Империи, либо на польском. И без вариантов. Никакого другого языка н было . Никто денег на обучение и на братства кроме Питера не давал. Поляки спомнали о холопах когда им чего то поиметь с них надо было или против Питера использовать.
Позднее те кто говорил на польском начали говорить на трасянке. При чём каждом регионе трасянка была своя. А остальные говорили на русском. Не потому что злой царь а потому что а не было уже к тому времени никакого другого. Был малоросский но и он был современный харьковский суржик. Т.е. вообще не разу не мова.
И только потом клепать начали при чём начали это поляки а подхватила то как раз советская власть. И начала составлять беларусский тупо суммируя все местные говоры и выбирая . слова маскимально отличные от русского. Так и вот и вышло. то что вышло .
Что аходилось под Польшей . Какой ? Республикой 1918-1939 ? Да там поляки не мудруствуя всех начали учить польскому. Однако БНР писала на полностью искуственном языке. Ну типа эсперанто.
Язык ВКЛ я привёл - он от новгородского той эпохи отличается аканием вместо цокания, но не таким как сейчас везде а без разбору, использование латинских слов часто в искажённой форме в произвольном поядке но часто. И парочкой слов из киевского которых в новгородских диалектах не было до погромов Ивана Грозного и выезания новгородцев. ещё к тому времени не сбежавших с повольниками или не сосланных в Нижний и на Белоозеро. При чём в архаичной форме. И всё.
no subject
Date: 2018-02-03 09:00 am (UTC)это действительно очень интересно и на самом деле мне интересно разобраться с языковой ситуацией которая была на территориях относящихся к современной РБ
но в таком случае возникает 2 вопроса
первый
почему те, кто говорил на польском начали говорить на "трасянке"(очевидно трасянка 19века отличается от того, что сейчас подразумевается в РБ под этим термином)
и второй
зачем советской власти поддерживать трасянку(19 века) если на ней особо никто не говорил?
логичнее было бы учить русскому, как поляки(1918-1939) польскому
или я не вижу каких то важных факторов?
no subject
Date: 2018-02-03 01:08 pm (UTC)Так вот и вынуждены были с польского перейти на русский. Но такой - прастый. Ну как вышло. Учитель поп ему это в обязаловку - нахер сдалось - ему бы треб . А это допнагрузка. У него семеро по лавкам надо деньги делать.
Да трасянка сильно отличалась даже от региона, говоря на неё они с трудом понимали поехав соседний уезд.
И она была конечно другой там же ещё очень сильное малороское влияние в конце 19 века пошло - заимствование киевских жаргонизмов. Но толком это никто не изучал. Не не словарей не серьёзных работ. Есть заметки что язык совершенно порченый так что жители соседних уездов если говорят на нём то не понимают друг друга весьма часто. Например в Лиде было огромное количество литовских слов. А в Полоцке уже говорили на обычном русском который никто и не отличал. Только использовали много латинских слов как кой нибудь аптекарь. Как говориться хайповый сити и менеджеры ничего, океюшки:) . Но чуть в сторону Смаргони и начиналось.
Ну советская власть создавала специально Беларусь и Укрину - разробление русских что бы потом их было легче ликвидировать. Что бы создать советского человека надо сначала ликвидировать русского.
Вытравить русскую ментальность. Не важно южнорусскую или северорусскую. А для этого надо дробить.
Почему ? Месть китайцев к которой присоеденились выкресты.
no subject
Date: 2018-02-03 05:02 pm (UTC)очень фундаментально
на сколько можно судить теперешняя московская власть так же продолжает активно заниматься ликвидацией как русской ментальности, так и самих русских
no subject
Date: 2018-02-03 05:05 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-03 05:13 pm (UTC)запустить бы их на дно морское к их спутниковой группировке
и это китайцы всё ещё мстят за войну 1648 года?
no subject
Date: 2018-02-03 05:25 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-03 05:38 pm (UTC)то бронеджипы в армию поставляют
то заводы строят(но в связанный кредит)
или это просто экономика и не более
no subject
Date: 2018-02-03 08:50 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-04 01:48 pm (UTC)а как думаете для РБ от такого сотрудничества с Китаем "+" есть
no subject
Date: 2018-02-04 02:05 pm (UTC)Китай всегда сначала даёт прикормку. А потом на крючёк и на сковородку.
Естественно если прикорму сожрать и свалить польза несомненно есть. Но вот если на крючок нацепят .....
no subject
Date: 2018-02-04 02:13 pm (UTC)если не успеть будет как с глубоководным портом в Шри-Ланке
no subject
Date: 2018-02-04 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-04 04:21 pm (UTC)