Осмысление монголов
Dec. 17th, 2017 08:46 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
techworkМонголы - а кто они такие и что они как явление ?
Со времён Татищева и Карамзина утвердилась западная точка зрения о монголах как о дикой чуждой волне. Стихии уничтожающей всё а своём пути - совершенно чуждой чуть ли не инопланетной.
Что интересно при этом Царь мудрялся с этой дикой стихией выстраивать вполне дружелюбные отношения а Первым ваном независмой Монголии выбрали казачьего атамана Семёнова !!!
Это породила проивоположную крайнюю точку зрения гумлёвскую - что никакого Ига не было что это просто пассионарии которые справедливо правили Русью , а позднее это выродилось в абсолютную Ахинею что Мамай русский казак. Нет в 18-19 веке были казаки по кличке Мамай - но это вовсе никакого отношения к тому Мамаю не имеет.
На самом деле суть зла и состоит в таких метаниях сначала преувеличение одного потом преувеличение другого.
На самом деле монголы это ментально близкие русским люди. И всё ой как не просто.
Протомонголы сбежав от наступления Хань на Север столкнулись там со скифскими вождествами и торговой конфедерацией скифов-тохар.
Но произошла не война - а протомонголам понравилась скифская культура и они стали псевдотохарами. Народ рос и скоро выросли и внешние племена. Начались политические интриги и часть протомонгол встала на сторону скифов, а часть на сторону хань. И в великой битве 93 года после которой началось Великое Переселение Народов предки монгол были по обе стороны конфликта.
Тем не менее большой урон тогда понесли на-дене хунны. А для тохар псевдотохар и союзных протомонгол обошлось бегством из северного Ганьсу. Места где соединялись все народы региона - тибетцы, протомонголы, прототюрки, скифы, хань. и место носило название очень похожее на слово Русь :). И торговый Великий город тохар стал крепостью в Великой Китайской Стене.
Т.е. уже мы видим связь монгол с русскими через скифов. И отношения в общем вполне обычные. Кто то смешался, кто то нет, но был другом, кто то не смешался и был врагом.
Но это только начало. Потом через скифский Эфталан государства где лидирующие религии были грекобудизм и греческое же христианство, христианство стало проникать в Китай, и вообще на Восток. Образовалась архиепископия в Аньхой. Христианство сало проникать в район современного Шанхая. На севере христианство проникло в Бохай и существовало там на ряду с другими религиями. Приняли его и многие монгольские роды.
Христианство это изначально не было несторианством - просто оно им стало после не признания решения очередного Собора - им было вообще очень далеко до всех этих Соборов. Территорию эту окормлял Антиохийский Патриарх. Кстати занятный момент - Парихмари. Что это ? А в Новгороде это слово написано на стенах Собора ? Ну ? А это Антиохийское - Господи Благослови ! Откуда оно у новгородцев именно в таком виде ? Ведь в 9 веке уже в таком виде оно не встречалось. А вот в 6 вполне. Но в 6 веке в регионе Новгорода не было совершенно никаких христиан вообще. Где они этого набрались ? И почему на языке Антиохийского Патриархата ?
Всё говорит о скифском происхождении кривичей.
Так вот тут выходит что значительная часть этих "дикарей" была христианами и давно. Со врмё взамодействия со скифами. Да и не которые особенности монголо-бурятского буддизма можно трактовать как последствие связей с грекобуддистами.
Т.е. это совершенно не какие то там чужаки, а люди имевшие прямые связи с русскими. При этом я бы не стал бы обращать внимание на рыжего Чингисхана - то могла быть и какая то другая рыжесть - рецесивка или красил волосы охрой как половцы. Мы никогда не узнаем генетический состав Чингиса - а в его потомки кто себя записывает в реальности от отцов из десятка разных народов.
Тимуриды например иранцы. Т.е. он могут быть и реально потомками и тогда он иранец а единственные близкие к иранцам в регионе скифы, но как тогда быть многими чингизидами монголами ? И тогда он монгол - а тимуриды самозванцы. А есть щё и в куче других народов тех кто называет сбя чингизидм от тюрок до французов (да есть и такие).
Увы - останков Чингисхана нет. Поэтому он навсегда останется загадкой. Да тут ине важно в общем кто он был по крови важно кто по культуре - и по культуре он несомненный монгол.
Далее да завоевания были опустошительными. Гумилёв и подобные ему врут в рамках своих парадигм что добрый Чингис приходил. Добрым он не был он завовывал и каждый завоёваный народ использовал чтобы завоевать следующий начина с тангутов и заканчивая русскими. Ложь что русские не служили ханам - служили ещё как и ханы наоборот очень гордились такими воинами и ценили их преданость. В Китае императору Юань было прислано 3600 воинов в личную охрану. Он заставил ханьских сановников отдать своих дочерей им жёны. И их потомки охраняли династию Юань, хотятут есть один момент сложности.
Русские участвовали во всех походах Империи. У японцев есть малодостоверные сведения что во время второго похода были посланы и эти 3600 и кончилось это тем что японцы поимели в плен 60 "большеносых" с разбившихся кораблей. Которые остались жить в Японии перейдя на службу разным даймё. А в Японском море среди "японских" корейских пиратов появилось более тысячи таких вот.
Мало кто знает что значительная часть второго флота вторжения побоялась вернуться домой так как их могла ждать децимация. И стала пиратсвовать в Японском Море и у Рюкю, собственно от их потомков потом при помощи Ли Сун Сина и избавились.
Вообще теория изолированного мира чушь - недавно при раскопке древнего замка в Японии нашли римские монеты. Шёлковый путь проходили полностью за четыре месяца при желании. Если с караванами с торговыми остановками то год. В общем ничего не обычного.
Но более достоверно участие русских в монгольском Крестовом Походе на Иерусалим 1256-1260.
Собственно Александр Невский не за красивые глаза получил усыновление. Он передал под управление хана армию. Показав тем самым покорность и верность.
Да и вообще коллаборационист был жёсткий. Помолился идолам , покушал идоложертвенного, оделся в восточную одежду и ходил в ней.
Свят он стал за то что привёз освобождение Церкви от налогов. ( вообще то монголы и так бы его дали, но тут важен факт кто привёз).
Но по факту он и не был совсем колаборционистом. Всё дело в том что монголы это не чужаки.
Новгород помнил о том откуда он , и о том с какими народами имел связи в прошлом.
Приехав в ставку он увидел там не людоедов жрущих сырую человечину, а встретил несторианских попов. Котрые просто поощряли двоеверие,но ведь и на Руси тогда двоеверов особенно в Новгороде было очень много. Кем был хан в понимании Александра ? Он был законный Православный !!! хоть и двоевер, ЦАРЬ !!!. Для него покориться ему было ну все равно что покориться Константинопольскому Императору. Тем более что как раз 1204 год. Константинополь пал.
В религиозной парадигме навязанной Константинополем было то что всегда должен быть Царь Православный. Иначе конец света.
Поэтому и нашествие изначально было воспринято как конец света и монголам приписывалось всё по библейскому шаблону. А тут он встречает несторианских попов которые ему говорят - а тут все наши. И всё вплоть до Узбек хана это были ЗАКОННЫЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ ЦАРИ !!! именно поэтому против них выступать было грех.
И это не было таким уж обманом - несторианская партия при дворе вплоть до Узбек-хана была очень сильная. Гуюк разоривший Рязань, был сам несторианином, и выдвиженцем несторианской партии. И его по итогам похода вызвали на казнь за излишнюю жестокость - но вызывавшего отравила родственица и Гуюк стал Ханом.
Вот и ответ почему. Обычно представляют что монголы такие баскаки прикакивают всех в рабы.
реальность сложнее. До того как Убек-хан принял ислам и начал Джихад. Баскаки не просто сидели, но принимали православие и крестились с русскими именами и поэтому мы их отличить не можем. Мы читаем что какой то Захария или Пётр собирает дань. Но лица то мы этого Захарии не видим - а оно вполне себе бурят.
Плюс до джихада и джизьи дань была обычными налогами как со всех граждан Империи. И то князтья часто зажимали, брали себе "толику малую". Нов целом дань была с одной стороны не привычной и в этом тяжесть что ты должен отдавать долю дохода на содержание дорог и ямов (почтовых станций), и имперской системы в целом. А плюс князь как брал так и берёт свой налог. Империю содержать не дёшево. Но в целом это всё платили все. Не привычно что твои воины должны преться куда то за несколько тысяч вёрст и воевать за интересы всей Империи.
Но в целом это обычная Империя и даже не китайского типа. У нас у некоторых историков есть такой момент - "а вот монголы принесли к нам китайскую систему управления, тираническую" . Ребят а Константинопольская система чем отличается от этой монгольской ? НИЧЕМ.
Наоборот как раз до Узбек-хана, монгольская система не успела окитаиться. И была как раз несторианско-греческо-константинопольской. Вот от Узбек-хана да начался восточный вектор что привело к отказу , точнее к попытке отказа от греческой деспотии в пользу китайской модели. Что раскололо страну и привело к падению Империи.
Плюс в этот поздний период собственно монгол был уже небольшой процент. А пока они доминировали была всё таки совершенно другая система . и она по сути греко-римская. Как этоне странно и не абсурдно для кого то звучит. Но Монгольское государство строилось на принципах не китайских, а восточно-римских принесённых христианскими проповедниками. Там даже был курултай. Чего в китайской системе не может быть по определению.
Т.е. вот как эти казалось бы совсем далёкие люди оказываются не таки уж и далёкие.
И не такие уж чуждые. Ну разрез глаз другой - да но и только. А в реальности переплетение госсистем и истории огромное .
Но и это не всё.
Далее московские ханы захватывают власть в осколках Орды. Власть эта признаётся и монголами и в конце 17 века только проигранная нами Китаю война 1649-1689 года не даёт Халха Монголии войти под правление законного с их точки зрения государя Ак Кхана Московского, и вынуждает их стать частью владений узурпаторов Цин. Т.е. ещё в 17 веке они ментально видят себя частью нашего мира а не китайского.
Отсюда кстати и полукровки казахи входили добровольно в состав РИ позднее. Для них что китайский мир, что исламский мир - они чужие. Они себя асоцируют и поведенчски обьединяют с Скифским Миром - н поздейшим Русским под которым скрывается несколько проекто. Панславянский бред с Сербией, чекисткая разводка с современным "Русским миром", с польским проектом Рутении. тоже между прочим Русский Мир. Немецкий лубок на тему русских 18 века. В общем термин избит и убит. ине поняно чо под ним считать - а Скифский Мир это парадигма в общем не изеженная и в то же время скрывает под собой и территориальную особенность - изначально ДВ тут совершенно не чужой. И ментальную особенность - ведь что всегда НА САМОМ ДЕЛЕ хотел русский человек ? Что бы дом богатый, жена хорошая , дети , что бы безопасно жить и процветать от своих трудов. Всё остальное навязанное . Это в общемто и в 1917 проявилось когда люди сидели на хозяйстве в 95% случаев , и не были не за тех не за других, а пеклись о сохранении достатка и привычной жизни.
Но посмотрите что важно для монгола - и это ТО ЖЕ САМОЕ.
И это далеко не у всех так - для китайцы важно его превосходство. Важна встроенность в систему. Важно что бы ему отдавали нужные и верные приказы. Это временами насаждать пытались и у нас. У нас такое проходит только из-под палки, под дулом автомата. Русские любят выстраивать что то стабильное приносящее пользу всем, но очень не любят воевать. Умеют - это следствие потребности в безопасности. Но не любят. Первая мировая что разрушило страну ? Не хотели воевать.Вторая мирлвая ? заградотряды , но и все равно не хотели воевать. Потом на этом образовалось даже патологическое "лишь бы не было войны". Откуда да у русских и это умение делать оружие - да что бы оно заместо их и воевало. Хотели ли воевать монголы ? Смотрим на историю .... да тоже нет децимации они ведь непросто так. Это прообразы сталинских заградотрядов. Сравним с китайцами - онито как раз всегда воевать хотели но очень важно - ПОБЕЖДАТЬ а вот умирать за своё начальство - да не в жизнь. Поэтому Китай воевал очень много и охотно, но тогда когда грозило поражение пушкарей приковывали к пушкам. Потому что побеждать им нравится , а вот стойкости при поражениях нет совершенно.
Т.е. монголы как и казахи кстати в большей степени европейцы чем китайцы.
Как то не вяжется в роде вот мы Европа - они Азия - мы воюем против безмозглой орочей орды .... ничуть. орда орочья тут она если и есть то только после Узбек-хана и имеет отношение к тюркам а не к монголам.
Ну а дальше Семёнов Унгерн МНР. Тут уже понятно кто такие монголы окончательно - они часть нашего мира.
В итоге монголов и обвинять то собственно не в чем - не даром и термин Иго был введён как Татарское Иго и опять таки к современным татарам он не имеет никакого отношения. Особенно к казанским татарам - которые по сути в массе своей потомки болгар. Тех самых что отлично отбивались от нашествия.
Кто были те кто устроил ужас Ига ? и когда оно было .
Я ещё раз повтору свою старую теорию о том что до 1321 никакого Ига не было. Русь была частью Империи которую почитала как Законную. и все признаки законности которой по тому времени у неё был.
Иго началось в 1321 году с началом Джихада и первые жертвы Джихада чингизиды, казахи, монголы а вовсе не русские. До Руси дошло позднее.
И кстати когда говорят что де как же, как же буддисты выгоняют из своих стран мусульман - а сколько буддистов вырезали мусульмане? Сколько они вырезали индуистов? За что их им любить?
Но и закончилось оно не в 1480 и вовсе не "освобождением".
Оно закончилось тем что московский хан осознал себя как единственного ЗАКОННОГО Ак Кхана. Потому что он Православный !!!. А эти проклятые магометяне предали Чингиса и вообще перерезали его потомков. И поэтому закончилось Иго захватом Казани нет не в 1554 году, тогда лишь мятежников уничтожили. Первым шагом было посадка Москвой на ханский трон Барак-хана в 1423 а закончился процесс захвата власти в 1487 году когда был установлен протекторат над Булгаром. А дальше после такой легитимизации московские правители занялись восстановлением уже своей собственности - Орды которая стала 1547 Царством Русским. Но венчался на царство Иван Грозный шапкой ордынской ханской. В 1547 Орда переросла себя и был обозначен её новый вектор развития. И опять таки что за вектор - греко-римский. В общем произошло переодевание одежд а идейно это всегда было одно и тоже. И вот этот екатерининский грецицизм нарочитый это вовсе не новодел - корни у этого страшно сказать где - у Александра Македонского !!!!. Его завоевания в Средней Азии создали грекобуддизм. Он сплёлся с христианством и это изменило мир скифов. Их соседи тоже изменились. Поражения разорвали связь, и со временем от скифов ничего не осталось кроме маленьких осколков на севере Руси Кривичи, на юге они просто вмешались в местные народы славян, оказались и в Северной Греции - откуда и пришёл Александр. Но осталось наследие.
И монголы не были апокалиптическим народом а были остатками этого наследия. Да они захватили силой, но до 1321 всё было нормально. А вот потом опять уже который раз как и до и после случился конфликт скифской парадигмы и китайской, плюс вплёлся ислам. Ставший как и после оружием Китая против Скифов-Славян. Но они как то выкрутились.
И когда начинают рассуждать а что принесли Монголы - ответ на самом деле прост - кратковременное но опустошительное раззорение при завоевании, а потом НИЧЕГО. Потому что они и не были чем то другим. Другим они были лишь по своему лицу. Но ни чём кроме мелких суеверий , новым они не были. Да и ни чем особо грозным и ужасным. Ужасным было само нашествие, а не установившийся после него режим. А в 1321 когда режим сменился он то в первую очередь по осаткам монгол и ударил.
Правильно говорить об Исламском Иге. Так как оно всецело было связанно именно с исламом. Можно говорить о Узбекском Иге так как основные вдохновители его узбеки.
Но монголы тут совершенно не при чём. Можно говорить о Монгольском Нашествии - действительно губительной и ужаснейшей войне. Которую правильно называть Война Монгольской Империи и Руси 1237-1243 года. За пять лет был нанесён колоссальнеший ущерб всей русской культуре. Уничтожены тысячи книг, убито полмиллиона человек (6-7% населения). Разграблены все крупные города кроме Новгорода и Смоленска. Треть Руси попала в состав Монгольской Империи. Половина стала данниками.
Это принёс монгол Батый.
Но после этого наступил мир в котором было в целом нормальное сосуществование до 1321. Довольно близких по взглядам и довольно европейских народов. Антураж не должен путать. Сейчас европейцы иногда одевают кимоно или ципао, или турецкие туфли, или соломенные шляпы вьетнамские или вьетнамки тапочки - они от этого что восточными людьми становятся ? Нет конечно. Одежда и еда это только одежда и еда - взгляды они в голове. Да есть момент мы не на 100% а на 80% европейцы. Это да. Но японцы которые европейцы только на 50% тем не менее часть Западного Мира. Так что ...
Все эти Евразийства , гумилёвы, и наоборот карамзины татищевы - такой ХЛАМ.
Со времён Татищева и Карамзина утвердилась западная точка зрения о монголах как о дикой чуждой волне. Стихии уничтожающей всё а своём пути - совершенно чуждой чуть ли не инопланетной.
Что интересно при этом Царь мудрялся с этой дикой стихией выстраивать вполне дружелюбные отношения а Первым ваном независмой Монголии выбрали казачьего атамана Семёнова !!!
Это породила проивоположную крайнюю точку зрения гумлёвскую - что никакого Ига не было что это просто пассионарии которые справедливо правили Русью , а позднее это выродилось в абсолютную Ахинею что Мамай русский казак. Нет в 18-19 веке были казаки по кличке Мамай - но это вовсе никакого отношения к тому Мамаю не имеет.
На самом деле суть зла и состоит в таких метаниях сначала преувеличение одного потом преувеличение другого.
На самом деле монголы это ментально близкие русским люди. И всё ой как не просто.
Протомонголы сбежав от наступления Хань на Север столкнулись там со скифскими вождествами и торговой конфедерацией скифов-тохар.
Но произошла не война - а протомонголам понравилась скифская культура и они стали псевдотохарами. Народ рос и скоро выросли и внешние племена. Начались политические интриги и часть протомонгол встала на сторону скифов, а часть на сторону хань. И в великой битве 93 года после которой началось Великое Переселение Народов предки монгол были по обе стороны конфликта.
Тем не менее большой урон тогда понесли на-дене хунны. А для тохар псевдотохар и союзных протомонгол обошлось бегством из северного Ганьсу. Места где соединялись все народы региона - тибетцы, протомонголы, прототюрки, скифы, хань. и место носило название очень похожее на слово Русь :). И торговый Великий город тохар стал крепостью в Великой Китайской Стене.
Т.е. уже мы видим связь монгол с русскими через скифов. И отношения в общем вполне обычные. Кто то смешался, кто то нет, но был другом, кто то не смешался и был врагом.
Но это только начало. Потом через скифский Эфталан государства где лидирующие религии были грекобудизм и греческое же христианство, христианство стало проникать в Китай, и вообще на Восток. Образовалась архиепископия в Аньхой. Христианство сало проникать в район современного Шанхая. На севере христианство проникло в Бохай и существовало там на ряду с другими религиями. Приняли его и многие монгольские роды.
Христианство это изначально не было несторианством - просто оно им стало после не признания решения очередного Собора - им было вообще очень далеко до всех этих Соборов. Территорию эту окормлял Антиохийский Патриарх. Кстати занятный момент - Парихмари. Что это ? А в Новгороде это слово написано на стенах Собора ? Ну ? А это Антиохийское - Господи Благослови ! Откуда оно у новгородцев именно в таком виде ? Ведь в 9 веке уже в таком виде оно не встречалось. А вот в 6 вполне. Но в 6 веке в регионе Новгорода не было совершенно никаких христиан вообще. Где они этого набрались ? И почему на языке Антиохийского Патриархата ?
Всё говорит о скифском происхождении кривичей.
Так вот тут выходит что значительная часть этих "дикарей" была христианами и давно. Со врмё взамодействия со скифами. Да и не которые особенности монголо-бурятского буддизма можно трактовать как последствие связей с грекобуддистами.
Т.е. это совершенно не какие то там чужаки, а люди имевшие прямые связи с русскими. При этом я бы не стал бы обращать внимание на рыжего Чингисхана - то могла быть и какая то другая рыжесть - рецесивка или красил волосы охрой как половцы. Мы никогда не узнаем генетический состав Чингиса - а в его потомки кто себя записывает в реальности от отцов из десятка разных народов.
Тимуриды например иранцы. Т.е. он могут быть и реально потомками и тогда он иранец а единственные близкие к иранцам в регионе скифы, но как тогда быть многими чингизидами монголами ? И тогда он монгол - а тимуриды самозванцы. А есть щё и в куче других народов тех кто называет сбя чингизидм от тюрок до французов (да есть и такие).
Увы - останков Чингисхана нет. Поэтому он навсегда останется загадкой. Да тут ине важно в общем кто он был по крови важно кто по культуре - и по культуре он несомненный монгол.
Далее да завоевания были опустошительными. Гумилёв и подобные ему врут в рамках своих парадигм что добрый Чингис приходил. Добрым он не был он завовывал и каждый завоёваный народ использовал чтобы завоевать следующий начина с тангутов и заканчивая русскими. Ложь что русские не служили ханам - служили ещё как и ханы наоборот очень гордились такими воинами и ценили их преданость. В Китае императору Юань было прислано 3600 воинов в личную охрану. Он заставил ханьских сановников отдать своих дочерей им жёны. И их потомки охраняли династию Юань, хотятут есть один момент сложности.
Русские участвовали во всех походах Империи. У японцев есть малодостоверные сведения что во время второго похода были посланы и эти 3600 и кончилось это тем что японцы поимели в плен 60 "большеносых" с разбившихся кораблей. Которые остались жить в Японии перейдя на службу разным даймё. А в Японском море среди "японских" корейских пиратов появилось более тысячи таких вот.
Мало кто знает что значительная часть второго флота вторжения побоялась вернуться домой так как их могла ждать децимация. И стала пиратсвовать в Японском Море и у Рюкю, собственно от их потомков потом при помощи Ли Сун Сина и избавились.
Вообще теория изолированного мира чушь - недавно при раскопке древнего замка в Японии нашли римские монеты. Шёлковый путь проходили полностью за четыре месяца при желании. Если с караванами с торговыми остановками то год. В общем ничего не обычного.
Но более достоверно участие русских в монгольском Крестовом Походе на Иерусалим 1256-1260.
Собственно Александр Невский не за красивые глаза получил усыновление. Он передал под управление хана армию. Показав тем самым покорность и верность.
Да и вообще коллаборационист был жёсткий. Помолился идолам , покушал идоложертвенного, оделся в восточную одежду и ходил в ней.
Свят он стал за то что привёз освобождение Церкви от налогов. ( вообще то монголы и так бы его дали, но тут важен факт кто привёз).
Но по факту он и не был совсем колаборционистом. Всё дело в том что монголы это не чужаки.
Новгород помнил о том откуда он , и о том с какими народами имел связи в прошлом.
Приехав в ставку он увидел там не людоедов жрущих сырую человечину, а встретил несторианских попов. Котрые просто поощряли двоеверие,но ведь и на Руси тогда двоеверов особенно в Новгороде было очень много. Кем был хан в понимании Александра ? Он был законный Православный !!! хоть и двоевер, ЦАРЬ !!!. Для него покориться ему было ну все равно что покориться Константинопольскому Императору. Тем более что как раз 1204 год. Константинополь пал.
В религиозной парадигме навязанной Константинополем было то что всегда должен быть Царь Православный. Иначе конец света.
Поэтому и нашествие изначально было воспринято как конец света и монголам приписывалось всё по библейскому шаблону. А тут он встречает несторианских попов которые ему говорят - а тут все наши. И всё вплоть до Узбек хана это были ЗАКОННЫЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ ЦАРИ !!! именно поэтому против них выступать было грех.
И это не было таким уж обманом - несторианская партия при дворе вплоть до Узбек-хана была очень сильная. Гуюк разоривший Рязань, был сам несторианином, и выдвиженцем несторианской партии. И его по итогам похода вызвали на казнь за излишнюю жестокость - но вызывавшего отравила родственица и Гуюк стал Ханом.
Вот и ответ почему. Обычно представляют что монголы такие баскаки прикакивают всех в рабы.
реальность сложнее. До того как Убек-хан принял ислам и начал Джихад. Баскаки не просто сидели, но принимали православие и крестились с русскими именами и поэтому мы их отличить не можем. Мы читаем что какой то Захария или Пётр собирает дань. Но лица то мы этого Захарии не видим - а оно вполне себе бурят.
Плюс до джихада и джизьи дань была обычными налогами как со всех граждан Империи. И то князтья часто зажимали, брали себе "толику малую". Нов целом дань была с одной стороны не привычной и в этом тяжесть что ты должен отдавать долю дохода на содержание дорог и ямов (почтовых станций), и имперской системы в целом. А плюс князь как брал так и берёт свой налог. Империю содержать не дёшево. Но в целом это всё платили все. Не привычно что твои воины должны преться куда то за несколько тысяч вёрст и воевать за интересы всей Империи.
Но в целом это обычная Империя и даже не китайского типа. У нас у некоторых историков есть такой момент - "а вот монголы принесли к нам китайскую систему управления, тираническую" . Ребят а Константинопольская система чем отличается от этой монгольской ? НИЧЕМ.
Наоборот как раз до Узбек-хана, монгольская система не успела окитаиться. И была как раз несторианско-греческо-константинопольской. Вот от Узбек-хана да начался восточный вектор что привело к отказу , точнее к попытке отказа от греческой деспотии в пользу китайской модели. Что раскололо страну и привело к падению Империи.
Плюс в этот поздний период собственно монгол был уже небольшой процент. А пока они доминировали была всё таки совершенно другая система . и она по сути греко-римская. Как этоне странно и не абсурдно для кого то звучит. Но Монгольское государство строилось на принципах не китайских, а восточно-римских принесённых христианскими проповедниками. Там даже был курултай. Чего в китайской системе не может быть по определению.
Т.е. вот как эти казалось бы совсем далёкие люди оказываются не таки уж и далёкие.
И не такие уж чуждые. Ну разрез глаз другой - да но и только. А в реальности переплетение госсистем и истории огромное .
Но и это не всё.
Далее московские ханы захватывают власть в осколках Орды. Власть эта признаётся и монголами и в конце 17 века только проигранная нами Китаю война 1649-1689 года не даёт Халха Монголии войти под правление законного с их точки зрения государя Ак Кхана Московского, и вынуждает их стать частью владений узурпаторов Цин. Т.е. ещё в 17 веке они ментально видят себя частью нашего мира а не китайского.
Отсюда кстати и полукровки казахи входили добровольно в состав РИ позднее. Для них что китайский мир, что исламский мир - они чужие. Они себя асоцируют и поведенчски обьединяют с Скифским Миром - н поздейшим Русским под которым скрывается несколько проекто. Панславянский бред с Сербией, чекисткая разводка с современным "Русским миром", с польским проектом Рутении. тоже между прочим Русский Мир. Немецкий лубок на тему русских 18 века. В общем термин избит и убит. ине поняно чо под ним считать - а Скифский Мир это парадигма в общем не изеженная и в то же время скрывает под собой и территориальную особенность - изначально ДВ тут совершенно не чужой. И ментальную особенность - ведь что всегда НА САМОМ ДЕЛЕ хотел русский человек ? Что бы дом богатый, жена хорошая , дети , что бы безопасно жить и процветать от своих трудов. Всё остальное навязанное . Это в общемто и в 1917 проявилось когда люди сидели на хозяйстве в 95% случаев , и не были не за тех не за других, а пеклись о сохранении достатка и привычной жизни.
Но посмотрите что важно для монгола - и это ТО ЖЕ САМОЕ.
И это далеко не у всех так - для китайцы важно его превосходство. Важна встроенность в систему. Важно что бы ему отдавали нужные и верные приказы. Это временами насаждать пытались и у нас. У нас такое проходит только из-под палки, под дулом автомата. Русские любят выстраивать что то стабильное приносящее пользу всем, но очень не любят воевать. Умеют - это следствие потребности в безопасности. Но не любят. Первая мировая что разрушило страну ? Не хотели воевать.Вторая мирлвая ? заградотряды , но и все равно не хотели воевать. Потом на этом образовалось даже патологическое "лишь бы не было войны". Откуда да у русских и это умение делать оружие - да что бы оно заместо их и воевало. Хотели ли воевать монголы ? Смотрим на историю .... да тоже нет децимации они ведь непросто так. Это прообразы сталинских заградотрядов. Сравним с китайцами - онито как раз всегда воевать хотели но очень важно - ПОБЕЖДАТЬ а вот умирать за своё начальство - да не в жизнь. Поэтому Китай воевал очень много и охотно, но тогда когда грозило поражение пушкарей приковывали к пушкам. Потому что побеждать им нравится , а вот стойкости при поражениях нет совершенно.
Т.е. монголы как и казахи кстати в большей степени европейцы чем китайцы.
Как то не вяжется в роде вот мы Европа - они Азия - мы воюем против безмозглой орочей орды .... ничуть. орда орочья тут она если и есть то только после Узбек-хана и имеет отношение к тюркам а не к монголам.
Ну а дальше Семёнов Унгерн МНР. Тут уже понятно кто такие монголы окончательно - они часть нашего мира.
В итоге монголов и обвинять то собственно не в чем - не даром и термин Иго был введён как Татарское Иго и опять таки к современным татарам он не имеет никакого отношения. Особенно к казанским татарам - которые по сути в массе своей потомки болгар. Тех самых что отлично отбивались от нашествия.
Кто были те кто устроил ужас Ига ? и когда оно было .
Я ещё раз повтору свою старую теорию о том что до 1321 никакого Ига не было. Русь была частью Империи которую почитала как Законную. и все признаки законности которой по тому времени у неё был.
Иго началось в 1321 году с началом Джихада и первые жертвы Джихада чингизиды, казахи, монголы а вовсе не русские. До Руси дошло позднее.
И кстати когда говорят что де как же, как же буддисты выгоняют из своих стран мусульман - а сколько буддистов вырезали мусульмане? Сколько они вырезали индуистов? За что их им любить?
Но и закончилось оно не в 1480 и вовсе не "освобождением".
Оно закончилось тем что московский хан осознал себя как единственного ЗАКОННОГО Ак Кхана. Потому что он Православный !!!. А эти проклятые магометяне предали Чингиса и вообще перерезали его потомков. И поэтому закончилось Иго захватом Казани нет не в 1554 году, тогда лишь мятежников уничтожили. Первым шагом было посадка Москвой на ханский трон Барак-хана в 1423 а закончился процесс захвата власти в 1487 году когда был установлен протекторат над Булгаром. А дальше после такой легитимизации московские правители занялись восстановлением уже своей собственности - Орды которая стала 1547 Царством Русским. Но венчался на царство Иван Грозный шапкой ордынской ханской. В 1547 Орда переросла себя и был обозначен её новый вектор развития. И опять таки что за вектор - греко-римский. В общем произошло переодевание одежд а идейно это всегда было одно и тоже. И вот этот екатерининский грецицизм нарочитый это вовсе не новодел - корни у этого страшно сказать где - у Александра Македонского !!!!. Его завоевания в Средней Азии создали грекобуддизм. Он сплёлся с христианством и это изменило мир скифов. Их соседи тоже изменились. Поражения разорвали связь, и со временем от скифов ничего не осталось кроме маленьких осколков на севере Руси Кривичи, на юге они просто вмешались в местные народы славян, оказались и в Северной Греции - откуда и пришёл Александр. Но осталось наследие.
И монголы не были апокалиптическим народом а были остатками этого наследия. Да они захватили силой, но до 1321 всё было нормально. А вот потом опять уже который раз как и до и после случился конфликт скифской парадигмы и китайской, плюс вплёлся ислам. Ставший как и после оружием Китая против Скифов-Славян. Но они как то выкрутились.
И когда начинают рассуждать а что принесли Монголы - ответ на самом деле прост - кратковременное но опустошительное раззорение при завоевании, а потом НИЧЕГО. Потому что они и не были чем то другим. Другим они были лишь по своему лицу. Но ни чём кроме мелких суеверий , новым они не были. Да и ни чем особо грозным и ужасным. Ужасным было само нашествие, а не установившийся после него режим. А в 1321 когда режим сменился он то в первую очередь по осаткам монгол и ударил.
Правильно говорить об Исламском Иге. Так как оно всецело было связанно именно с исламом. Можно говорить о Узбекском Иге так как основные вдохновители его узбеки.
Но монголы тут совершенно не при чём. Можно говорить о Монгольском Нашествии - действительно губительной и ужаснейшей войне. Которую правильно называть Война Монгольской Империи и Руси 1237-1243 года. За пять лет был нанесён колоссальнеший ущерб всей русской культуре. Уничтожены тысячи книг, убито полмиллиона человек (6-7% населения). Разграблены все крупные города кроме Новгорода и Смоленска. Треть Руси попала в состав Монгольской Империи. Половина стала данниками.
Это принёс монгол Батый.
Но после этого наступил мир в котором было в целом нормальное сосуществование до 1321. Довольно близких по взглядам и довольно европейских народов. Антураж не должен путать. Сейчас европейцы иногда одевают кимоно или ципао, или турецкие туфли, или соломенные шляпы вьетнамские или вьетнамки тапочки - они от этого что восточными людьми становятся ? Нет конечно. Одежда и еда это только одежда и еда - взгляды они в голове. Да есть момент мы не на 100% а на 80% европейцы. Это да. Но японцы которые европейцы только на 50% тем не менее часть Западного Мира. Так что ...
Все эти Евразийства , гумилёвы, и наоборот карамзины татищевы - такой ХЛАМ.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-12-17 07:34 pm (UTC)К тому же как быть что у этих "чингизидов" отцы из самых разных народов.
К тому же и биологический состав всех этих татар не одинаков.
Кто такие татары я описывал много раз. 80% их к периоду правления Узбек-хана и последовавшего ига имеют отношение не больше чем русские Москвы, Рязани, Тулы и т.д.
no subject
Date: 2017-12-17 08:31 pm (UTC)А эти ханства составляли историческое ядро Золотой Орды.
1. Преемственность ЗО и татарских ханств очевидна. Астраханская область - это вообще столичный регион Золотой Орды.
2. То, что перечисленные народы составляли основное население соответствующих ханств, также несомненно. От булгар ничего не сохранилось, даже булгарский язык был утерян.
no subject
Date: 2017-12-17 08:45 pm (UTC)Просто на ярлыках ни о каком васалите нет и слова.
Остальное гумлёвская демагогия.
От булгар сохранились 80% казанских татар и крящены которые были крещены за долго до всяких русских в регионе.