(no subject)
Oct. 14th, 2017 06:41 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
techworkГлянул Хабр - прям плач ярославны - никто ничему не учит и зп в ИТ маленькие.
В общем понятно для чего и почему такой бред я только вт писал почему.
Однако кое что в этом есть.
1. Обучение в ссуз - БЕСПОЛЕЗНО. Это ФАКТ. Техникумы были нужны в СССР. Сейчас нужны только ПТУ и ВУЗы.
ПТУ для тех кто хочет работать сантехником, плотником и т.п. ВУЗ для тех кто хочет свалить или работать головой. Особенно это актуально после ликвидации специалитета. Сейчас все эти колледжи бесполезный хлам. ничемуне научат а если чему то и научат никуда не возьмут.
2. Качество образования падает. Даже в КГУ (а поступал я в КГУ учился в РГУ а закончил БФУ я успел застать последних кто ещё учил. Когда я заканчивал я заканчивал с перерывом уже с куда более тупой группой. Если с первого захода я боялся заданий по высшей математике , то со второго захода по эконометрике ( те же матрицы и т.п.) что то понимали только три человека , двое из которых тихо притворялись что не понимают что бы не помогать другим. Сдохни ты что бы я пановал. Третий был я. Помогал по мере возможности. И мой уровень не вырос. Он не растёт когда занимаешься совсем другим.
Так вот последние ушли в 2010. Лучше обстояло дело только у изучавших немецкий, польский и у программистов. Но и там уровень всегда был вывести на джуниора - но с этим они вполне справлялись.
Но волна идёт и их подкосит. И то что отчислять нельзя только одна из причин. Я с этим ещё в 2008 столкнулся когда я не мог отчислить тех кого следовало бы. Просто всех толковых забирает бизнес - работать за переходящий вымпел нахрен не всралось. Нужны деньги. А уж демография и ввсе не при чм - количество вузов резко упало.
Однако
1. Зарплаты у кодеров большие. Кроме того кодер может свалить при условиях котораые я описывал на Запад. Да в отличии от сантехника или строителя работа для кодера в РФ есть только в крупных городах и технополисах. Однако Джуниор получает 25 тыс. в Калининграде. Это зарплата вовсе не начнающего сантехника. начинающий сантехник это 9-10 тыс с биржи труда. Строитель разнорабочий 1000 в день - но работа некак у джуниора каждый день - и на круг это 18 за вкалывание чернорабочим. Здоровье к чёрту.
Атут ты получаешь 25 и тебя ещё учат и перспектива свалить или на удалёнку сесть. Удалёнка это 1500 дол минимум 87 тысяч такие деньги тут никто без связей заработать не может вообще.
Ну понятно белый человек в нормальном мире это отдельная тема как и то как ими становятся.
Но и тут 60 тыс кодер может заработать 60 тыс сантехник работающий на кого либо заработать НЕ может. ЗП сантехника тут потолок 30. Своя фирма свой бизнес это уже совсем другое - он может пойти а можт НЕ пойти. И поэтому это вообще не в тему сравнивать. 60 тысяч это зарплата для региона просто огромная.
Так что весь этот скулёжь " не такие привлекательные зарплаты" это пиздёшь чтобы отогнать конкурентов. Как и крики в Вузах ничему не учат. Ещё как учат - только идти надо не на математику. А посмотреть программу и посмотреть где больше прикладного программирования. изучения языков. А так же узнать как будет этот диплом конвертироваться в западный. Даже если не собираетесь сваливать ( ну мало ли психическое расстройство у вас - берёзки любите) только на правильных свалительных факультетах правильно учат. Да будет много что кажется лишним - но это не так . Кода будет затык - он бывает редко но может решить останетесь ли вы работать или пойдёт лесом, это вам может пригодится.
И естественно английский английский и ещё раз английский.
2.Всему научишься сам - 100% ложь. Научиться можно только получив базу в вузе и попав на джуни в хорошую контору. На джуни и научишься. Но если не будет базы то не поймешь просто о чём речь. Магистр это да сомнительно. Он нужен только если планируешь тут остаться и в окологосударственных конторах тусоваться. Но бакалавр обязателен.
3. будет лучше - не будет - качество образования будет падать. Та статья как их в колледже научили писать в ворде через 10 лет будет писаться уже о вузах.
4. Курсы не панацея, более того они бесполезны. Например я благодаря курсам могу понять примерно что делает написанный код, на каком он языке, могу написать Хелло Ворд и подправить переменные, могу даже сделать сортировку, или поставить брекпоинт в отладчике. Но и всё. Я не могу написать полноценное работающее приложение по ТЗ , я могу написать само ТЗ и ТУ но не могу написать сам код. Ну если это не совсем что то тупое типа JS. Но это не язык на котором делают деньги. На нём только разводят кроликов перелицевав чужие примеры. Благодаря курсам я могу на страничке вставить видеопоток, применить видеоэфекты html5 но это совершенно не достаточно для написания чего либо серьёзного за что платят деньги. Это всё было просто плюсом к админству. Потому как у нас любят в манере человека оркстра на человека вешать всё. Т.е. сам всему не обучишься кто говорит иначе просто врёт. Какуто базу надо получить в вузе, чему то должны научить а позиции стажёра, но туда тебя возьмут только корка и молодость в комплекте. И большинству надо искать город побольше. Калининград не может рудоустроить всех.
5. Нехватает программистов. Это тоже не совсем так. Не хватает их где ? Правильно в Столицах и крупных пром центрах. А уже в таких местах как Калининград их хватает. От того и весь скулёж в инете - кодеры за пределами основного щедрого региона уже чуствуют как им дышут в спину более молодые. А Эджизм в регионах просто оголтелый. 27 ты уже все старик. 35 тебя уже заменят на помоложе. Если вузы в ближайшие года выпустят тут 400 кодеров то минимум 100 старикам придётся идти в админы ( что они не умеют да и зп в два три раза меньше) или вообще аникеи. Или если есть квалификация настоящего мидла валить из страны. А у них уже порой семьи. Они это понимают от сюда и вой.
В столицах же тоже проблема. Вот в Питере 70 штук ну неплохо. Можно собраться и переехать. НО запросы у и привычки уровня жизни требуют жилья - 35 тыс в месяц на 10 лет. 35 останется. Это тоже не мало - о мы не забываем - человек привык получать 60 в Калининграде где у него уже жильё было. Продав его и купив такое же ипотека ... Но тут то он жил на 60 а там на 35. Кодеры очень быстро зажираются и забывают о окружающем мире. И кажется всё мало. После 60 получать 35 это Трагедия.
Да всё таки давно я не читал хабропомойку. Крымняш всколошматил снобов и брехунов - костлявая рука постучалась и к ним - приятно .
В общем понятно для чего и почему такой бред я только вт писал почему.
Однако кое что в этом есть.
1. Обучение в ссуз - БЕСПОЛЕЗНО. Это ФАКТ. Техникумы были нужны в СССР. Сейчас нужны только ПТУ и ВУЗы.
ПТУ для тех кто хочет работать сантехником, плотником и т.п. ВУЗ для тех кто хочет свалить или работать головой. Особенно это актуально после ликвидации специалитета. Сейчас все эти колледжи бесполезный хлам. ничемуне научат а если чему то и научат никуда не возьмут.
2. Качество образования падает. Даже в КГУ (а поступал я в КГУ учился в РГУ а закончил БФУ я успел застать последних кто ещё учил. Когда я заканчивал я заканчивал с перерывом уже с куда более тупой группой. Если с первого захода я боялся заданий по высшей математике , то со второго захода по эконометрике ( те же матрицы и т.п.) что то понимали только три человека , двое из которых тихо притворялись что не понимают что бы не помогать другим. Сдохни ты что бы я пановал. Третий был я. Помогал по мере возможности. И мой уровень не вырос. Он не растёт когда занимаешься совсем другим.
Так вот последние ушли в 2010. Лучше обстояло дело только у изучавших немецкий, польский и у программистов. Но и там уровень всегда был вывести на джуниора - но с этим они вполне справлялись.
Но волна идёт и их подкосит. И то что отчислять нельзя только одна из причин. Я с этим ещё в 2008 столкнулся когда я не мог отчислить тех кого следовало бы. Просто всех толковых забирает бизнес - работать за переходящий вымпел нахрен не всралось. Нужны деньги. А уж демография и ввсе не при чм - количество вузов резко упало.
Однако
1. Зарплаты у кодеров большие. Кроме того кодер может свалить при условиях котораые я описывал на Запад. Да в отличии от сантехника или строителя работа для кодера в РФ есть только в крупных городах и технополисах. Однако Джуниор получает 25 тыс. в Калининграде. Это зарплата вовсе не начнающего сантехника. начинающий сантехник это 9-10 тыс с биржи труда. Строитель разнорабочий 1000 в день - но работа некак у джуниора каждый день - и на круг это 18 за вкалывание чернорабочим. Здоровье к чёрту.
Атут ты получаешь 25 и тебя ещё учат и перспектива свалить или на удалёнку сесть. Удалёнка это 1500 дол минимум 87 тысяч такие деньги тут никто без связей заработать не может вообще.
Ну понятно белый человек в нормальном мире это отдельная тема как и то как ими становятся.
Но и тут 60 тыс кодер может заработать 60 тыс сантехник работающий на кого либо заработать НЕ может. ЗП сантехника тут потолок 30. Своя фирма свой бизнес это уже совсем другое - он может пойти а можт НЕ пойти. И поэтому это вообще не в тему сравнивать. 60 тысяч это зарплата для региона просто огромная.
Так что весь этот скулёжь " не такие привлекательные зарплаты" это пиздёшь чтобы отогнать конкурентов. Как и крики в Вузах ничему не учат. Ещё как учат - только идти надо не на математику. А посмотреть программу и посмотреть где больше прикладного программирования. изучения языков. А так же узнать как будет этот диплом конвертироваться в западный. Даже если не собираетесь сваливать ( ну мало ли психическое расстройство у вас - берёзки любите) только на правильных свалительных факультетах правильно учат. Да будет много что кажется лишним - но это не так . Кода будет затык - он бывает редко но может решить останетесь ли вы работать или пойдёт лесом, это вам может пригодится.
И естественно английский английский и ещё раз английский.
2.Всему научишься сам - 100% ложь. Научиться можно только получив базу в вузе и попав на джуни в хорошую контору. На джуни и научишься. Но если не будет базы то не поймешь просто о чём речь. Магистр это да сомнительно. Он нужен только если планируешь тут остаться и в окологосударственных конторах тусоваться. Но бакалавр обязателен.
3. будет лучше - не будет - качество образования будет падать. Та статья как их в колледже научили писать в ворде через 10 лет будет писаться уже о вузах.
4. Курсы не панацея, более того они бесполезны. Например я благодаря курсам могу понять примерно что делает написанный код, на каком он языке, могу написать Хелло Ворд и подправить переменные, могу даже сделать сортировку, или поставить брекпоинт в отладчике. Но и всё. Я не могу написать полноценное работающее приложение по ТЗ , я могу написать само ТЗ и ТУ но не могу написать сам код. Ну если это не совсем что то тупое типа JS. Но это не язык на котором делают деньги. На нём только разводят кроликов перелицевав чужие примеры. Благодаря курсам я могу на страничке вставить видеопоток, применить видеоэфекты html5 но это совершенно не достаточно для написания чего либо серьёзного за что платят деньги. Это всё было просто плюсом к админству. Потому как у нас любят в манере человека оркстра на человека вешать всё. Т.е. сам всему не обучишься кто говорит иначе просто врёт. Какуто базу надо получить в вузе, чему то должны научить а позиции стажёра, но туда тебя возьмут только корка и молодость в комплекте. И большинству надо искать город побольше. Калининград не может рудоустроить всех.
5. Нехватает программистов. Это тоже не совсем так. Не хватает их где ? Правильно в Столицах и крупных пром центрах. А уже в таких местах как Калининград их хватает. От того и весь скулёж в инете - кодеры за пределами основного щедрого региона уже чуствуют как им дышут в спину более молодые. А Эджизм в регионах просто оголтелый. 27 ты уже все старик. 35 тебя уже заменят на помоложе. Если вузы в ближайшие года выпустят тут 400 кодеров то минимум 100 старикам придётся идти в админы ( что они не умеют да и зп в два три раза меньше) или вообще аникеи. Или если есть квалификация настоящего мидла валить из страны. А у них уже порой семьи. Они это понимают от сюда и вой.
В столицах же тоже проблема. Вот в Питере 70 штук ну неплохо. Можно собраться и переехать. НО запросы у и привычки уровня жизни требуют жилья - 35 тыс в месяц на 10 лет. 35 останется. Это тоже не мало - о мы не забываем - человек привык получать 60 в Калининграде где у него уже жильё было. Продав его и купив такое же ипотека ... Но тут то он жил на 60 а там на 35. Кодеры очень быстро зажираются и забывают о окружающем мире. И кажется всё мало. После 60 получать 35 это Трагедия.
Да всё таки давно я не читал хабропомойку. Крымняш всколошматил снобов и брехунов - костлявая рука постучалась и к ним - приятно .
no subject
Date: 2017-10-14 10:15 am (UTC)В итоге стартовая позиция и стажева отличаются по стоимости в 1,4 раза. Экономист ачинающий в конторе с 20 не будет от стажа получать больше 28. Но программист начинает с 25 а уходит а 60 это 2,4. Не поставишь на 60 своего человека у которого в голове ни бум бум. С Токарями этот вопрос решили - но токаря не могут работать удалённо. С админами решили повесив на их зп эксплуатацию их авто - да зп 35 если ту крут но машинка - минис 10 на содержание. И в итоге 25.
А вот с программистами в лоб так не выходит. Поэтому работают сейчас по простому - звлекаем молодёжь 25 сразу зелёными. Подтягиваем до 35 и держим пока они не пройдут 27 не давая развиваться на уровень настоящего мидла. Дальше можно пресовать.. Цель свести зп едницы ну хотя бы к 35. Машину тут не навесишь но ладно - учился всё таки. А й сейчас в пост кину.
no subject
Date: 2017-10-14 10:29 am (UTC)Кстати ты судя по всему кодер - ибо реакция чисто кодерская - уровень анализа ниже. ИЗ разряда - я и без UML всё отлично напишу. Ну ты то напишешь никто не сомневаются - но у меня то проект где не только твоя работа.