![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
techworkДень Победы ? Но кого и над кем ? Опять жижы заполнили всякие пропагандисткие вещи.
Но я скажу так
Во Второй Мировой победила антигитлеровская коалиция - был важен вклад каждой страны и вклад США был ни чем не меньше вклада СССР - не их вина что руководство в СССР не такое адекватное что стоило жизней миллионам людей.Мерить вклад по понесённым жертвам - последнее дело. Потери н говорят сами по себе ни о чём. Турция несла огромные потери от Суворова при этом она не становилась от этого победителем.
Еврей котого сожгли в концлагере понёс огромные потери но ничего не дал победе. При этом житель штата Вашингтон который не голодал не умрал внёс в победу огромный вклад - техникой , оружием и полуфабрикатами для этого . Можно долго обсуждать Ленд Лиз - но я замечу только несколько моментов - 50% пороха американские 40% бронестали американские , 90% автомобилей американские. Без этого СССР точно бы не победил.
Кроме того именно эмбарго 25 июля 1941 введённое США против Японии остановила уже подготовленное нападение Японии на СССР во исполнении союзнического долга. Которое планировалось на конец августа , ряд японских исследователей полагают что на 28 августа. После окончания летних муссонов затруднявших действия на море. Удар был бы нанесён вдоль КВЖД по Чите по Транссибу там где он близко от границы. КТОФ был бы разгромлен максимум за месяц. И всё - никакой битвы под Москвой а Новый Год немцы бы встречал в Москве. Японцы же во Владивостоке, Хабаровке и Благовещенске. Семёнов был бы провозглашён военным правителем Сибири и началась бы гражданская поддерживаемая японцами. Сколько после этого продержался бы СССР .... к лету 1942 всё было бы закончено.
Британия тоже внесла вклад в войну на море которая отвлекла на флот тонны метала из которого могли бы сделать танки и отправть на восточный фронт , тонны топлива которые могли бы стать топливом для этих танков. Британия регулярно бомбила Германию и тем самым срывала производство техники, уничтожала что то и на заводах.
Вся западная часть Коалиции воевала включая Свободную Францию. В 1942 они выбили немцев из Африки освободив просто гигантские территории - лишив Германию африканских ресурсов. Воевали в Средиземном море в Италии. В советской пропаганде принято врать что вот они открыли второй фронт только когда уже почти победа была . Это ложь. На протяжении всего времени был этот второй фронт. Африке, Средиземном море на островах, в Италии. А американцы сдерживали японцев. В морской же войне СССР не сделал и 10% от того что сделали союзники.
Да и Ленд Лиз - согласно ЛендЛизу всё израсходованное в ходе войны не подлежало оплате. НАмериканцы потребовали деньги только за остатки. И СССР им эти деньги не дал. Только в 1990 году они смогл заставить СССР и РФ расплатиться.
Так что помощь была огромной и реальной. Вклад всех трёх сторон был примерно равный. И то что СССР понёс огромные потери - все претензии к "Мудрому Партийному Руководству" Япония тоже была разрушена до основания, она вела войну против Китая у которого людских ресурсов столько а размеры фронтов такие огромные чтоевропейские события Восточного Фронта не сильно отличаются. Но Япония берегла своих людей, берегла каждого своего солдата и потому потеряла всего 2,6 миллиона человек. Хотя воевала на территория больше территории всего СССР против 20 миллионной китайской армии да ещё и против США. И прочих колониальных стран. Конечно если считать трупы своих солдат показателем вклада то можно сразу эшелонами своих солдат убивать и так достигнцть победы - только это бред. Война это не жертвоприношение "богу войны" а мастерство и талант руководителей, техника и оружие. Героииз лишь следствие просчётов руководства. Если война идёт как надо герои не требуются, требуются асы.
Так что не надо завываний про "СССР всех подебил". Не СССР а все вместе. И не надо "Можем Повторить" Я уже показывал что такое Война, тот кто зовёт повторить просто потомок вертухали или стукача с ташкентского фронта, либо просто не помнящий родства чекисткий красный выродок. Это , не т я не скажу не должно . , к сожалению нынешняя Тирания ведёт к тому что весь этот ужас повторится. Но это Великая Трагедия и очень бы хотелось что бы это никогда не повторилось. Не изувеченные калеки, не миллионы трупов, ни голод, ни страдания, ни удавшися обман правителей - ведь комуняки как заставили воевать за них тех кого вчера уничтожали - они просто перекрасились , нацепили погоны. Но как были гнидами так и остались и не выполнили ни одно своё обещание данное народу. Народ вернулся в ту же помойку в которой он и находился с приходом совка. И если бы не Маленков,Булганин и Косыгин то вобще ничего хорошего в СССР не было бы. И точно так же и сейчас большевики перекрасились в 1992 но какими мразями были такими и остались. Устроили из этого торжественного но грустного дня Памяти героев погибших ради этой Победы в победобесие. Они глумяться над памятью ветеранов - настоящих и давно умерших, которых то и тела давно истлели, устраивая нацистко-милитаристкий маскарад с ряжеными. Опошлили и обгадили орденсую ленту. Лично я просто их сжигаю потому что носить орденскую ленту я не заслужил. Кощунствовать над этим я не хочу. А в помойку выкинуть , это хоть и осквернённый но символ. Поэтому вот так. Как сжигают осквернённые иконы. Огонь не грязь - не липнет.
А по поводу открытой большевисткой мрази я уже раньше всё сказал - они используют то что всякая альтернатива в стране подавлена и заманивают к себе тем что совершенно справедливо это кощунство критикуют, но сами они тоже ничем не лучше. Ибо все эти трупы на совести каждого почитателя Сталина.
Если вы хотите отпраздновать этот день то просто помяните своих предков. Как можете . Но без Некрополка и прочей пропагандисткой мерзости. Не участвуйте в карнавале на косях ваших предков если есть возможность не участвовать.
И вообще день этот пора давно сделать рабочим. Это был праздник для ветеранов. Их не стало. Те 11 тысяч что остались - им выходной уже давно не нужен. До 1965 он и был рабочий пока Брежневу не понадобилось удовлетворить своё тщеславие. Ветеранам этот праздник не особо то и нужен был. Они поминали своих сослуживцев в основном. Ну кроме защитников ташкентского фронта - те то да тоже удовлетворяли своё тщеславие. Теперь же дальше поддерживать этот Праздник со слезами на глазах , слезами вовсе не радости, а горечи потерь, это просто кощунство. Впрочем пока у власи антинародная и антирусская власть это будет продолжаться. А этот праздник будет окончательно превращаться в полное скотство.
Но я скажу так
Во Второй Мировой победила антигитлеровская коалиция - был важен вклад каждой страны и вклад США был ни чем не меньше вклада СССР - не их вина что руководство в СССР не такое адекватное что стоило жизней миллионам людей.Мерить вклад по понесённым жертвам - последнее дело. Потери н говорят сами по себе ни о чём. Турция несла огромные потери от Суворова при этом она не становилась от этого победителем.
Еврей котого сожгли в концлагере понёс огромные потери но ничего не дал победе. При этом житель штата Вашингтон который не голодал не умрал внёс в победу огромный вклад - техникой , оружием и полуфабрикатами для этого . Можно долго обсуждать Ленд Лиз - но я замечу только несколько моментов - 50% пороха американские 40% бронестали американские , 90% автомобилей американские. Без этого СССР точно бы не победил.
Кроме того именно эмбарго 25 июля 1941 введённое США против Японии остановила уже подготовленное нападение Японии на СССР во исполнении союзнического долга. Которое планировалось на конец августа , ряд японских исследователей полагают что на 28 августа. После окончания летних муссонов затруднявших действия на море. Удар был бы нанесён вдоль КВЖД по Чите по Транссибу там где он близко от границы. КТОФ был бы разгромлен максимум за месяц. И всё - никакой битвы под Москвой а Новый Год немцы бы встречал в Москве. Японцы же во Владивостоке, Хабаровке и Благовещенске. Семёнов был бы провозглашён военным правителем Сибири и началась бы гражданская поддерживаемая японцами. Сколько после этого продержался бы СССР .... к лету 1942 всё было бы закончено.
Британия тоже внесла вклад в войну на море которая отвлекла на флот тонны метала из которого могли бы сделать танки и отправть на восточный фронт , тонны топлива которые могли бы стать топливом для этих танков. Британия регулярно бомбила Германию и тем самым срывала производство техники, уничтожала что то и на заводах.
Вся западная часть Коалиции воевала включая Свободную Францию. В 1942 они выбили немцев из Африки освободив просто гигантские территории - лишив Германию африканских ресурсов. Воевали в Средиземном море в Италии. В советской пропаганде принято врать что вот они открыли второй фронт только когда уже почти победа была . Это ложь. На протяжении всего времени был этот второй фронт. Африке, Средиземном море на островах, в Италии. А американцы сдерживали японцев. В морской же войне СССР не сделал и 10% от того что сделали союзники.
Да и Ленд Лиз - согласно ЛендЛизу всё израсходованное в ходе войны не подлежало оплате. НАмериканцы потребовали деньги только за остатки. И СССР им эти деньги не дал. Только в 1990 году они смогл заставить СССР и РФ расплатиться.
Так что помощь была огромной и реальной. Вклад всех трёх сторон был примерно равный. И то что СССР понёс огромные потери - все претензии к "Мудрому Партийному Руководству" Япония тоже была разрушена до основания, она вела войну против Китая у которого людских ресурсов столько а размеры фронтов такие огромные чтоевропейские события Восточного Фронта не сильно отличаются. Но Япония берегла своих людей, берегла каждого своего солдата и потому потеряла всего 2,6 миллиона человек. Хотя воевала на территория больше территории всего СССР против 20 миллионной китайской армии да ещё и против США. И прочих колониальных стран. Конечно если считать трупы своих солдат показателем вклада то можно сразу эшелонами своих солдат убивать и так достигнцть победы - только это бред. Война это не жертвоприношение "богу войны" а мастерство и талант руководителей, техника и оружие. Героииз лишь следствие просчётов руководства. Если война идёт как надо герои не требуются, требуются асы.
Так что не надо завываний про "СССР всех подебил". Не СССР а все вместе. И не надо "Можем Повторить" Я уже показывал что такое Война, тот кто зовёт повторить просто потомок вертухали или стукача с ташкентского фронта, либо просто не помнящий родства чекисткий красный выродок. Это , не т я не скажу не должно . , к сожалению нынешняя Тирания ведёт к тому что весь этот ужас повторится. Но это Великая Трагедия и очень бы хотелось что бы это никогда не повторилось. Не изувеченные калеки, не миллионы трупов, ни голод, ни страдания, ни удавшися обман правителей - ведь комуняки как заставили воевать за них тех кого вчера уничтожали - они просто перекрасились , нацепили погоны. Но как были гнидами так и остались и не выполнили ни одно своё обещание данное народу. Народ вернулся в ту же помойку в которой он и находился с приходом совка. И если бы не Маленков,Булганин и Косыгин то вобще ничего хорошего в СССР не было бы. И точно так же и сейчас большевики перекрасились в 1992 но какими мразями были такими и остались. Устроили из этого торжественного но грустного дня Памяти героев погибших ради этой Победы в победобесие. Они глумяться над памятью ветеранов - настоящих и давно умерших, которых то и тела давно истлели, устраивая нацистко-милитаристкий маскарад с ряжеными. Опошлили и обгадили орденсую ленту. Лично я просто их сжигаю потому что носить орденскую ленту я не заслужил. Кощунствовать над этим я не хочу. А в помойку выкинуть , это хоть и осквернённый но символ. Поэтому вот так. Как сжигают осквернённые иконы. Огонь не грязь - не липнет.
А по поводу открытой большевисткой мрази я уже раньше всё сказал - они используют то что всякая альтернатива в стране подавлена и заманивают к себе тем что совершенно справедливо это кощунство критикуют, но сами они тоже ничем не лучше. Ибо все эти трупы на совести каждого почитателя Сталина.
Если вы хотите отпраздновать этот день то просто помяните своих предков. Как можете . Но без Некрополка и прочей пропагандисткой мерзости. Не участвуйте в карнавале на косях ваших предков если есть возможность не участвовать.
И вообще день этот пора давно сделать рабочим. Это был праздник для ветеранов. Их не стало. Те 11 тысяч что остались - им выходной уже давно не нужен. До 1965 он и был рабочий пока Брежневу не понадобилось удовлетворить своё тщеславие. Ветеранам этот праздник не особо то и нужен был. Они поминали своих сослуживцев в основном. Ну кроме защитников ташкентского фронта - те то да тоже удовлетворяли своё тщеславие. Теперь же дальше поддерживать этот Праздник со слезами на глазах , слезами вовсе не радости, а горечи потерь, это просто кощунство. Впрочем пока у власи антинародная и антирусская власть это будет продолжаться. А этот праздник будет окончательно превращаться в полное скотство.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-05-08 07:39 pm (UTC)Подводная война
Про войну Китая с Японией нет нормального научпопа. В войне против американце, британцев, СССР сколько японцы потеряли? если это отнять эту сумму, то можно прикинуть потери от Китая.
"Кроме того именно эмбарго 25 июля 1941 введённое США против Японии остановила уже подготовленное нападение Японии на СССР во исполнении союзнического долга. Которое планировалось на конец августа , ряд японских исследователей полагают что на 28 августа. После окончания летних муссонов затруднявших действия на море. Удар был бы нанесён вдоль КВЖД по Чите по Транссибу там где он близко от границы. КТОФ был бы разгромлен максимум за месяц. И всё - никакой битвы под Москвой а Новый Год немцы бы встречал в Москве. Японцы же во Владивостоке, Хабаровке и Благовещенске. Семёнов был бы провозглашён военным правителем Сибири и началась бы гражданская поддерживаемая японцами. Сколько после этого продержался бы СССР .... к лету 1942 всё было бы закончено."
---
Чем остановило-то? У японцев не было топлива для блицкрига в 1941 году? Китай отвлекал огромные силы? Почему к лету 1942? скорее всего всё намного быстрее всё закончилось.
no subject
Date: 2017-05-09 08:56 am (UTC)ВСибири то тогда ещё добычи нефти не было. И им нужно было завоевать всю сибирь на своих запасах топлива. а из-за Эмбарго 25 июля им бы хватило на два месяца боёв что мало .
no subject
Date: 2017-05-11 05:43 pm (UTC)ЗЫ. Япония воевала сама по себе или в блоке
Рим-Берлин-Токио?
Могли помочь союзникам, особенно в тот момент, когда Красная Армия была деморализована.
Топлива не хватает.. Так, если всего бы хватало, то и войн за ресурсы бы не было.
З.З.Ы Геологов, которые проводили разведку сибирской нефти, чуть не лишили жилья.
no subject
Date: 2017-05-12 12:10 pm (UTC)В СССР тоже не мудаки были на ДВ , даже на Западе Павлов успел дать команду на отход на рубеж сначала старой границ а когда понял что не успели на рубеж Орши. если бы не это то МСК была бы взята.
Естественно Япония не планировала воевать с дураками она планировала воевать с умными людьми.
Пешком ? Сибирь ? Пешком ? головкой тронулся ? 7800 километров по самой коротко дороге.
Пешком с оружием, с обозами ....
Зачем всё Сибирь ? А зачем Гитлеру нужна была Москва ? Завоевали бы Минск и Киев и хватит.
В Сибири тогда не было известных разведаных источников нефти.
no subject
Date: 2017-05-13 02:41 pm (UTC)Гитлеру даже не Москва нужна была, а подчинение врага, обусловленное разгромом армии.
Он шёл за Красной Армией по пятам растягивая коммуникации, так и не сумев нанести такое поражение после которого оправится было уже нельзя.
собственно, вот ответ, почему японцы не решились напасть:
"Надо ещё отметить, что СССР столкнулся с немалыми проблемами при переброске армии в Забайкалье и на Дальний Восток. В силу низкой пропускной способности единственной Транссибирской железной дороги и слабости местной инфраструктуры сосредоточить войска, боевую технику, боеприпасы, запасы топлива, грузовики и прочую амуницию за коротки срок было непросто. Эти фатальные логистические проблемы также объясняют, почему Япония не стала начинать войну против СССР. Даже если бы японская армия сумела быстро оккупировать Приморье и захватить узкую полосу территории вдоль Транссиба до Байкала, это мало что дало бы Японии и существенно не ослабило военный потенциал СССР. "
http://pioneer-lj.livejournal.com/1662535.html#comments
no subject
Date: 2017-05-13 05:21 pm (UTC)Если бы Япония имея топливо нанесла бы удар по СССР это не просто бы ослабило СССР это был бы его конец. Они бы к весне взяли бы Омск, к лету Челябинск после этого промышленности СССР пришёл бы конец.
А удар без топлива ну два месяца они воюют.берут Читу и всё. Дальше стоим курим а действия красных партизан выбивает все больше и больше солдат. А делать нечего топлива больше нет. Есть транссиб но он может подвести на расстояние 30 км до фронта. Но никакой бронетехники. Нет 40% артиллерии. Максимальый калибр что утащит лошадь по размытой дороге. Ну пулеметы тащит пехота. А у СССР артиллерия танки самолёты потому что чукотку то взяли а американцы перегоняют в обход чукотки Да нет восточных посавок но осталасьдорога через Иран и конвои.
В итоге как долго японцы удержат фронт ? И какой ценой ? И главное - нахуя им это надо класть миллионы голов когда они на весю войну 1.940 тыс солдат потратили ?
Так чтодав таком случае взяли бы читу и трансиб до Владивостока. Камчатку и Чукотку. Но войну то не выиграли. В общем японцы не долбоёбы что бы так делать - а вот была бы у них нефть - пиздец СССР и без вариантов.
no subject
Date: 2017-05-09 09:16 am (UTC)Японцы не стали вевать по витайскому сценарию. Они применили флот. Сначала разбили китайский флот - где количество штыков не решало, потом пошли высаживать десанты по всему побережью..
Так они в Ясукуни все отлично посчитаны в войне 1937-1941 года погибло 191250 человек. Ясукуни тем и хорошо что там очень точные списки ведутся по каждому , неучтённых потерь нет.