Далеко не всё есть в Википедии.
Nov. 23rd, 2016 01:50 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Вот простой пример - Польша закупает 96 САУ Краб. Что по этому поводу знает векипедия ? AS-90 краб. Устаревшая британская САУ 80х.
СТОП а с чего вы решили что польская САУ Краб а Британская САУ AS-90 Краб одно и тоже ?
А потому что в википедии не написано - гениально блин.
В реальности Рак Краб Омар и подробное это наименование военных проектов польской фирмы OBRUM. Она сама разрабатывает вооружения и делает это не плохо.
И её Краб к британскому Крабу имеет весьма отдалённое отношение. Особенность OBRUM в том что они работают со всеми фирмами. Ища решение наиболее оптимальное.
Да они работали с BAE но не более того. В рамках польского проекта Краб были использованы наработки по модернизации AS-90 по проекту Braveheart но не более того.
САУ Краб (польская) это проект аналогичный немецкому PzH2000 - одной из лучших, если не лучшей артистемы в мире. Именно за ней пытается тянуться 2С35 «Коалиция-СВ». При этом немецкая машина производится с 1998 года и состоит на вооружении многих стран мира. Она основа стандарта НАТО на артсистемы нового поколения.
Поляки просто не захотели её покупать у немцев и решили разработать свой аналог. Что и было успешно сделано.
Первые прототипы появились в 2008 году. В 2012 эксплуатировался опытный батальон - шесть машин плюс машины снабжения.
Все производится в Польше. Это было условием программы.
Изначально там были наработки по башне и пушке от BAE - при чём проект британцев поляки улучшили и доработали до современного уровня. Внедрили весь свой новый электронный обвес. А пока не было нормальной ходовой использовали свою ходовую слепленную из остатков лицензионного производства советской техники. Естественно она показала себя не удовлетворительно, но на базе этого в 2014 было выработано ТЗ и шасси для польской САУ стало шасси корейской САУ К-9. Ходовая которой аналогична PzH2000 но дешевле. Да и корейцы согласились продать полную документацию на неё, после покупки 36 шасси из Кореи. А немцы не соглашались.
В результате мы имеем полный аналог PzH 2000 и К-9 но с локализацией производства в Польше. И эта система превосходит не только Мста-С но и Коалицию-СВ. И производство этой техники идёт полным ходом.
Неплохо для Польши ? :) Да и сроки 2008 первый прототип - в 2016 отлаженная полная серия. Не плохо не только для Польши. Для сравнения - Коалиция-СВ (тогда ещё Мста-СМ) 1996-2016 и доводка ещё не закончена. Сейчас Коалиция-СВ находится на уровне 2015 года у этого Краба.
Так что этот польский Краб САУ 2016 года и в Википедии естественно нет статьи про него.
no subject
Date: 2016-11-23 01:23 pm (UTC)Кроме того и шасси - они закупили 36 штук в Корее но в контракте наладка производства его в Польше. И дальше они будут делать сами.
Это была полноценная программа разработки по мотивам и итог честно говоря превосходит оригинальный K9. потому они и оставили свою систему управления, и башню тоже свою, хоть и разработанную при участи BAE и немецкую пушку. Корейцы были готовы продать полную лицензию, а не только шасси. Но K9 целиком оказалась хуже Краба.
no subject
Date: 2016-11-23 02:15 pm (UTC)В артсистемах стреляют образно говоря снаряды и системы наведения.
M982 Excalibur прицельная 40 километров., физически возможная 50.
Краснополь прицельная дальность 20 километров, 25 километров физическая Но это из Мсты-С 44 калиберный ствол В Коалиции СВ ствол 52 калибра и камора почти в два раза больше плюс доработки шасси и пушек. Это плюс 25% к показателям прицельной дальности.стрельбы. Плюс можно разработать более мощные снаряды - но их надо ещё разработать. Их нет. Но даже тогда 70 километров - это цифра из разряда - а почему бы не спиздеть.
Так что дальность стрельбы даже из Коалиции-СВ прицельной стрельбы 25 километров. Краснополем. Физически 32 километра. А все эти завывания про 70 километов не более чем пропаганда и не более того.
Чтобы стрелять на 70 километров активно-реактивным снарядом из 152 мм пушки необходимо разработать и создать систему на 78% более эффективную нежели те что есть у Запада. Для этого нужно обладать научной школой превосходящую западную на 15-20 лет. Откуда ей взяться если все самые талантливые выцепляются уже на третьем курсе уже 25 лет ?
no subject
Date: 2016-11-23 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2016-11-23 03:41 pm (UTC)"Но даже тогда 70 километров - это цифра из разряда - а почему бы не спиздеть. "
Потому что необходимо
"Для этого нужно обладать научной школой превосходящую западную на 15-20 лет."
Но для этого нужно чтобы не было
"Откуда ей взяться если все самые талантливые выцепляются уже на третьем курсе уже 25 лет ?"
Это лошью пизданут про 100 километров можно.
а в реальности необходимы совершенно иные материалы совсем другого уровня чтобы на такое стрелять. Необходимо супертопливо для реактивного привода, необходим совершенно другой уровень боеприпасов нежели тот что есть в войсках. Необходимы как минимум два нобелевских премий уровня открытия. Для создания которых необходима такая сеть НИИ и уровень науки что РФ должен опережать весь мир на 15-20 лет в автомобиле и самолётостроении если бы такой уровень был. В производстве топлива и сверхпрочных материалах. Чего и рядом нет. Даже обычное бытовое топливо на западных катализаторах.
Ракета может лететь и на 300 километров. но какое отношение она имеет к артиллерии ? Ракета и ракета-снаряд это ДВА РАЗНЫХ изделия. И с разной балистикой и требованиям к прочностям и температурой. Если ты будешь обычными ракетами стрелять то она разрушится в момент выстрела. обычная активная ракета а не ракаета-снаряд использует свой движетель, ей разгон выстрелом противопоказан, Она не приспособлена к трению в дуле ствола. Да не сложно создать ракету на 90 километров. Но там совсем другие габариты - не 152 мм а 300 мм минимум - чтобы нести хоть какую то приемлемую боевую нагрузку. Смерч это называется.
Есть сверхдальние ПТУР - но стрелять ПТУР на 152 мм из 52 калиберного ствола это бред.- гораздо эффективней не 70 км запускать его из обычного ПУ. Почему ? Да потому что наводится дальнобойный ПТУР вовсе не стволом. А трения никто не отменял. Ракето-снаряды ПТУР типа Рефлекс потому и ограничены только 5 километрами . Это максимальная дистанция на которую во первых можно запустить через танковую пушку, а во вторых - не развалится. Это довольно тяжёлые из-за защитных частей, ракетоснаряды - по отношению к несомой ими нагрузке. Чтобы такой потолок преодолеь и нужны нобелевского уровня супероткрытия. Которые не возможны при том уровне технологий что есть в РФ.
Что реально можно сделать это увеличить заряд в ракето-снарядах. Да конечно такой прочности снаряда как в Эскалибуре не достигнуть - отставание в материаловедении увы. Оно кстати и у КНР от Запада есть. Так что ничего особенного. Однако что то приблизительное сделать можно. Примерно на 30-33 километра прицельной дальности. Это тоже весьма неплохо. И это именно каки Краснополь ракето-снаряд. А просто засунуть в пушку ракету и пульнуть ею нельзя - иначе бы так все давно бы делали. Есть физика но пропагандонам этого не понять.