О Православии
Oct. 28th, 2016 05:28 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
techworkhttp://www.forbes.ru/mneniya/idei/331463-posle-peresveta-rpts-i-mentalnye-lovushki-21-veka
по скольку там закрыты комменты то начирикаю тут.
Ну во первых это взгляд более английского протестантизма, а не православия. И не дело посторонним лезть советывать менторским тоном в другую деноминацию. Не имеют права и православные лезть в другие деноминации. Например да возможно кому то и не нравиться что епископ Стокгольма лесбиянка. Но это порядок ИХ Церкви. Мы можем высказывать своё недовольство в качестве личного но не лезть с менторским тоном и почти что требованием. Мы можем осуждать то или иное явление с позиции своей деноминации - но не более того.
Здесь же просто хамское поведение.
Но тем не менее отвечу.
РПЦ это только структура - сегодня она есть в 1941 её не было, будет ли потом не известно. Но православие и национальная традиция православия это явление не эфимерное. Это то что есть. Православие это не римокатоличество которое монолитно привязано к организации и не протестанство которое дробится вместе с организацией. Это то что существует по мимо организации.
И конечно англиканскому или иудасткому взгляду это не понять. Но так есть.
Более того православие как религия не требует духовных мистических переживаний. Напротив искание их в отличии от католичества строго осуждается Святыми Отцами и Священным Преданием.
Да православие в чём то сродни с классическим иудаизмом - где важно не переживание, а исполнение опредёлённых действий. Не в католичестве не в протестантстве этого нет.
Православие сродни и синто - где то что делается делается именно так чтобы не потерять связь - потому что истинный смысл много что делается давно утерян. Потому в нём и возник раскол который странен для Европы - старообрядчество. Которое не что иное как просто хранение Ритуала. Смысла которого народ не понимал уже во времена Никона.
И понимание это вовсе не требуется для православия русской традиции. Греческой словоформной традиции оно необходимо. Там всё строится на понимании слова - и потому греческая традиция православия , ближе к протестантизму консервативного литургического типа.
Но русская традиция православия основана на сочетании Западных и Восточных элементов, восприятия и смысла.
Переводить богослужение на вульгарный русский с торжественного церковнославянского. это все равно что переводить Священные Мантры с санскрита на английский. Т.е. полная утеря совершенного смысла. Создание из Буддизма некоего подобия неорелигий утилитарного свойства.
И ещё раз Традиция превалирующая над Я это основа православия. Духовный поиск это тоже хорошо, но Традиция это Основа.
И нет никакого смысла менять - ибо тогда это будет другая религия. Это все равно то заставить отказаться Буддистов и Индуистов от понятия Нирваны и Сна Брахмы.
Что же касаемо вопроса Спасения. Святые Отцы говорили всегда не так как католики или протестанты - потому диссонанса спасения в православии русской традиции нет. Есть плохое понимание что это такое - православие русской традиции. Но сам ответ на вопрос Спасения в нём всегда был таков. Тот кто отвергает Истину не может спастись, но всякий творящий по Истине спасается. Церковь лишь корабль в бурном Море Житейском, в нём пребывая легче спастись. Другой же, вне Церкви, не видит ориентиров но Бог его по Милости своей ведёт к Спасению, если он не противится этому. У Бога много Путей. Но Православие это Прямой Путь к Господу. Да он не лёгкий, но лёгкий Путь ведёт в Ад. Но это не значит что у Бога нет других путей привести человека к возможности Спастись, не по его, человека, праведности - но лишь по Милосердию Господнему. И всякое дело человека будет взвешено на Страшном Суде и каждый сам себя осудит или оправдает своими делами, верой, и тому как он прислушивался к Истине. А Истина во всём своём Совершенстве есть Иисус Христос. Он не как Вся Истина - но как Эталон. он истина потому что исполнил всё в жизни своей земной не отклоняясь от Истины и не совершая плохих ложных поступков. Вот так вот - в Православии не кто то там сидит как судья в человеческом суде и выносит приговоры по своему разумению. А просто темная черная душа не сможет войти в Рай. Потому что Свет доставляет ей нестерпимую Боль. Если уж говорит об англичанах -то лучше всего англичанин поймёт это на примере Голлума и эльфийских верёвок и хлеба, и на примере сияния Валинорского Облика Галадриэль. Это именно то и есть. Не Иисус закрывает доступ в рай самым плохим - а они сами просто не могут войти. Этот Свет жжёт и мучает их.
Потому и грех это не привычный на Западе вердикт судьи, что и породило индульгенции. А повреждение природы совершающего грех.
Поэтому православным и нет смысла отвечать на вопрос почему Спасение в Православии? Потому что то что Спасение в Православии не отменяет того что кто то и не мало и даже много, даже практически все имеют шанс на Спасение. Разница только в размере этого Шанса. И в Церковь православный идёт не для того чтобы избежать вил котла костров - как это делает католик. А просто так, поговорить с Богом, а если говорить не о чем - то хотя бы выразить уважение. А верит не для того чтобы Спастись на фоне гибели остальных, а для того чтобы иметь больший шанс чем остальные. И Спасение ему в отличии от протестантов не гарантированно верой.
Что же касается размытости , облачности - а православию и не требуется Одно Единственно Правильное мнение. И православие не дробиться с каждым мнением. Как католичество и протестанство. Мнений может быть тысячи. Да Патриарх Кирилл отступил от Православия внедряя католическую иерархически-организационную стройность и единомнение. Но Патриарх Кирилл явление временное - история смоет его как и других отступников. А появление их в таком масштабе было неизбежно - чего ещё ждать от церкви воссозданной под контролем Сталина и КГБ ? Было бы странно если бы они не заложили в неё сотни таких закладок. Ведь они все были Врагами Православия. И их продолжатели сейчас - типа чекиста Путина тоже Враги Православия. Но где теперь такое же могущество такого же Врага Льва 4 Хазарина или Константина 5 Копронима ? А ведь тогда большинству казалось что Православие падёт и иконоборчество победит. НО Где они сейчас ? Где их Патриархи - которые были сродни Патриарху Кириллу ? И в каком положении прибывали тогда православные ? А ведь прошло 1300 лет. И Православие не пало и не падёт. :)
по скольку там закрыты комменты то начирикаю тут.
Ну во первых это взгляд более английского протестантизма, а не православия. И не дело посторонним лезть советывать менторским тоном в другую деноминацию. Не имеют права и православные лезть в другие деноминации. Например да возможно кому то и не нравиться что епископ Стокгольма лесбиянка. Но это порядок ИХ Церкви. Мы можем высказывать своё недовольство в качестве личного но не лезть с менторским тоном и почти что требованием. Мы можем осуждать то или иное явление с позиции своей деноминации - но не более того.
Здесь же просто хамское поведение.
Но тем не менее отвечу.
РПЦ это только структура - сегодня она есть в 1941 её не было, будет ли потом не известно. Но православие и национальная традиция православия это явление не эфимерное. Это то что есть. Православие это не римокатоличество которое монолитно привязано к организации и не протестанство которое дробится вместе с организацией. Это то что существует по мимо организации.
И конечно англиканскому или иудасткому взгляду это не понять. Но так есть.
Более того православие как религия не требует духовных мистических переживаний. Напротив искание их в отличии от католичества строго осуждается Святыми Отцами и Священным Преданием.
Да православие в чём то сродни с классическим иудаизмом - где важно не переживание, а исполнение опредёлённых действий. Не в католичестве не в протестантстве этого нет.
Православие сродни и синто - где то что делается делается именно так чтобы не потерять связь - потому что истинный смысл много что делается давно утерян. Потому в нём и возник раскол который странен для Европы - старообрядчество. Которое не что иное как просто хранение Ритуала. Смысла которого народ не понимал уже во времена Никона.
И понимание это вовсе не требуется для православия русской традиции. Греческой словоформной традиции оно необходимо. Там всё строится на понимании слова - и потому греческая традиция православия , ближе к протестантизму консервативного литургического типа.
Но русская традиция православия основана на сочетании Западных и Восточных элементов, восприятия и смысла.
Переводить богослужение на вульгарный русский с торжественного церковнославянского. это все равно что переводить Священные Мантры с санскрита на английский. Т.е. полная утеря совершенного смысла. Создание из Буддизма некоего подобия неорелигий утилитарного свойства.
И ещё раз Традиция превалирующая над Я это основа православия. Духовный поиск это тоже хорошо, но Традиция это Основа.
И нет никакого смысла менять - ибо тогда это будет другая религия. Это все равно то заставить отказаться Буддистов и Индуистов от понятия Нирваны и Сна Брахмы.
Что же касаемо вопроса Спасения. Святые Отцы говорили всегда не так как католики или протестанты - потому диссонанса спасения в православии русской традиции нет. Есть плохое понимание что это такое - православие русской традиции. Но сам ответ на вопрос Спасения в нём всегда был таков. Тот кто отвергает Истину не может спастись, но всякий творящий по Истине спасается. Церковь лишь корабль в бурном Море Житейском, в нём пребывая легче спастись. Другой же, вне Церкви, не видит ориентиров но Бог его по Милости своей ведёт к Спасению, если он не противится этому. У Бога много Путей. Но Православие это Прямой Путь к Господу. Да он не лёгкий, но лёгкий Путь ведёт в Ад. Но это не значит что у Бога нет других путей привести человека к возможности Спастись, не по его, человека, праведности - но лишь по Милосердию Господнему. И всякое дело человека будет взвешено на Страшном Суде и каждый сам себя осудит или оправдает своими делами, верой, и тому как он прислушивался к Истине. А Истина во всём своём Совершенстве есть Иисус Христос. Он не как Вся Истина - но как Эталон. он истина потому что исполнил всё в жизни своей земной не отклоняясь от Истины и не совершая плохих ложных поступков. Вот так вот - в Православии не кто то там сидит как судья в человеческом суде и выносит приговоры по своему разумению. А просто темная черная душа не сможет войти в Рай. Потому что Свет доставляет ей нестерпимую Боль. Если уж говорит об англичанах -то лучше всего англичанин поймёт это на примере Голлума и эльфийских верёвок и хлеба, и на примере сияния Валинорского Облика Галадриэль. Это именно то и есть. Не Иисус закрывает доступ в рай самым плохим - а они сами просто не могут войти. Этот Свет жжёт и мучает их.
Потому и грех это не привычный на Западе вердикт судьи, что и породило индульгенции. А повреждение природы совершающего грех.
Поэтому православным и нет смысла отвечать на вопрос почему Спасение в Православии? Потому что то что Спасение в Православии не отменяет того что кто то и не мало и даже много, даже практически все имеют шанс на Спасение. Разница только в размере этого Шанса. И в Церковь православный идёт не для того чтобы избежать вил котла костров - как это делает католик. А просто так, поговорить с Богом, а если говорить не о чем - то хотя бы выразить уважение. А верит не для того чтобы Спастись на фоне гибели остальных, а для того чтобы иметь больший шанс чем остальные. И Спасение ему в отличии от протестантов не гарантированно верой.
Что же касается размытости , облачности - а православию и не требуется Одно Единственно Правильное мнение. И православие не дробиться с каждым мнением. Как католичество и протестанство. Мнений может быть тысячи. Да Патриарх Кирилл отступил от Православия внедряя католическую иерархически-организационную стройность и единомнение. Но Патриарх Кирилл явление временное - история смоет его как и других отступников. А появление их в таком масштабе было неизбежно - чего ещё ждать от церкви воссозданной под контролем Сталина и КГБ ? Было бы странно если бы они не заложили в неё сотни таких закладок. Ведь они все были Врагами Православия. И их продолжатели сейчас - типа чекиста Путина тоже Враги Православия. Но где теперь такое же могущество такого же Врага Льва 4 Хазарина или Константина 5 Копронима ? А ведь тогда большинству казалось что Православие падёт и иконоборчество победит. НО Где они сейчас ? Где их Патриархи - которые были сродни Патриарху Кириллу ? И в каком положении прибывали тогда православные ? А ведь прошло 1300 лет. И Православие не пало и не падёт. :)
