О проблеме идентичности латышского народа
May. 31st, 2016 12:28 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
techworkС начала немного истории. На Юге Латвии располагались герцогства Курляндское где жило литовское племя Куршы (в честь которых названа Куршская коса) которое было литовским но также как и жемайты попало под иноземное владычество - Ливонский Орден. А жемайты под Тевтонский орден. Часть куршов попало и под Тевтонский орден, но быстро растворилось в среде жемайтов. И Польская Ливония, где жили литовцы селы. Селы это аукшитийцы самые что ни наесть литовцы. перенявшие часть языка от латгалов - ошведенных аукштийцев, было и смешение и языковая конвергенция.
Вопреки множеству теорий и легенд нет следов этого языка до Шведской Ливонии. В Ливонском Ордене не было никакого латгальского языка вообще. Был братья рыцари - среди которых было много шведов и прочих скандинавов, и был простой народ - порабощённые литовцы.
А какже латыши ? Какие ? не было никаких латышей тогда - вообще. Были литовцы терявшие идентичность. Севернее жили под шведами славяне которые становились эстонцами ещё севернее в Эстляндию шведы нагоняли ссыльных финов. Просто как скот продавали. Хватали человека за любую мнимую провинность в Финляндии и тащили в Эстляндию. Эст Ляндия это просто Восточная Страна. Эти фины смешались с подневольными славянами - псковско-новгородской общности и с некоторыми малыми фино-угорскими народами которые тоже в эту общность входили и так образовались эстонцы. Причём у большинства эстонцев отцовская линия славянская. Эстонский это язык матерей. Тоже мы наблюдаем и эрзя мордвы например. Матриархат вообще присущ фино-уграм. И подавление его было всегда очень проблемным. Кому то как мари, за счёт жестокости и постоянного избиения жён, это удалось. Но чаще было наоборот. Бьёт значит любит это не славянская поговорка - а той части угрофинов у которых установился патриархат.
Но если у эстонцев есть чёткий этногенез. Славяно-угрофинская генетическая основа, угрофинская языковая. И есть верная идентичность как дружественного и дальнеродственного , увы да дальнеродственного, а не так как им хотелось близко, финнам народа. То у латышей нет и этого.
Кто такие латыши без немецких баронов которые владели ими до 1917 года ? От своего народа они как бы оторвались. Мы не литовцы думают латыши. А кто ? Что кроме многовекового рабства отличает латыша от литовца? Если говорить про жемайтицев то вообще - чем литовец - жемайтиец и латыш отличаются ? Вообще ничем. Кухня одна и таже. Обычаи одни и теже всё тоже самое. Только жемайтицы смогли найти в себе смелость признаться себе что они самые обычные литовцы. Что язык их был не правильный и искажённый немцами. Что надо свой язык свести к общему стандарту, и предложить другим литовцам свою кухню - с большим количеством немецких заимствований.
И что вышло ? всё получилось - хлеб Клайпеда, хлеб Паланга, Шакотис, клайпедское пиво, некоторые сорты немецких колбас, колбаса для гриля например. Понравились всем литовцам и никто теперь и не думает что до воссоединения с жемайтицами не было ничего подобного в литовской кухне. И что она была ближе к гродненской, с заимствованиями от татар и поляков.
Жемайтицы обогатили литовскую культуру. И растворились в общей литовской среде. Да есть до сих пор особенности говора с немецкими заимствованиями. Но всё отлично.
А вот латыши не смогли этого признать.
Они отреклись от своей настоящей идентичности. А вместе с этим и от всех достижений литовской демократии. Как не смешно но это так. Новгород не был один, на Юге был Союз Пяти народов. И так далее.
А что им осталось ? Идентичность хозяев - немецких баронов. Вообще то всех латышей они только пороли , и никакого отношения к ним они не имеют. Но они приняли эту идентичность потому что кому охота считать себя потока многовекового поротого холопа ? нет те народы которые смиряются с этим, принимают и находят что то новое есть. Но тут был не тот случай.
В результате Карлис Аугустс Вилхелмс Улманис - латышский фюрер. В результате самый остервенелый легион СС. Латыши были большими нацистами чем сами немцы. Потому что у немцев была ещё их реальная многосложная история. От того и вели себя немцы по разному. А у латышей в реальности ничего кроме поротой задницы, да образа того что они "потомки немецкой идентичности", острое желаение стать фольксдойч и забыть и проклянуть своих поротых предков.
И не стоит обольщаться - красные латышские стрелки точно такие же люди с больной идентичностью. Красные нацисты которым звёздочка нужна была лишь для заработка и оправдания убийств невинных людей.
Вся латышская нация это авантюра кучки властолюбцев которые решили использовать растерявшихся литовцев внезапно получивших свободу, и не мнимую как 1807 а реальную - когда они могли вдруг достигнуть любой слой населения не в порядке исключения. А вообще - и они им подсунули миф.
Но сами латыши подсознательно понимают что их нация миф. И что стоит только покопаться и она разрушится. От сюда их скотское отношение к другим нациям. И не только к русским - это само собой. Они и на международной арене стремятся только что то поиметь со своих партнёров - не делая никогда ничего из того что обещают, только если уж если сильно прижмут.
Кучка властолюбцев во главе Латвии готова свалить страну в пучину любого кризиса - создать проблему под которую потом вымогать деньги а Запада. Более того именно по этой причине среди них реально очень много агентов Кремля и грузопоток через Латвии шёл не просто так - потому что подельниками из органов было так удобно воровать.
Устраивало кремль и положение русских. Они сознательно ничего не делали для них, только время от времени кидая кость - чтобы иметь группу людей которая будет угнетена и готова их поддержать всегда. Такой удобный междусобочик чекистов, с офшорной банковской зоной и русскими холопами, которым не возможно интегрироваться в ЕС.
Мечта чекиста.
А всё потому что латышская идентичность искуственна и без таких мер, без нагнетания нацизма, без постоянно внутреннего конфликта в стране, мгновенно обрушится.
Просто подумайте - а что бы было если бы всем жителям Латвии как и в Литве дали бы гражданство ?
Основным языком очень быстро стал бы русский. Даже в Литве где он особо не нужен его знают многие. И время от времени используют.
тут же именно что стал бы русский.
Дальше очень быстро массово всплыли истинные факты о происхождении латышей. не будучи агрессиными доминирующими нацистами они бы приняли довольно массово эти факты. это привело бы к тому что осознавая себя сначала почти литовцами, а потом и вовсе литовцами они бы захотели воссоединения государства.
Русские не были бы против если бы их права на язык не ущемляли - а Литва всегда учитывает права меньшинств. И образовалась бы двухязычная Литва с латышским диалектом, но через три десятка лет просто двухязычная. И всё - и что тогда чекистам ? Что тогда латвийским аферистам ? Дырка от бублика.
Но это только начало - такая двухязычная Литва стала бы куда большей проблемой для Москвы - так как она создала бы альтернативную весомую русскую общность. Стала бы тем чем она была при Иване Грозном - местом куда бежали бы все недовольные Москвой а в итоге сформировался бы и современный европейский политический русский антимосковский центр.
Они не бояться когда другие нации против кремля. Всегда можно списать на русофобию.
Они не бояться когда маленькая кучка опозиционеров и беглецов против кремля - можно списать на продажность проклятой либерастни.
Но когда есть реально альтернативный русский центр да ещё и с другой парадигмой - новгородской свободы против московской тирании. А литовская и новгородская парадигмы близки - не даром же была сильная ВКЛ ная партия в Новгороде.
Это просто лишило бы власти кремлинов показав всю ложь их пропаганды которая только на словах заботится о русских, а на самом деле совсем наоборот.
Впрочем не всё ещё потеряно.
Кстати о НАТО и Сувалкийском корридоре. Сейчас американское командование говорит о том что они не успевают через сувалкийский корридор в случае чего, и это чистая правда. США и ЕС нужно создавать места постоянной дислокации в Прибалтике. Но где.
Только в Литве - чтобы снизить её разрушения. Севернее же не имеет смысла.
В первый же день в случае чего ВС РФ дойдут до Риги в Йекабпилсе они будут через три часа, под Ригой через 12 часов. И ничего никто там сделать не сможет. И это без учёта Беларуси и Даугавпилса. Если будет удар и по этому направлению то во первых войска ВС будут там встречать как освободителей, во вторых даже присоединятся местные парамилитарные образования. Именно благодаря такой политике латвийских властей. Любые базы расположенные севернее этой линии будут легко уничтожены в том числе и флотом из Кронштадта.
Впрочем это известно давно.
Однако при желании от разрушений можно спасти Литву разместив 25 тыс человек как на калининградском направлении, так и на латышской границе.
Ключевая передовая база под Утенай 5 тыс человек , база под Вильнюсом, там есть и аэродром 5 тыс, база под Паневежисом 5 тыс , аэробаза под Шауляем и передовая база Йонишкис для прикрытия её 5 . Пункт снабжения и перегрузки грузов в Клайпеде База в Мариамполе 5 тыс .
Это позволить удержать фронтальное продвижение и при необходмиости перекинуть какие то силы в сувалский корридор до подхода основных войск польши войск Германии.
Но это самый минимум.
Ну или второй вариант - быть готовым что Литва будет потеряна. Что радикально усложнит задачу с Калининградской областью. Так как без поддержки МСК большинство в Калининградской области после символического сопротивления сдасться. А вот если будет прямая связь по суше то придётся воевать по серьёзному.
Вопреки множеству теорий и легенд нет следов этого языка до Шведской Ливонии. В Ливонском Ордене не было никакого латгальского языка вообще. Был братья рыцари - среди которых было много шведов и прочих скандинавов, и был простой народ - порабощённые литовцы.
А какже латыши ? Какие ? не было никаких латышей тогда - вообще. Были литовцы терявшие идентичность. Севернее жили под шведами славяне которые становились эстонцами ещё севернее в Эстляндию шведы нагоняли ссыльных финов. Просто как скот продавали. Хватали человека за любую мнимую провинность в Финляндии и тащили в Эстляндию. Эст Ляндия это просто Восточная Страна. Эти фины смешались с подневольными славянами - псковско-новгородской общности и с некоторыми малыми фино-угорскими народами которые тоже в эту общность входили и так образовались эстонцы. Причём у большинства эстонцев отцовская линия славянская. Эстонский это язык матерей. Тоже мы наблюдаем и эрзя мордвы например. Матриархат вообще присущ фино-уграм. И подавление его было всегда очень проблемным. Кому то как мари, за счёт жестокости и постоянного избиения жён, это удалось. Но чаще было наоборот. Бьёт значит любит это не славянская поговорка - а той части угрофинов у которых установился патриархат.
Но если у эстонцев есть чёткий этногенез. Славяно-угрофинская генетическая основа, угрофинская языковая. И есть верная идентичность как дружественного и дальнеродственного , увы да дальнеродственного, а не так как им хотелось близко, финнам народа. То у латышей нет и этого.
Кто такие латыши без немецких баронов которые владели ими до 1917 года ? От своего народа они как бы оторвались. Мы не литовцы думают латыши. А кто ? Что кроме многовекового рабства отличает латыша от литовца? Если говорить про жемайтицев то вообще - чем литовец - жемайтиец и латыш отличаются ? Вообще ничем. Кухня одна и таже. Обычаи одни и теже всё тоже самое. Только жемайтицы смогли найти в себе смелость признаться себе что они самые обычные литовцы. Что язык их был не правильный и искажённый немцами. Что надо свой язык свести к общему стандарту, и предложить другим литовцам свою кухню - с большим количеством немецких заимствований.
И что вышло ? всё получилось - хлеб Клайпеда, хлеб Паланга, Шакотис, клайпедское пиво, некоторые сорты немецких колбас, колбаса для гриля например. Понравились всем литовцам и никто теперь и не думает что до воссоединения с жемайтицами не было ничего подобного в литовской кухне. И что она была ближе к гродненской, с заимствованиями от татар и поляков.
Жемайтицы обогатили литовскую культуру. И растворились в общей литовской среде. Да есть до сих пор особенности говора с немецкими заимствованиями. Но всё отлично.
А вот латыши не смогли этого признать.
Они отреклись от своей настоящей идентичности. А вместе с этим и от всех достижений литовской демократии. Как не смешно но это так. Новгород не был один, на Юге был Союз Пяти народов. И так далее.
А что им осталось ? Идентичность хозяев - немецких баронов. Вообще то всех латышей они только пороли , и никакого отношения к ним они не имеют. Но они приняли эту идентичность потому что кому охота считать себя потока многовекового поротого холопа ? нет те народы которые смиряются с этим, принимают и находят что то новое есть. Но тут был не тот случай.
В результате Карлис Аугустс Вилхелмс Улманис - латышский фюрер. В результате самый остервенелый легион СС. Латыши были большими нацистами чем сами немцы. Потому что у немцев была ещё их реальная многосложная история. От того и вели себя немцы по разному. А у латышей в реальности ничего кроме поротой задницы, да образа того что они "потомки немецкой идентичности", острое желаение стать фольксдойч и забыть и проклянуть своих поротых предков.
И не стоит обольщаться - красные латышские стрелки точно такие же люди с больной идентичностью. Красные нацисты которым звёздочка нужна была лишь для заработка и оправдания убийств невинных людей.
Вся латышская нация это авантюра кучки властолюбцев которые решили использовать растерявшихся литовцев внезапно получивших свободу, и не мнимую как 1807 а реальную - когда они могли вдруг достигнуть любой слой населения не в порядке исключения. А вообще - и они им подсунули миф.
Но сами латыши подсознательно понимают что их нация миф. И что стоит только покопаться и она разрушится. От сюда их скотское отношение к другим нациям. И не только к русским - это само собой. Они и на международной арене стремятся только что то поиметь со своих партнёров - не делая никогда ничего из того что обещают, только если уж если сильно прижмут.
Кучка властолюбцев во главе Латвии готова свалить страну в пучину любого кризиса - создать проблему под которую потом вымогать деньги а Запада. Более того именно по этой причине среди них реально очень много агентов Кремля и грузопоток через Латвии шёл не просто так - потому что подельниками из органов было так удобно воровать.
Устраивало кремль и положение русских. Они сознательно ничего не делали для них, только время от времени кидая кость - чтобы иметь группу людей которая будет угнетена и готова их поддержать всегда. Такой удобный междусобочик чекистов, с офшорной банковской зоной и русскими холопами, которым не возможно интегрироваться в ЕС.
Мечта чекиста.
А всё потому что латышская идентичность искуственна и без таких мер, без нагнетания нацизма, без постоянно внутреннего конфликта в стране, мгновенно обрушится.
Просто подумайте - а что бы было если бы всем жителям Латвии как и в Литве дали бы гражданство ?
Основным языком очень быстро стал бы русский. Даже в Литве где он особо не нужен его знают многие. И время от времени используют.
тут же именно что стал бы русский.
Дальше очень быстро массово всплыли истинные факты о происхождении латышей. не будучи агрессиными доминирующими нацистами они бы приняли довольно массово эти факты. это привело бы к тому что осознавая себя сначала почти литовцами, а потом и вовсе литовцами они бы захотели воссоединения государства.
Русские не были бы против если бы их права на язык не ущемляли - а Литва всегда учитывает права меньшинств. И образовалась бы двухязычная Литва с латышским диалектом, но через три десятка лет просто двухязычная. И всё - и что тогда чекистам ? Что тогда латвийским аферистам ? Дырка от бублика.
Но это только начало - такая двухязычная Литва стала бы куда большей проблемой для Москвы - так как она создала бы альтернативную весомую русскую общность. Стала бы тем чем она была при Иване Грозном - местом куда бежали бы все недовольные Москвой а в итоге сформировался бы и современный европейский политический русский антимосковский центр.
Они не бояться когда другие нации против кремля. Всегда можно списать на русофобию.
Они не бояться когда маленькая кучка опозиционеров и беглецов против кремля - можно списать на продажность проклятой либерастни.
Но когда есть реально альтернативный русский центр да ещё и с другой парадигмой - новгородской свободы против московской тирании. А литовская и новгородская парадигмы близки - не даром же была сильная ВКЛ ная партия в Новгороде.
Это просто лишило бы власти кремлинов показав всю ложь их пропаганды которая только на словах заботится о русских, а на самом деле совсем наоборот.
Впрочем не всё ещё потеряно.
Кстати о НАТО и Сувалкийском корридоре. Сейчас американское командование говорит о том что они не успевают через сувалкийский корридор в случае чего, и это чистая правда. США и ЕС нужно создавать места постоянной дислокации в Прибалтике. Но где.
Только в Литве - чтобы снизить её разрушения. Севернее же не имеет смысла.
В первый же день в случае чего ВС РФ дойдут до Риги в Йекабпилсе они будут через три часа, под Ригой через 12 часов. И ничего никто там сделать не сможет. И это без учёта Беларуси и Даугавпилса. Если будет удар и по этому направлению то во первых войска ВС будут там встречать как освободителей, во вторых даже присоединятся местные парамилитарные образования. Именно благодаря такой политике латвийских властей. Любые базы расположенные севернее этой линии будут легко уничтожены в том числе и флотом из Кронштадта.
Впрочем это известно давно.
Однако при желании от разрушений можно спасти Литву разместив 25 тыс человек как на калининградском направлении, так и на латышской границе.
Ключевая передовая база под Утенай 5 тыс человек , база под Вильнюсом, там есть и аэродром 5 тыс, база под Паневежисом 5 тыс , аэробаза под Шауляем и передовая база Йонишкис для прикрытия её 5 . Пункт снабжения и перегрузки грузов в Клайпеде База в Мариамполе 5 тыс .
Это позволить удержать фронтальное продвижение и при необходмиости перекинуть какие то силы в сувалский корридор до подхода основных войск польши войск Германии.
Но это самый минимум.
Ну или второй вариант - быть готовым что Литва будет потеряна. Что радикально усложнит задачу с Калининградской областью. Так как без поддержки МСК большинство в Калининградской области после символического сопротивления сдасться. А вот если будет прямая связь по суше то придётся воевать по серьёзному.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-05-31 07:40 am (UTC)Дело не в кристализации русских.
Дело в том что пока русские полность оседланы чекистами победить чекистов будет не возможно.
Если паразита отделить от носителя паразит можно будет уничтожить.
Но вы отлично понимаете что и современная украинскость это миф придуманны Лениным. И потому формально выступая против кремля вас устраивает что там чекисты- потому что не будь там чекистов рухнул бы и порошенко и вся нынешняя система на Украине.
А что бы было ? Был бы чистый лист и казачество. И ваш униатский проект стал бы просто не нужен.
Зачем нужен меч если твой враг стал твоим другом ? Меч заржавеет и будет отправлен в переплавку.
От того вы так выступаете за чекистов.
Сочиняя легенды которые к русскому народу не имеют никакого отношения.
Потому что вот завтра падает чекисткий режим и падает соотвественно олигархия на Украине.
Что дальше ? Что может предложить им украинскость когда врага нет ? Когда русские принимают общие правила общежития в мире и дружно избавляются от совков - перевоспитанием или заключением или уничтожением.
что это будет за нация ? А это будет дружественная тем же и США и Японии и Западу вообще.
А зачем тогда вы ? А ни зачем - сами о себе думайте. И что тогда ?
А тогда вам придётся либо кристализироваться вокруг Львова и отделиться и построить своё государство. Либо раствориться в том общем что появится.
no subject
Date: 2016-05-31 06:06 pm (UTC)да нет не отмазывайся это не для красоты слога - это для того чтобы оправдать собственную нужность. Вот они враги кристализируются - Запад мы тебе нужны.
короче твой высер в самооправдание собственной нужности удаляю
no subject
Date: 2016-05-31 09:06 pm (UTC)Я не люблю тех кто НЛПшит и гнорирует собесебдника и используя информусор старается забить то что он говорит.
Ты не сумел ответить и сейчас - ты наговорил кучу слов , но так аргументов для того чтобы возразит не привёл. потому что ты боишься аргументированного разговора.
Именно что занимаешься тем что показываешь - русские зло они не могут быть не злом, поэтому мы вам нужны, только мы можешь решить проблему. Ты делаешь ровно тоже самое что Кисилёв и вообще все путинские делают с проталкиванием Путина в качестве необходимого элемента Западу. Ты делаешь тоже самое но в интересах украинской общности олигархически-чекисткого союза РФ и РУ.
Ты пытаешься доказать свою нужность, а при этом помогаешь и кремлю.
Потому что нужен Петя, значит потоки пойдут через Петю и будут расходоваться не эффективно, таким образом чтобы поддерживать конфлит бесконечно. Даже если вы замените Петю на какое то другое лицо.
А Кремлю это выгодно потому что им нужен враг с которым они могут бесконечно "воевать" не побеждая и не проигрывая. Таки образом чекисты будут контролировать русских 1984 всё это уже описано.
И Остазия и Евразия, и Океания все на самом деле работают в интересах друг друга - при этом отставая свои интересы в первую очередь, но делая это так чтобы была польза верхушке другой стороны.
Только на Западе не дураки и давно поняли что вы их разводите.
Кроме того я от части и есть Запад . Ты это хотел узнать ?
Поэтому я тебе и опишу цель - цель не победа оружия - цель чтобы воевать вообще не приходилось. По крайне мере в этом регионе. Потребности во враге здесь больше нет.
Да надо решить текущую проблему. И надо сделать это так чтобы не было повторения.
Украинство показало что оно не надёжно, победив оно легко поворачивается против Запада - вы аналогичны Тайваню. Который хочет победить КНР не для общего блага а чтобы оседлать и занять место КНР. Чтобы самим стать Драконом, а не чтобы его просто убить.
Так и вы - были когда то созданы против РИ, но цель ваша сейчас вовсе не то как вы отмазываетесь - вы это по своим делам уже показали. Цель ваша дурачить. Играя в паре, а в случае суперусиления и заместить РФ на месте РИ. Не равенство наций, не свобода а ваше доминирование и трезуб над Кремлём вот ваша мечта. Даже если кто то из вас в какие то выгодные моменты это отрицает.
Вы не хотите освобождения - вы хотите битвы и захвата. И то что это не происходит сейчас это только договор вашего руководства с другими людьми их чекисткого круга.
Поэтому есть простое лекарство от этой ситуации - сначала радикализация действий, потом победа , потом рост, а потом вы выполните роль катализатора.
Вам больше не позволят играть в эту игру на пару - вы должны победить чекистов. Это будет осуществленно.
Вы должны скатализировать изменение в РФ и это тоже будет сделано и в нужном ключе.
После этого вы будете избавлены от груза ответсвенности за многие земли и превратитесь в небольшую европейскую нацию. А все кто этому будет противостоять будут уничтожены.
Из русских же будет сформирована новая общность - без чекистов, лояльная мировому сообществу. Это не только возможно это будет сделано.
И не виляй жопой больше - исполняй что должен. И займи то место что и полагается занять оружию после того как оно станет не нужным. А если меч не согласится в ножны то будет сломан.
no subject
Date: 2016-05-31 06:09 pm (UTC)Для тебя выгоден мир в котором нужны мечи. Моя же мечта мир в котором не нужны мечи.
Мир в котором есть гармония наций. А нации мечи в таком мире утратят своё значение. Но для человечества это лучше.
no subject
Date: 2016-06-02 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-03 12:47 am (UTC)Тут же речь скорее о просчётах США - ещё раз они восемь лет не могли понять что здесь на самом деле произошло. Не разрушали они СССР - планы были совсем другие.
Всё что произошло с СССР произошло под руководством руководства СССР и союзных республик.
Элиты так решили сохранить свою власть когда стало понятно что глобальную войну на полное уничтожение они вести не хотят, так как итог её не предсказуем. Да СССР взяли бы Европу за две недели. А вот дальше что ? Обмен ядерными ударами ? И что дальше ? Чем и кто будет править когда сорок тысяч боеголовок взорвётся ?
А народ был доведён до предела - экономика катилась ко всем чертям, её только подтолкнули.
Тогда они нашли простое решение - стать олигархами и спонтом интегрироваться, а на самом деле заниматься воровством и усилением собственной власти через подкуп западных чиновников.
Народ для них всегда был расходным материалом.
И в США сначала даже и не поняли - чего это они ? Что мы что ли победили ? А вышло так что эти и Китай используя западные технологии и деньги начал внедряться всюду и теперь США надо спасать.
Аннексия ? Толкает ? да ну ? Докажите.