Норманизм и антинорманизм - чума на оба ваших дома
Мои взгляды на этих двух состоят в следующим. Ингвар (Игорь) это первый достоверный исторический персонаж времён формирования Руси. Ингвар был по Y-днк I-M223 - это показал анализ рюриковичей. Большинство из которых усыновлённые R1a1a1b1(восточные славяне) и немного N1c1(финоугры). Ну кто он был ободритом ? норманом ? утритесь и те другие. Он был .... а вот и не скажешь кем потому что этот субклад на самом деле реликтовый и более менее распространён и среди белорусов и среди литовцев и среди исчезнувших пруссов и среди обиталей Рюгена и среди датчан и среди шведов и среди норвежцев - НО НИГДЕ не доминирует. Носители этой ДНК были очень сильно прорежены вовремя нашествия R1b - предков большинства французов, англичан, шотландцев, ирландцев, испанцев, голландцев, бельгийцев, северных итальянцев, многих швейцарцев, большинства фараонов Египта, башкир, туркменов, большинства жителей Чад, части немцев и датчан. Этих I-M223 (I2a2a) осталось мало и они влились в ряды различных народов но более всего в ряды варягов-викингов ... Только вот это не те норманы придуманые в 1810 году в Готском клубе в Швеции после того как мы Финляндию отжали. Варяги-викинги это славяно-балто-скандинавский торгово-пиратский союз. И большинство шведов и даже норвежцев не их потомки. Норвежцы потомки I1 в основном, Шведы и вовсе колхоз - это уже и сами шведские историки установили - шведы крестьяне а не мореходы были достаточно долго. Ну и кто по национальности был Ингвар ? а не понятно кто. Варяг он был - просто Варяг. Культура варягов была скандинавской - тоесть основанной на культуре народов I1 - датчан и норвежцев - которые одни из немногих смогли дать отпор R1b. А родственные им I2a2 не смогли и рассеялись, и вошли в состав варягов - не будучи ни норманами , ни славянами, в ранней истории мы их знали как греков-дорийцев и македонян - но и там они всего лишь миноритарная часть. кстати родня их - сербы I2a1. И что интересно - вот на этой карте видно что и в России их имеется и в Ирландии и Шотландии остались их следы - следы пиктов и круитни.
.
Так что не правы ни те ни другие.
Святослав русскостью которого некоторые весьма гордятся на самом деле русский по матери - словенин или кривич не важно - и те и другие R1a1a1b1 а по папе I-M223 (I2a2a) самое древнее где это встречается грек-дориец. Это по крови - но воспитан он славянским варягом. Каковыми потом были и ушкуйники те самые что положили начало казачеству. Да и что интересно наибольшая концентрация I-M223 (I2a2a) в России в Рязанской области - именно там где впервые и упоминаются русские казаки. ( именно русские потому что ордынские появились раньше).

Так что не правы ни те ни другие.
Святослав русскостью которого некоторые весьма гордятся на самом деле русский по матери - словенин или кривич не важно - и те и другие R1a1a1b1 а по папе I-M223 (I2a2a) самое древнее где это встречается грек-дориец. Это по крови - но воспитан он славянским варягом. Каковыми потом были и ушкуйники те самые что положили начало казачеству. Да и что интересно наибольшая концентрация I-M223 (I2a2a) в России в Рязанской области - именно там где впервые и упоминаются русские казаки. ( именно русские потому что ордынские появились раньше).
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)