Крысы Татарстана
Sep. 7th, 2014 03:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
techworkМда - какие же крысы этот Иннополис. Впрочем я и ожидал. Стоило мне оставить настоящий отзыв в их группе вконтакте не в стиле - "уряяя какое частье" А честный по поводу того какую лажу они гонят и какие деньги воруют так сразу словил во всех их группах бан и стёрли все мои сообщения , даже нейтральные. В общем то и понятно - на ворах шапка горит. Как я и говорил - это показушное нечто предназначено только для воровства госсредств на строительстве. Давеча они даже попались на такой мелочи что хотели через славный банк Ак Барс стащить полтора миллиарда рублей, но это вовремя заметил кто то , с кем не поделились и дело резко превратилось что якобы и воровать не собирались а только на депозит положили да ещё на 46 миллионов процентов сделали . :) Быстро стработали. Но факт остаётся фактов - 60 тыс ИТ специалистов и университет на 5 тыс это мягко говоря ложь, не выполнимые и бессмысленные прожекты только ради воровства как на самой стройке так и на прочем.
Почему это ложно и абсурдно.
Что есть ИТ специалист ? ИТ - по татарски Мясо. Чтож если это мясо то конечно да. Но что есть ИТ специалист ? Это не сфероконь в вакууме - а человек с какой то конкретной востребованной конкретными проектами квалификацией. Но тут возникает вопрос - 60 тыс это кто ? Сисадмины ? А нахрен их столько в одном месте ? Программисты ? Да во всей России нет столько, а все приличные кодеры люди без границ. Их квалификация и обязательное знание английского позволяет им работать в любой западной компании на западной же зарплате. Зачем им оставаться в качестве дешевого раба в Казани , даже и получив за счёт её образование ? Смыла нет.
Далее от того что они запланировали пять тысяч мест не значит что эти пять тысяч мест им удасться заполнить качественным материалом.
Ну и главное - а на какие столь прибыльные проекты они планируют такое количество людей ?
По скольку я имею некоторое отношение к ИТ и не к мясу, и знаю что из себя предстваляют и стартапы и корпоративные проекты и рынок труда то вот что там выходит.
Набрать пять тысяч реально толковых людей они смогут только если начнут приглашать со всего мира. Но почему государство должно нести затратную часть за этих иностранцев - ведь они обучатся и уедут. Значит чтобы это не было черной дырой нужна оплата. Но чтобы к ним ехали с деньгами им нужно чтобы они что то из себя представляли. Но это затраты. Как показывает практика они лет десять не смогут привлечь нормального потока студентов, если у них не будет реальных проектов, имеющих реальный а не медийный вес. Следовательно у них остаётся два пути - либо набрать всех кого попало, и произвести кучу непригодного мусора, либо они не смогут набрать более пятиста человек через пять лет работы.
Однако это только начало - естественно те кто учились за деньги просто уедут сразу. Потому что у них нет реальных проектов, потому что на самом дело создания среды проектов это не одного года задача и делается она не собиранием всякого говна как это делает ИТ-бизнес и инкубатор ( это отдельная песня матом). А набором серьезных фундаментальных задач. Да гугл заработал миллиарды - но появился он в рамках серьезных теоретических и прикладных исследований по заказу министерства обороны США, в рамках общей стратегии развития США и её экспансионной политике глобального доминирования. И делался он не для того чтобы бабло сделать. В начале в зоне edu я помню когда у него не было вообще никакой рекламы. Да и потом выдачи появились не сразу. Назначение его было другое, это не был плагиат и вау оуу, а было серьёзное научное исследование, но не просто само по себе, а в рамках того чего у РФ нет.
Остальных можно попытаться удержать контрактом - но это надо сразу заключать, а пока не предвидится. А если будет контракт например на пять лет отработки то многие ещё посчитают выгоден ли им такой кредит. И естественно что это ещё минус.
В результате через десять лет мы получаем всего около пятиста выпускников готовых работать. И это должны быть кодеры всех мастей, и робототехники. Естественно около ста человек ещё можно будет привлечь если будут реальные проекты, плюс около пятидесяти аникейщиков и сисадминов там тоже найдут работу.
И это как то очень далеко от 60 тыс. Более того эта цифра не будет достигнута никогда, потому что в Гугле например только три тысячи ИТ спецов. Остальное это всякий техсуппорт и обслуживающий персонал, водители гугломашин и прочее. Замахнуться на двадцать гуглов - морда не треснет ?
Более того в ИТ не предвидиться больше таких глобальных задач - а у РФ не предвидится такого финансирования таких задач. Чтобы полностью насытить рынок Java кодеров в России достаточно сделать всего лишь тысячу хороших и две так себе кодеров. А это второй по прожорливости рынок после 1С. Чтобы решить вопрос с С++ и JS+PHP нужно ещё по пятьсот плюс две. И на остальную экзотику тысячи хватит. Проблема только в том что в России просто идёт вымывание за счёт того что тот кто учится в РФ никакими обязательствами не связан , а уровень жизни в РФ существенно ниже. И тут можно учить учить и учить до посинения. Но толку не будет.
Так что этот прожект строится не для пользы России, а для личного кармана, ведь так легко воровать на стройках. И пиарщики этого Говнополиса отлично знают. От того любой кто усомнится получает сразу бан.
Впрочем назначение своё истинное этот прожект показывает. Ростех и Чемезов заявили о том что хотят тама для себя жильё и офиса. Так что как чиновникполис он себя оправдает точно :).
Почему это ложно и абсурдно.
Что есть ИТ специалист ? ИТ - по татарски Мясо. Чтож если это мясо то конечно да. Но что есть ИТ специалист ? Это не сфероконь в вакууме - а человек с какой то конкретной востребованной конкретными проектами квалификацией. Но тут возникает вопрос - 60 тыс это кто ? Сисадмины ? А нахрен их столько в одном месте ? Программисты ? Да во всей России нет столько, а все приличные кодеры люди без границ. Их квалификация и обязательное знание английского позволяет им работать в любой западной компании на западной же зарплате. Зачем им оставаться в качестве дешевого раба в Казани , даже и получив за счёт её образование ? Смыла нет.
Далее от того что они запланировали пять тысяч мест не значит что эти пять тысяч мест им удасться заполнить качественным материалом.
Ну и главное - а на какие столь прибыльные проекты они планируют такое количество людей ?
По скольку я имею некоторое отношение к ИТ и не к мясу, и знаю что из себя предстваляют и стартапы и корпоративные проекты и рынок труда то вот что там выходит.
Набрать пять тысяч реально толковых людей они смогут только если начнут приглашать со всего мира. Но почему государство должно нести затратную часть за этих иностранцев - ведь они обучатся и уедут. Значит чтобы это не было черной дырой нужна оплата. Но чтобы к ним ехали с деньгами им нужно чтобы они что то из себя представляли. Но это затраты. Как показывает практика они лет десять не смогут привлечь нормального потока студентов, если у них не будет реальных проектов, имеющих реальный а не медийный вес. Следовательно у них остаётся два пути - либо набрать всех кого попало, и произвести кучу непригодного мусора, либо они не смогут набрать более пятиста человек через пять лет работы.
Однако это только начало - естественно те кто учились за деньги просто уедут сразу. Потому что у них нет реальных проектов, потому что на самом дело создания среды проектов это не одного года задача и делается она не собиранием всякого говна как это делает ИТ-бизнес и инкубатор ( это отдельная песня матом). А набором серьезных фундаментальных задач. Да гугл заработал миллиарды - но появился он в рамках серьезных теоретических и прикладных исследований по заказу министерства обороны США, в рамках общей стратегии развития США и её экспансионной политике глобального доминирования. И делался он не для того чтобы бабло сделать. В начале в зоне edu я помню когда у него не было вообще никакой рекламы. Да и потом выдачи появились не сразу. Назначение его было другое, это не был плагиат и вау оуу, а было серьёзное научное исследование, но не просто само по себе, а в рамках того чего у РФ нет.
Остальных можно попытаться удержать контрактом - но это надо сразу заключать, а пока не предвидится. А если будет контракт например на пять лет отработки то многие ещё посчитают выгоден ли им такой кредит. И естественно что это ещё минус.
В результате через десять лет мы получаем всего около пятиста выпускников готовых работать. И это должны быть кодеры всех мастей, и робототехники. Естественно около ста человек ещё можно будет привлечь если будут реальные проекты, плюс около пятидесяти аникейщиков и сисадминов там тоже найдут работу.
И это как то очень далеко от 60 тыс. Более того эта цифра не будет достигнута никогда, потому что в Гугле например только три тысячи ИТ спецов. Остальное это всякий техсуппорт и обслуживающий персонал, водители гугломашин и прочее. Замахнуться на двадцать гуглов - морда не треснет ?
Более того в ИТ не предвидиться больше таких глобальных задач - а у РФ не предвидится такого финансирования таких задач. Чтобы полностью насытить рынок Java кодеров в России достаточно сделать всего лишь тысячу хороших и две так себе кодеров. А это второй по прожорливости рынок после 1С. Чтобы решить вопрос с С++ и JS+PHP нужно ещё по пятьсот плюс две. И на остальную экзотику тысячи хватит. Проблема только в том что в России просто идёт вымывание за счёт того что тот кто учится в РФ никакими обязательствами не связан , а уровень жизни в РФ существенно ниже. И тут можно учить учить и учить до посинения. Но толку не будет.
Так что этот прожект строится не для пользы России, а для личного кармана, ведь так легко воровать на стройках. И пиарщики этого Говнополиса отлично знают. От того любой кто усомнится получает сразу бан.
Впрочем назначение своё истинное этот прожект показывает. Ростех и Чемезов заявили о том что хотят тама для себя жильё и офиса. Так что как чиновникполис он себя оправдает точно :).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-09-07 01:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 02:08 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-07 08:36 pm (UTC)То что распил это понятно, но тем не менее...вопрос в КПД того что останется на фоне распила, а этот КПД может иметь ( в принципе) и приемлимые цифры....
?...или нет ... ?
1) в Индии 25 % ВВП делают индийские кодеры с помощью пресловутого индийского кода. ( говнокода хотя может он существенно улучшился - но начинали с кустарщины)
так почему в РФ не.... ???
и вообще в СНГ, скажем так.
2) почему проекты должны быть "реальными", а не холостыми, как бы учебными... ( типа школ молодого программиста которые были массово в Ю.Корее, Индии и Китае)
в итоге Ю.Корея от ИТ имеет до 40 % ВВП.
3) почему не ограничиться только клепанием джуниоров? ну в ходе холостых проектов, заточенных в конечном итоге под распил.
.... пусть приобретают ПОТОМ опыт в более значимых западных аутсорсинговых компаниях, как это происходит и сейчас - ВУЗы и фирмы клепают джуниоров хаотически и бессистемно, а уж фирмы с реальными проектами их доводят до ума, до сеньоров.
4) ...у вас в посте, по-моему, ничего нету ПОДРОБНО с цифрами
о
- рынке приложений для мобильных устройств
-рынке программирования микроконтроллеров
Точно известно что дефицит специалистов в первом и втором случае, во всём СНГ.
Даже контроллеров двигателей автомобилей занимаются слишком мало фирм.
no subject
Date: 2014-09-08 01:49 am (UTC)Что имеет Индия от тех многочисленных программстов что работают на тот же майкрософт ? НИЧЕГО. Они территориально могут ещё порой находиться в Индии но продукт они производят не подконтрольный индийской налоговой юрисдикции, и даже оплата их зп экстерриториальна зачастую. Есть программисты работающие на космос индийский или оборонку - но к ним подобные парки не имеют никакого отношения.
Про 25% ВВП вы лжёте. основные статьи экономики Индии животноводство производство одежды, машиностроение, горнодобывающая промышленность, ритейл, транспорт, энергетика, производство пищевых культур.
Про Корею вы продолжаете лгать. Вся система образованию в РК постоена так чтобы зарабатывать на ней деньги. Она вся платная, даже школы. Она дорогая настолько что появился класс родителей Белых Аистов отправляющих матерей и маленьких детей учиться в Канаду, Ирландию, и т.д.
Поэтому клепания джуниров тоже не выходит
Короче вы так много лжёте защищая воровство что достойны того чтобы быть посланным на хуй.
no subject
Date: 2014-09-10 09:28 pm (UTC)сектор ИТ-ИКТ играл роль локомотива экономики многих стран, точный вклад в развитие трудно оценить, но он больше чем формальная доля в ВВП. Вестимо, это и есть суть постиндустриализма и информационного общества.
Что имеет Индия от индийцев работающих даже, например, в Калифорнии?
Ну это очевидно -доллары которые те переводят своим семьям, инвестиции в сферу не относящуюся к ай-ти...
вот только ОДНА фирма которая лично мне хорошо известна ( изнутри)
http: //www. aricent. com/
http: //en. wikipedia. org/ wiki/ Aricent
основанная в Индии базе индийского капитала которая инвестирует во многие отрасли, в том числе
индийские компании по производству низкокачественной кухонной утвари и бытовой техники ( которая продаётся в том числе в СНГ).
И сюда тоже:
http: //www. alpha- india. net/
цитата:
company licenses its own software products for use in telecommunications design, manufacturing, and service with 40+ years' design experience through frog, including products for Apple, Disney, GE, HP, Sony, and many other Fortune 500 brands. Aricent has been ranked as top exports in the Top 20 IT services export firms in India in terms of total revenue in the 24th annual survey conducted by Dataquest, CyberMedia group journal in July 2010.[3] Aricent Technologies is ranked top branded in Indian IT companies and ranked top in the Fortune India 500 list in 2011.[4]
цитата:
Национальная идея Индии — обретение
статуса великой и богатой державы. Это спра-
ведливо: страна с более чем миллиардным на-
селением хочет и должна участвовать во всех
проектах планетарного масштаба. Наличия
ядерного щита и космических технологий
для этого явно недостаточно. Индия стреми-
тельно наращивает экономический потенци-
ал, в частности в немалой степени благодаря
достижениям в информационной индустрии.
Рынок ИКТ в целом за последние 13 лет вы-
рос в восемь раз, ИТ — в девять, а телеком —
в семь раз.
Доля в ВВП — одна из самых высо-
ких в мире: более 9% ($166 млрд в 2012 году).
По оценке аналитиков NASSCOM, в 2017 году
доходы комплекса составят $300 млрд, в том
числе сектор ИТ — $200 млрд (рис. 1).
В Корее чеболи тоже много воровали и пилили государственные деньги.
концерн ДЭУ даже прикрыли.
Главное - чтоб украденное варилось внутри, не было утечки капитала.
Не более того.
no subject
Date: 2014-09-11 04:53 am (UTC)NASSCOM для вас достаточно авторитетно или нужен сам Господь Бог ?
http://www.nasscom.in/indian-itbpo-industry
И так прогрнозно ИТ сектор в 2014 году займёт 118 потому что в прошлом занимал 109, но по факту похоже что меньше. Но даже по самой оптимистичной оценке берём и смотрим. Да кстати ВВП 1.996 trillion - 5,9%.
Что у нас львиная доля ? ИТ сервис - 64 миллиарда. Стойте а что же это такое? А это обслуживание инфраструктуры, эникейщики, сисадмины.
А посмотрим что же у нас по кодерам - тех на кого вы ссылались
18 ... замечательно, только вот это немного другие цифры. Это 0,9%. Но это только начало. Смотрим дальше а почему есть хотя бы это ?
А просто всё - у них ВВП на душу населения 1584 бака. Значит на ИТ там приходится ( не на инфраструктурку, оснащение компами предприятий, и автоматизацию или производство железа - как правило например дешевых мобил на внутренний рынок, потому что нормальный смарт индиец купить не может. ) А на реальный производительный ИТ ER&D там приходиться 1584*0,9%= 14,25 Долл. ВВП пер капита у раши 14037. Даже при такой интенсивности ИТ как в Индии изменение ВВП возможно только на 0,1%. Даже если затраную часть записать в плюс полностью ( хотя на самом деле только автоматизацию безнеспроцессов можно записать частично в плюс, но не как не сервис.) Так вот если нам насрать на тот факт что сервис у нас неизбежно хавает деньги из других секторов экономики, а автоматизация безнес-процессов тоже не всегда эффективна. И железо какашное мы не производим ибо и такая норма прибыли как то поцанов не устраивает, и народ не живёт в глинобитных хижинах , слава СССР, как в Индии. Но берем даже все 5,9 %
Срыла индийского это 1584*5,9%= 93,45 доллара на рыло. Это на самом деле не реально, но предположим что у нас суперзаебательское что то изобретут и что тоже не вероятно. Но должен быть самый розовый сценарий ведь тоже. 14037 и 93,45. Это же 0,666% :)
При этом я скромно забуду о затратной части на реализацию ИТ проектов со стороны государства .... о воровстве на этом, завышенных сметах и переоцененных продуктах, которые сопровождает откат.
И эффективность скатывается даже без распилов к убийству ста бабушек ради пятидесяти рублей. А уж с ними вообще к отрицательным значениям.
Куда эффективней было бы если бы эти деньги пустили в строительство государственных элеваторов, создания государственного производство сх техники и МТС с льготным пользованием. В обучение всех желающих сельскохозяйственным,строительным и эксплуатационным специальностям. Споследующим трудоустройством хотя бы на тех условиях что гастры - с выгоном их на родину. У меня было ряд идей и даже проектик на такую тему помню - это позволило бы поднять сотни русских деревень.
Но кому нахуй сдались эти русские - пускай дохнут, такова позиция рфной власти.
no subject
Date: 2014-09-11 05:01 am (UTC)