(no subject)

Корейская ошибка Японии была вызвана тем что в начале 20 века плохо понимали что территория и артефакты древности не тождественны населению сейчас.

В реальности кто такие японцы, изначально они это плохо понимали, в конце 19 века уже было две теории

Полинезийская и Сибирская. Но это период тюрко-угорской теории и таким образом по сибирской теории японцы рисовались как родня турок. Атавизм этого до сих пор есть в Южной Корее ну и некоторых аниме.

Полинезийская теория предполагала что на побережье Приморского края и Кореи жили полинезийцы. Таким образом японцы полагали ассимиляцию их корейцами.

Турко-сибирская теория и вовсе полагала мерзость гумилёвщины, точнее она произошла из неё. Что и корейцы и японцы это один туркоманский народ. Эту теорию активно продвигали британцы чтобы натравить Японию на Россию.

Однако уже в 1908 году вышло ряд критических работ против северной теории в пользу южной.

В 1924 году уже вышли работы антропологически доказывающие что корейцы японцам никто. В Японии. И в академическом сообществе 1929 года было несколько партий.

Британская - с туркоманской теорией.
Автономисткая - с полинезийской теорией.
Синкретическая - смешивался обе теории и дополняющей их мифом о родстве с корейцами через Пэкче.

С политической позиции в 1933 выбрали как идеологию Синкретическая школу хотя в этом году большинство 70% были сторонниками южной теории.

В 1960е идея единого всегда японского народа наконец то было отвергнута и была принята реальность что народов было много но стали одним.

В 1980е генетические исследования подтвердили теорию множественного происхождения.

Однако надо принимать что с 1960х британцы постоянно искажали японскую историю в пользу корейского родства.

Это постоянно разоблачали, но британо-американское влияние в Японии огромно.

Теперь это продолжается но сторонники защиты реальности имеют теперь больше аргументов чем когда либо.

Так кто такие японцы ?

Конечно же тюркский монстр давно уже отвергнут наукой. Тюрко-угорской, Тюрко-уральская теория давно разоблачена и опровергнута. Но в Южной Корее он ещё популярен, и у нас есть ебанаты Гумилёва, как и сектанты Боба Рыбакова.

Генетика полностью опровергает присутствие тюрок на дальнем востоке. Даже в Залах Монголии из было очень мало , очень поздно, а Тюркский Каганат создали Тюргеши а не Тюрки - монголы. Просто в Западном Тюргешском Каганате образовался Тюркский Каганат. В восточном Тюргешском Каганате никогда тюрок не было. Были Чжурчжэни и палеоазиаты.

Кто жил на Дальнем Востоке ?

Самое древнее население Российского дальнего востока южнее реки Амур это На Дене, Юкагиры и Дзёмон.

Севернее Индоевропейцы и На Дене. Юкагиры хоть и выжили на севере но происходят из Хабаровского Края.

Это автохтоны.

Остальные все пришлые. Это

тунгусы с Южного Алтая и продвигались они постепенно.

это синиты не обязательно китайцы продвигавшиеся с Янцзы и Побережья.

Это полинезийцы с южных островов.

В Китайской Манчжурии самая древняя культура Хуншань, уникальные палеоазиаты. Не синиты. Они родственны по женской линии уграм. Очень развитые к 0 году.

Была ещё одна культура не столь развитая и тоже палеоазиаты - Тели.

Остальные это гунны( на Дене), протоскифы.

Вообще восточное бегство Тунгусов было вызвано экспансией Амдо Тибетцев. Которые смешались с протоскифами, с тюрками ( в небольшой мере), с палеоазиатами Монголии (два народа). Тунгусы просто сбежали от роста Псевдотохар которые были более развитыми.

Тунгусы не имели в тот период металлообработки. Те металлические предметы которыми они пользовались 600днэ не их. А у скифо-монгольского сообщества была даже сталь. И даже хромсталь. Не нержавейка но близко к тому. Хромовая примесь была не стабильной. Они не понимали что это хром, но подмечали шахтные места с примесью. Вообще не правильный искажённый образ скифа как кочевника. Хотя были и кочевники, но вообще то Черняховская культура с тяжёлыми железными плугами это скифы.

Опять таки для чего скифов рисуют дикими кочевниками - опять британцы чтобы предков русских, украинцев и так далее представить предками тюрок или на худой конец иранцев то есть мусульман.

Нет скифы и их предки не кочевники, но да они перемещались при смене климата и с ростом населения. Они имели развитое выпасное скотоводство, но не были кочевниками как монголы. Скорость перемещения монгол была 180-230 километров каждый год и угодья каждые 20 лет уходили в сторону от предыдущего на 200-300 км. У скифов это 20-40 километров и угодья были стабильные. Это как техаские ковбои и даже более локальные.

В Европе тогда было болотное железо.

Таким образом ничего удивительного в том что религия Японии во многом основана на религии скифо-славянского сообщества. Особенно это видно в период Кофун.

Тунгусы бежали от сильного врага- Монгол.

При этом первые синиты на Дальнем Востоке вовсе не корейцы. А жители царства У, которые потом были ассимилированы китайцами, правда большинство мужских линий прервано в Китае рабством, кастрацией, убийством. Все женские сохранились. Они условно синиты так как язык их радикально отличался от современных китайских, и называют его древнекитайский, хотя это не язык китайцев собственно с Янцзы. Фонетически он уникален и не похож даже на китайский 8 века.

Опять таки тюркская теория британцев и тут Тан, но Тан не Тюрки. Язык Тан это современный китайский по изоглоссам и фонетике, но не лексике. Что естественно. Ничего общего с тюркскими языками. Да есть монгольско-скифские сёдла, которых у скифов якобы не было, этот бред прокатывает только для тех кто на коне не ездил. Которые использовали и тюрки, и китайцы, и корейцы, и японцы, и гунны. А у кого ещё они могли научиться. Были ещё фуюйские катафракты но их сёдла были сложнее в изготовлении.

И вот только понимая это можно понять историю японцев.

Японцы это несколько потоков переселенцев как с континента так и с моря.

Легенда об Изанами и Изанаги интересная но реальность такова что их первое море и первые острова с Юга на Север это Западная Сибирь и Урал. Так что тюркская теория чушь , но уральская нет.

Они не были тюрками но Дзёмон начал свой путь с Урала и речь о 18 тысячах лет. Что конечно больше чем библейские 7500 которые никакого отношения к реальному количеству лет человечества не имеют. Их 7500 это их чисто локальное явление. К остальному человечеству не имеющее отношение.

Конечно человек это никакая не обезьяна, но и миру гораздо больше лет чем библейская эра.

Так что настоящие автохтоны не только Японии но и Кореи и Приморья и островов от Тайваня до Камчатки Дзёмон. У них не было единого государства но жили они на огромных морских территориях и были мореплавателями. Как и полинезийцы - первыми с кем они столкнулись и смешались. Да занятие одно, народа два разных изначально.

Потом пришли спустя тысячи лет сначала на-дене и палеоазиаты в Приморье.

Потом 800-600 днэ тунгусы в Приморье и северную часть северной Кореи.

Потом около 300 днэ У. По морю как в в западную Корею так и на острова Японии. Параллельно была полинезийская экспансия с Юга и смешение с на Дене с севера.

Кумасо это Тайваньские полинезийские аборигены, Хайято аборигены Лусона Филлипины.

Когда начался рост Хань и без того больших, но началось их религиозное пробуждение благодаря трём мыслителям, от Хань началось бегство.

У в огромном количестве породивших культуру Яёй в Японии с кандзи. У Дзёмон был 100+ буквенный слоговый алфавит он же потом у Айну это один народ.

Хоккиен, в меньшем но тоже весомом. Юй вьетов в ещё меньшем количестве.

Именно эти беженцы основали потом Ямато смешавшись с местными.

Также когда образовалось государство Бапном японцы тут же наладили тесные связи с ним.

Кофун имевший скифскую религию был союзным для Бапном - 5-6 век, и шла активная торговля в том числе и женщинами из Бапном.

Чем вызвана эта торговля ?

Кхмеры завоевали Тямпа, и начали брать высокие налоги. Так как налоги было сложно выплатить то продавали девочек в счёт налогов. Тем более что у Чампа традиционно и сегодня рождается больше девочек. Их импортировали и в Северной Индии, и в Японии. Хотя это и не так много как яёйское переселение но всё таки фон есть. Чампа это Южный Вьетнам.

Да все восхищаются Ангкор Ват но вы посчитайте сколько это стоило в отсталой, по сравнению с Гупта страной.

Корейцы появились в регионе 108 днэ. Это высланные из Юннаня и Сычуаня восставшие шанские и Лоло бирманские народы, а также уголовники со всего Китая.

К этому времени на полуострове Кара было Южнее реки Тэдон на побережье и вне высоких гор было государство Дзёмон "культура Чыльмун". Вероятно оно и называлось Кара на Дзёмон или Кая на языке У. Это теория моя но имеет основания в топонимах и иероглифике.
Чыльмун есть не во всей Корее. Она есть к югу от Тэдон, но нет в горах Тхэбэк. В горах даже погребение воздушное что характерно для некоторых палеоазиатов. Однако в Сочхо и Вонсан она есть. Но её нет в Хамхыне.

Что естественно для культур мореходов. Они живут на берегах и равнинах от них отходящих. Но не живут в горах.

И характерно для племенных союзов , вождеств, когда внутри их региона есть не их регион. Тут он даже не внутри , просто по хребтам Тхэбэка вдаётся в их территории.

При этом в Хамхыне уже чисто Чжурчжэни, но дальше в Танчхоне опять есть то есть уже только редкие поселения в регионе уже занятом пришлыми тунгусами.

Вообще нивхи это ровно такое же смешение тунгусов и Дзёмон на кромке взаимодействия. Почему на Чеджу тоже нивхи, но не те что на Сахалине были до резни.

Смешение произошло в разное время. На Чеджу Тамла оригинальное название "Большая Рыба" это около 300 днэ. А на Сахалине это уже 700 года и возможно как то связано с Бохай.

Такое смешение было и на начальной стадии Когурё.

При этом и там и там древняя полинезийская примесь по женской линии. Но логичное объяснение это Дзёмон-Кумасо взаимодействия. И вероятно и в других побережных регионах японского моря такая картина местами была. Течение Соя. Но со временем она стёрлась и была не везде.

При этом основные линии Дзёмон 100% сибирские.

Но надо понимать что Дзёмон это нация мореходов. Ни в чём не уступающая и даже превосходящая полинезийцев из-за металлических деталей такелажа. Дзёмон это вся "корейская" металлургия до нашей эры. Это и мечи Тати, и ножи Танто. И сковороды, и мотыги и железные лопаты когда как корейцы часто пользовались деревянными ещё в 19 веке. Это серпы.

Вообще Айну да огородники, но это деградация. дзёмон были и землепашцами. Ячмень, Просо, Гречиха, Полба, японский картофель (саитомо, таро), а потом ямс от Хайято и Рис из Бапном. Яёйский рис рос плохо и от него быстро отказались.

Поэтому они везде где море, но плохо продвигаются в глубь если горы. Почему в Сихоте Алине их нет. Но по берегу их очень много.

Ну и дальше к Ямато на Островах была уже смесь.
На северо-востоке одна - Эмичи
На Юго-Востоке другая - Яёй
Плюс полинезийцы с примесью Дзёмон Южного Кюсю, и Дзёмон острова Сикоку.

При этом на континенте Дзёмон в Приморье были уже полностью вытеснены тунгусами. Также тунгусы доминировали с Северном Хамгёне. Образовалось сильное корейское государство Когурё. Изначально им руководили Дзёмон, но их очень быстро ассимилировали как Варягов у нас. Роль Дзёмон в Когурё немного больше чем варягов у нас. Она равна роли варягов в Нидерландах где тоже Рюрик и Нормандии. Но после походов Квангэтхо 99% населения были корейцы, он взял много земель у китайцев с корейским населением.

На Юге Кара было Дзёмон Государство Пэкче но надо понимать это скорее уже просто японское государство в котором всё больше корейцев.

Почему так ?

Опять таки яёй переселение из У шло не только в Японию но в Корею.

Да основной поток был в Японию в свежее Ямато. Но тонкий ручей был в Пэкче.

И да почему Пэкче и Кая вместо Кара и почему Силла ?

По всей видимости четкой границы между Пэкче и Кая никогда и не было.

Кроме того власть правителей Пэкче была весьма условной.

Что такое Пэкче ? В 3 веке Троецарствие привело к восстановлению суверенитета У. И они начали искать союзников во внешних территориях. Признав и Ямато и Пэкче. Но надо понимать что в отличии от Китая Ямато и Пэкче не были государствами а были племенными вождествами.

Сначала У признала Пэкче даровав Кара такое имя. Но так вышло что его правителя не признали даже на полуострове не говоря уже о островах.

А да Тамла в это время там жила смесь Дзёмон и Чжурженей.

Шесть плёмен не признали власть того кому в У даровали титул Вана. Тем более что У рухнуло и появилось Цзинь.

Все не признавшие власть У стали Ямато. У успело признать и Ямато. Кая это название из У тех кто не признал власть Вана Пэкче. Ямато же отвергло признание У так как то рухнуло. И провозгласила себя Тенно.


Пэкче правитель не имея опоры среди дзёмон начал активно привлекать корейцев из Когурё, плюс получил дарование с ними земель от Когурё. В обмен на войну против китайской колонии Силла.

Силла почему вообще там появилась Священная Кость и Истинная Кость.

Священная Кость это не корейцы а китайцы. Когда колониальная власть в рангом Гун осталась без поддержки из Китая она перешла на инцест чтобы не раствориться в местно населении.

Но в итоге была вынуждена смешиваться так появилась истинная кость.
Инцест породил вырождение и появилось хвараны - красивые мальчики храмовые проституты.
Они обслуживали оба пола.

Силла спасла массовая кореезация.

Изначально отношения Силла и Когурё было негативное и Силла будучи колонией Китая воевала против Китая.

Надо понимать что в третьем четвертом веке Китай был раздроблен и терял заселенные чосонцами земли в пользу Когурё. Тогда понимая что им не удержать земли рядом с горами Чанбайшань они организовали массовое переселение к колонию Силла.

Опять таки отношения Пэкче и Когурё не всегда были дружественные. Возникали конфликты которыми китайцы активно пользовались.

Паралельно отношения Пэкче и Ямато были сложные. Да Пэкче было очень важно в политике Ямато, потому что Ямато зависело от поставок оружия из Пэкче. Эмичи били Ямато с одной стороны а Кумасо и Хаято с другой. И Ямато проигрывал весь 3-5 век.

К 5 веку Китай раздроблен а Пэкче приняло буддизм из Когурё. 70% Пэкче это уже корейцы есть примеси яёй и Чжурженей. А дзёмон очень злые и в Кая. Силла колонизированно корейцами выслаными из Янь чтобы Когурё не имело повода "защиты Корееязычных" они копируя властей так же приступили к извращениям.

Ямато принимает Буддизм из Пэкче, диктатура Сога, в итоге когда Кая просит защиты от Силла защищать некому. Пэкче же загибается не сумев само присоединить Кая. Делают деревья с золотыми листьями когда в стране голод.

В итоге последняя принцесса Пэкче бежит в Ямато с реалиями и становится одной из жён Императора. Ямато чуть не рухнуло тоже, но но Нака но Оэ спас страну и его потомки правят до сих пор. Он Дзёмон.

На Кара после завоевания Силла и Китаем Юга массовая резня и рабство и кастрация не корейцев, и они бегут в

Ямато, Тамла, Эмичи, и потом Бохай.

Почему Бохай изначально радикально враждебное Силла государство. Путь из Силла в Бохай или Вонсанская дорога долгое время не торговая а военная дорога. Вонсан пограничная крепость Силла где постоянная локальная война. Там очень много урн Силла и могил Бохай. Да китайцы это не регистрировали потому что это не большой поход, такие войны с вьетами у них были веками. Но там много людей было убито. Силла кремировали так как буддисты, а Бохай прям такие охуенные буддисты как их рисуют сейчас ,что хоронили в могилах и круганах. У них был дозволен буддизм, но госрелигией он не был. Госрелигия тунгусский шаманизм. Чжуржченьский шаманизм. Силла буддисты. Так как тогда в Китае это почитаемая религия. Как только она перестаёт почитаться в Китае тут же и в Силла появляются могилы.

Корейцы в это время в Японии отсутствуют, да беженцы из Пэкче но это не корейцы. Да были корейцы в свите принцессы - но это очень мало. Да были корейские монахи сектанты чуть не уничтожившие страну но опять таки это очень мало хотя влияние до уничтожения Диктатуры Сога огромное.

Бохай 8 век - у Ямато и Бохай тесные отношения, они союзники. Однако не против Дзёмон. Эмичи тоже союзники Бохай. И в Краскино обе Японии не враждуют.

8 век это в Ямато только зарождается самурайство. После того как Юго-Западная Япония объединилась доля Яёй резко упала в ней. Дзёмон и полинезийцев возросла. Хотя надо понимать власть Ямато на Сикоку условная. Они не посылают войск Ямато, не платят налогов. Просто признают Императора и его законы выполняют. Власть на Кюсю только на половине острова а вторая часть независима. Там полинезийские вождества. Но дзёмон в Ямато это половина везде. Особенно после бегства из Кореи. Но и в Эмичи очень много женщин из Ямато получено в качестве дани и многожёнство. Так что культурно это Дзёмон, но началась Айнуизация.

Так что да Южная Япония Яёй на половину, но и северная на 30% тоже. Просто в серверной практически нет Яёй мужчин.

На Чеджу возрастает Дзёмонность а на Сахалин приходят Тунгусы и начинается нивхизация.

В 9 веке в Японии уже самураи, родившиеся из религиозных армий Дзёмон. И Ямато объединяет Японию однако процесс завершиться только завоеванием Северных Фудзивара 1189 году и то без Хоккайдо где опять таки сохранилось айнузированое государство Дзёмон.

И то. Опять таки в 1189 Япония не однородное государство а скорее конфедерация даймё.

Она большую часть своей истории конфедерация даймё. И домены или ханства очень сильно отличались по нацсоставу. Да когда внешний враг они давали вместе отпор. Но и всё. Приказ Императора был всегда с кучей НО. И власть Сёгуна и имела кучу Но кроме короткого периода Токугава.

Поэтому региональные различия в Японии частично есть и до сих пор и китаезированый Кансай сильно отличается даже от соседнего Тюгоку.

И по мимо основных больших потоков они принимали кучу мелких народов палеоазиатов в свой состав.

Из Бохай они получили полный срез включая первых корейцев и Чжурженей . Хотя основной поток это Фуюй.

Почему корейцы Японии 12 века это не те корейцы которые Новое Когурё - Корё. А старое Когурё.

И все влияния Когурё на архитектуру Японии это исключительно Бохай.

Силла это враг. И друг друга нации этих стран называли оскорбительными словами. Конечно же никого из Силла не принимали. Торговля была очень маленькая. Даже монахов из Силла топили. Хотя своих буддистов не гнали. Но если монах связан с Кореей он враг.

Почему секта Сон, она же Дзен загнулась полностью в это время. Была школа Махаяны сарвастивада и хуянь. И все учителя только их Китая. Но гос религия синто.

Китайцы в Кансай приезжают, их хорошо встречают но их не много, в Китае репутация Ямато Нара как деревенщины.

Когда Бохай пал Япония приняла много беженцев но в основном Фуюй. Когурёсцев было очень мало потому что после падения Бохай было государство Пальхэ, то корейское название Бохай бывшее ещё сто лет после падения настоящего Бохай и оспарившего его территорию. Но это уже чисто корейское когурёсское государство. Которое а начале 11 века вошло в Корё Когурё.

В итоге к 13 веку Япония это три государства.

1. Эмичи - Хоккайдо, Курилы. ( Сахалин часть чжуржченьского государства Цзинь)
2. Ямато - Хонсю Сикоку и Кюсю.
3. Прото Рюкю на Окинава.

Этнически

1. Айну
2. Японцы в современном их виде, но опять таки в этногенезе нет корейцев, корейцы это отдельные наёмные специалисты, но они не доминируют. Это буддистские монахи, работники ведомства отношений с Кореей, несколько архитекторов, несколько беглых преступников. А когурёсские строители из Бохай 8 века давно ассимилированы и их было несколько сотен. Чжурчжэни есть среди мелкого дворянства. Но тоже два десятка родов из тысяч. Фуюй есть уже 2-3% населения. Включая дворян которых включили в состав своих. От сюда и резкий рост качества доспехов. Это весь Бохайский след.
3. Смесь Дзёмон и Полинезийцев характерная даже не для Кюсю а старого Хонсю. Любили Дзёмоны Окинаву. Тепло бананы рыба. На Тамла полинезийцы не добрались поэтому там получилась сначала смесь условно нивхи , точно такая же но с другого края. Потом пришли сначала монголы. Подмешались но не сильно. Они резнёй не занимались, брали налоги и жили отдельно. Потом когда война в 14 веке потребовала ушли воевать в Китай.

После них остров аннексировал клан Рюдзёдзи из Фукуока. Но в 1404 у него отобрал остров Чосон. Но опять таки массовой колонизации не было. Это стало место ссылки. Сделали уголовную колонию Но опять таки корейцы очень сильно связаны бонгванной системой и бежали с Чеджу при первой же возможности. Только в 18 веке началось постепенное заселение корейцами из-за обезземеливания в Чосоне. Но и то к началу 20 века только 30% населения было корейским. Японцы позаботились об уменьшении до 15 % выселяя активно с острова но культурно, помогая воссоединению бонов. Ну и принимая в Японию. Ну а потом 1948 восстали опять таки условно нивхи за независимость, им устроили резню 48-49 ну и после остров сразу активно заселили корейцами сначала из Южного Чолла а потом и остальными. Славный праздник Геноцид.

Если говорить о Сахалине. Там не было никакого геноцида. Там изначально маленькое население. Пик был при Цзинь и у них это была тюремная колония так что РИ просто их скопировала. Как только Цзинь над оттуда все высланные удрали.

Русские просто смешались с местным населением и всё. Никто не вымер. Просто массовые смешанные браки. И с обоих полов. Тоже на Камчатке.

Геноцид был сталинский геноцид в отношении Айну в 1940х. Когда их согнали в колхозы и они там вымерли от голода.

Но нивхи изначально были в колхозах с 1930х и вымирания их не было .

(no subject)

И ещё раз когда корейцы появились на территории бывшей Российской Империи ?

На самом деле нет не 1864 когда Камчатская Духовная Миссия начала официально их приём в подданство РИ.

Изначально слово Корея в европейских языках их старорусского языка.

Возникло оно от русского прочтения слова Корё из описания земель Великого Хана Монгольского.

Корея до завоевания монголами в 1259 году это Когурё. Они не называли себя Корё, это как и Византия постназвание историков как Киевская Русь которая не называла себя Киевской, да и Новгород не называл себя Русью вообще . Новгородская Земля. А для иностранцев Артания. Земля Солнца. Тогда как Русь производное от Санскрита Сердцевина.

В 10 веке была реставрация Когурё с запретом обычаев Силла - инцест, хвараны, касты, а потом и рабства, покупки государственных постов. Вообще если говорить честно северное корейское государство всегда было морально выше. Хотя по меркам Китая распущенные так как женщины сами выбирали себе мужей. И позволяли себе танцы и песни с чужими мужьями. Хотя за измену карали, но случались и они. Южное ..... Практически сегодняшние США и весь мир осквернённый ими.

Так что это была именно идеологическая реставрация Когурё. Гу назначает огороженное оградой стеной. Поэтому монголы убрали Гу.

Кроме того произношение монгол не Корё а Коре. Что в русском понимании стало Корея.

Когда они узнали ? Скорее всего когда Тверское войско было отобрано чтобы не могло нападать На Новгород и подарено Хубилаю. Участвовало во вторжении в Японию и по всей видимости кто то вернулся. Потом русские князья в 14 веке прекрасно знали о Корея.

Но людей из этого государства не было не в Руси не в РИ вообще. В приморье были остатки сильного государства Цзинь чжурженей. Да и Северный Хамгён был под чжуржченями.
В Бурятии тогда жили остатки скифоидов. Даже бурятов не было. Они были южнее.

На Алтае была Пегая Орда из алтайцев и остатков на дене гунов.

Никаких хакасов (енисейских киргизов) ещё там не было. А письмо рунное было но это скифские руны. Потом монгольские псевдотохарские. Потом только тюркские.

Ну и казахи вообще не корейцы а смесь угров, скифов, монгол.

Корейцев не было и не могло быть даже в теории так как монголы даже закрыли им доступ к краскам по шелковому пути. Да и до того корейцы гаоли доходили лишь до Сартов которые не пускали их дальше то есть до Синцзяня они доходили и всё. Потом когда Ойраты отделились и вовсе в их государство их не пускали.

До закрытия пути даже японцы заходили гораздо дальше чем корейцы, причина в том что с Бохай и Когурё Китай был враг.
Силла был вассал и да была деревня силласцев в Ханчжоу. Но далеко на Запад их не пускали.
Японцы не были подданными Китая и нанимались охранять караваны. Поэтому так много кладов с римскими монетами в Японии. Они доходили до Рима и Константинополя.

Первые Гаоли появились сразу же после основания Иркутска. надо понимать что дата основания Иркутска 1661 не правильная. Острог Похабова технически что вообще не имеет отношения к Иркутску конца 18 века. Да потом он разросся и до него но острог Похабова не Иркутск это Спасский Острог. Сам Иркутск был на острове изначально так как были проблемы с лояльными Чжурчжэням монголами. В то время был раскол среди монгол - кого признавать Великим Ханом это был 1620 год. На нашей стороне были Нируны, Ойраты, Буряты, Якуты, Дорбет, Алтай, Тыва, на стороне Цин Аймаки, Цахары, Ордосы, Тумеды, Харчины, Баарины.Халха, Дагуры, Джалааиды были нейтральны. Но то одних грабили то других.

При этом торговля началась практически сразу сначала через Халха. Но в 1644 Халха признала власть Доргоня.

Гаоли появились где то 1660х годах. Так как к этому времени они стали весомы в торговле между Ляодуном, Пекином и Халха. Документально этого нет но рост их влияния в торговле с Халха документален.

А уже в 1680х Иркутск известен как очень богатый город быстро разбогатевший на торговле с Китаем .

Дальше это уже моё исследование.

Торговых путей из Иркутска к 1725 было несколько.

Самый важный вёл в Пекин примерно 80% товарооборота. примерно треть контролировалась Гаоли. Связано это было с товарами - частности металлургическая продукция которая была в центральном Китае но была нехватка на Ляодуне и Чосоне. Крюки, лопаты, багры, слитки стали, так же изделия из стекла, сахар и товары закупаемых русскими - селитра, рис, золото которое было запрещено к вывозу из Китая но для Гаоли была норма нарушать закон, по началу соль пока свои шахты не открыли. Русские мало интересовались шёлком, их не интересовал лён Гаоли, их мало интересовал фарфор популярный на Западе. Их интересовали специи - анис, красный перец. А также сбыт мехов очень популярных и дорогих в Чосоне. Также поставки меди и олова из Ляонина.

Русские предпочитали торговлю не монетную а слитковую и натуральный обмен. Причина была в том что серебро в Иркутске часто было не государственное. В то время в Китае не только была монетная торговля но и бумажные деньги и векселя и они утратили навыки бартера , а в Чосоне не было развитого монетного обращения.

Ну и уже в начале 18 века в Иркутске начали образовываться избытки ячменя который было сложно сбыть в собственно Китай, но в Янь очень легко. Позднее из России пошла в Китай Яшма но это уже госторговля без Гаоли.

С монголами тоже была торговля но шла она через бурят и на прямую.

В итоге в конце 18 века Кодай отметил что в Иркутске довольно много корейцев и целый торговый ряд корейцев.

Кроме того корейцы уже работали на русских купцов, в том числе и основателей РАК. Среди сотрудников РАК были и корейцы, мало но были.

Но в целом корейцы в России это чисто иркутское явление. Так же в Иркутске было много и китайцев.

В Китай вообще по мимо Пекинского Пути вёл ещё путь в Ордос, и путь в Ханчжоу по старому шелковому пути. Был ещё путь к Уйгурам и к Ойратам.

Почему Иркутск и был долгове время столицей Восточной Сибири.

И если китайцы селились в России в малом количестве в разных местах, то корейцы и имели свою группу людей в Иркутске, и всё. Потом некоторые работали с иркутскими купцами в РАК. Они не интересовались тем что Западнее, в отличии от японцев которые добрались до Западной России ещё в Смутное Время. А реально ещё во времена Шелкового Пути.

В Японии ещё в 8 веке знали географию Запада на уровне не хуже чем в Китае а в Китае её знали отлично и следили за событиями. Корейцы были более приземлённы и ограничены прибылью сейчас, плюс бонгван. Монеты из японских кладов относятся даже к собственно Римской Империи Андриана даже. В Корее ничего подобного нет. По крайне мере не найдено. Хотя конечно основные монеты там византийские.

Так что в 18 веке в Иркутске была группа корейцев примерно в 5% населения они были буддисты и шаманисты. Русские относились к ним как ко всем китайцам нейтрально.

Надо понимать что иркутские купцы и китайцев нанимали также, но китайцы часто крестились. И предпочитали русских жён даже если из гулящих сосланных, но русских. И быстро ассимилировались, корейцы держались группой отдельной деревней. Китаянок в 18-19 веке не ценили вообще и девочек даже топили порой как ненужный приплод. Ещё в 20 веке Иоанн шанхайский выкупал таких девочек и растил их как русских. Собственно мем про кошку жену - ему 300 лет. Если якуток и буряток называли медведица, то китаянок кошка.

Так же по Нерченскому договору образовался буфер в Приморье. И во первых Казаки клали на договор, а во вторых вокоу пираты они устроили ряд баз в Приморье. И грабили от туда Чосон. Но надо понимать что пираты 18 века японские условно. Там были да японцы в том числе христиане лишённые нормальной жизни в Токугава, но также сами корейцы которые да грабили корейцев, бандиты, беглые рабы, изгнанные или сбежавшие из государства вольнодумы или просто в разборках кланов, много чжурженей которые природно ненавидели Чосон. Не всем нашлось место в 8 знамёнах, а быть крестьянином везде хреново. и вообще всяческих тунгусов, полинезийцев кого угодно. Японцы брали всех кто готов был сражаться. Не удивлюсь если и русских тоже. По большому счёту пираты были свободны реально. От всех предрассудков. Собственно в Приморье очень много остатков и русских изб и чугунков 18 века. Да был запрет селиться, но работал он для Хань и тех кто слушал законы. Если хотели шли и жили. Все равно пограничников не было.

Был поход из Хамгёна в 1720 х против пиратов в районе Владивостока. Что там было дальше кто знает но к 1860 году там уже было пусто лишь маленькая деревня нанайцев в 15 километрах. На 20 дворов.

Но да много руин. Их в Приморье до сих пор много.

Так что да чосонцы конечно же были в Приморье когда там был буфер но было их очень мало и это не Чосон. Куда они делись ? Вероятно их истребили походы из Хамгёна.

И потом новые Гаоли пришли только вместе с китайцами в 1843 в Иман Дальнереченск, что было нарушением Нерченского договора так как это было госпоселение Цин. Что и вызвало разбирательства и итог договоры 1858 и 1860 года.

Так что к 1864 уже были чосонцы но в районе Иман около двух сотен дворов в нескольких поселениях. И около двух тысяч дворов во всём Приморье китайцев.

Которым просто дали подданство РИ. Собственно в 1864 паспортизация и состоялась. Вот собственно и всё.

Ну а потом в 1872 первая в мире корейская школа на хангыле а не на китайских иероглифах.

1881 Первый корейский Ремесленное Училище то есть ССУЗ. За три года до Йонсея в Корее.

Креститься корейцы начали практически сразу. Так как надо понимать что это за корейцы.

Беглые рабы, беднота из Китая, а русские сразу давали им землю, скот, и бесплатное образование как на хангыле так и на русском. Это была фантастическая щедрость которая ломала в голове все конфуцианский шаблоны и они хотели быть русскими.

Но так было не долго уже в 1890х корейская мафия. Ужасное отношение к русским во Владивостоке а потом с приходом борцов за независимость везде и резня русских в 1918 году, в ответ японцы замочили виновных в 1920 году в ответ выжившие устроили резню русских 1922-1937.

И ещё раз Не все. Не все корейцы поддержали советскую власть и не все стали комиссарами и стукачами. Примерно половина уехала в Японию и США или жили мирно.

Но половина....

От части виноваты и чиновники РИ допустившие возвышение Петра Пака - ублюдка и монстра создавшего сильную антирусскую партию в среде корейцев. Конечно за деньги, героя Кореи.

Городовые были у него на содержании, чиновники. Когда его пытались арестовать это выглядело комично когда ему для ареста уступил свой кабинет мент с телефоном.

Китайцы всегда стремились наебать но без национальной идеи тогда, цель была наебать всех, неважно кто ты главное кинуть. Корейцы и именно против русских. Хотя своё благосостояние они получили благодаря русским.

(no subject)

И ещё раз исследования оружия собственно

Когурё армия
60% копейщиков второе оружие дубина или топор или нож 15 см. Не кинжал нож. Бездоспешная (войлок).
20% лучники, лук довольно.примитивный и небольшой, охотничий вторичное оружие как у копейщиков. наконечники лёгкие. Бездоспешные.
Кавалерия 20% лёгкая кожанный доспех, основное оружие копьё 2,5-3 метра второе оружие у полководцев и знати китайские Цзянь мечи позднее местного производства в Чанбайшань. У низкоранговая лук НО не пригодный для стрельбы с коня. Когда два копья ломали спускались с коня и стреляли из лука. Так же нож у всех. Именно нож пригодный для бытового использования но и человека убить тоже.

Силла 80% армии копейщики, часто нет второго оружия. Бездоспешные.
15% лучники бездоспешные но с улучшенными китайскими боевыми луками иногда
5% кавалерия китайская лёгкая.

Пэкче и Кая

Нет никакой систематики есть и разного рода дротики, тати, Цзянь, танто, пращи, судя во всему у них не было боевой кавалерии. Хотя коней использовали, но как викинги спускались с коня перед боем. Луки тоже самые разные хотя и большом количестве, по всей вероятности у них не было полноценной армии общего строя. Даже их ритуальный меч дерево не боевой. Скорее всего у них было подобие ополчения с разными источниками вооружения ареал от Монголии и чжуржченьских примитивных арбалетов до Дротиков с Тайваня. Своё производство делало довольно много копий китайского и дзёмонного оружия. При этом делали даже железные панцири которые Силла импортировала. И сферические шлемы когда у Силла получалось только ведро для знати.

Проиграли они потому что не имели строевой китайского стиля армии. А ополчение в какой то момент оказалось раздроблено.

Когурё просто раздавил массой Китай.

Ямато кстати тоже не имел строевой армии. Первая строевая армия это самурайство Нара. И эта армия тяжёлые луки и Танто (лучники и лучницы) или Тати или палицы и доспехи (штурмовики). А конная кавалерия с ламелярным доспехом, алебардами , тати и цзянями но японскими копиями удлинёнными именно для рубки с коня. Опять таки конных лучников в период Нара Камакура не было. Слишком большой лук аналогичный английскому флатбоу.

Собственно эта армия уже была очень убойной но в реальных боях она так вне страны и не участвовала.

В теории они собрали лучшее

Копейщики были только 20% войска и позднее они стали асигару.

Упор был на то чтобы не подпустить врага завалив градом стрел пока штурмовики вламываются в ряды врага.

И это потом развивалось и далее.

Когда было вторжение монгол оно было разбито именно потому что конные лучники столкнулись с огромной армией лучников дальнего радиуса. Ну и закованные в броню штурмовики ломали строй вассальных войск вламываясь в толпу выкрикивая свои имена.

Сначала ситуацию только постоянное прибытие подкреплений и то что конница японцев была дружинного типа без развитого лучного вооружения, монголы старались их не подпускать к себе ну и доспех ещё был не панцирный как позднее а ламелярный дощанный как говорили на Руси. В итоге получался ёжик на коне утыканный монгольскими стрелами.

Но развернуть атаку на лучников жертвуя собой эти люди не позволяли ломая атаки монгол. А пеший дальнобойный лучник пока к нему не пробиться это грозное оружие против монгол. Им потому в Индии вышел облом. Но в Индии и армии были большие и танки - слоны. И катапульты с горящими горшками. И арбалеты. У японцев по началу не было ничего из этого. Хотя гранаты изобрели на Цусиме как раз во время вторжения или сразу после. Но у монгол тоже были тюфяки - примитивные пушки. Но развернуть из и осадные машины японцы просто не давали.

Опять таки Имжинская война японцы легко и не принуждённо выиграли все битвы на суше. Потому что к тому времени уровень японской армии был равен уровню конкистадоров. Лучшей европейской армии. Корейцы только и делали что бежали.

Войну даже на море битвы выиграл флот китайских линкоров, но японцы просто ушли с полуострова из-за смены власти. Силы воевать даже после обидного поражения от Китая были. Не было желания.

Технически армия Японии могла завоевать весь регион но политически .... По большому счёту японцы торговая федерация а не военная нация. Они вынуждены были создать самурайство но воевать они никогда не хотели. Естественный период когда они захотели это конец 19 века начало 20. и то ради выгоды. Но в целом им то что за пределами Японии было просто не нужно. Они легко могли удержать Приморье после падения Бохай, но не стали это делать. Да самураев было много только назовите внешние войны Японии

1. Оборона от Монгол
2. Имжинская война со странным концом так что китайцы охренели увидев как легко японцы ушли.
А всё. Остальное корейские сказки
Конечно они пиратствовали очень активно, но это не война на захват.

Самурайство действительно имело военную окраску, но это более религиозно чиновничье явление. Самурай искал на кого работать чтобы получать коку риса. Это не казаки которые участвовали в многих десятках войн.

В 1894-1945 японцы показали что самурайство не пустой звук. Как идеология. Но историческое самурайство почти не воевало. Даже внутренние войны были не так часто как у нас.

Самые любящие порубить друг друга это китайцы. Потом немцы, потом турки и потом мы - про африканских людоедов не в счёт.

Ну а внешние войны первые это турки правда часто огребали. Потом Испанцы но давно уснули , потом немцы, индусы и мы. Китайцы после нас тут. Но то как они резали друг друга как никто на планете.

Корейцы, японцы , это смешно. Вьеты и то куда больше воевали. Корейцы с упоением тиранили и друг друга и других. Несправедливые казни, произвол. Это их характер.

Японцы тиранили друг друга не охотно, а вот ПвП в реале очень много. Не большая война, а сходятся несколько и рубят друг друга в капусту.

Вообще больше всего в мире гладиаторов было не в Риме, а в Японии. Большие войны они избегали но гладиаторские бои были регулярны.

Так что если и сравнивать самурайство то гладиаторами. Это верное сравнение.

Тогда как в Чосоне ничего этого не было вообще. Мечом там владеть не умели даже на китайском уровне. (Знать). Врагов обычно травили, душили ночью, или делали наговор и судебный приговор. Мере знатных забивали палками или топили. Даже просто зарезать в китайском стиле решимости не имели.

Так что у кого была самая технически сильная армия ?

Фуюй и Японцы.

Армии государств полуострова были не лучшие. Но у Когурё и Силла довольно сильные.

Но армия проверенная в тысяче сражений это только китайская. И вообще если сложить суммарно внешку и внутренние войны больше всего в мире воевали китайцы. Успешнее всех испанцы. Русь Россия воевала тоже много но не самая боевая, не самая успешная. Но тоже очень воюющая нация.

По количеству убитых киллеры первые китайцы вторые немцы.

То что они в 19 веке плохо воевали следствие того что нахуй им эти манчжуры сдались. Пускай сдохнут. Ну и истребили их.

А как же британцы ? Британцы применяют массовый не военный геноцид. И да если учитывать по потерям вообще то это они убийцы. Но это убийство не в войнах.

Японцы вообще на фоне этих господ очень гуманная нация. В Европе такую отыскать невозможно вообще. 731 это мелочь воообще на фоне того что творили в Европе и Китае.

Гуманная и мирная.

Чосонцы зверская но тоже мирная. Хотя и не так как японцы.

Китайцы военная и жестокая нация, Русские Украинцы тоже. Белорусы подобрее.

Вся агрессия японцев ушла в гладиаторство. Они до сих пор это любят смотреть и участвовать.
Вот так вот ломаются стереотипы и кстати бурлаки на Волге были очень зажиточными людьми а не рабами.