![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Легко про отличия Чосонмаля и Хангуго
Nov. 2nd, 2024 05:55 amЯ счас нарою роликов часть из которых я раньше постил но сейчас я не о том
Цой или Чхве ? Так вот фамилия которая пишется одним китайским иероглифом на юге Чхве, а на севере Цой. Цой это не ошибка на севере она Цой.
Так и Ли не вегда но часто на Юге Ли а на севере Ри.
Так же на севере на один элемент хангыля больше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B9
хоть потрудитесь почитать. Отличия как украинский и русский язык. Лексика отличается также.
вот ролик которому пять лет на основе более старого ролика с парнем и девкой там вся лексика разная. и была даже идея переводчика для смартфона от которого отказались по причине "украинского языка не существует". При этом в этой паре именно Северный это украинский - более древний по лексике.
Вот сравнение лексики свежее прикольно да ?
Этот ролик хорош тем что взяли наоборот максимально похожие слова и фразы но даже тут характерное для русского и украинского различия. Это при том что на юге молитвы на "церковнославянском" а на севере на "украинском". То есть отличие в реальности больше. На юге компромисный язык в религии.
Это разбор некоторых моментов с юмором - даже там где они похожи - например у меня всё хорошо на северокорейском похоже - на отвали не твоё дела на южном. НО это как в чешском Быдло это жильё а не быдло. То есть разница местами уже даже такая . Хотя некоторые фразы теже самые. И тонму лучшее обращение на севере а на юге 111
Это официальная позиция Южной Кореи где " украинского языка не существует его придумал 70 лет назад Ленин". Но даже они признают отличие лексики.
Это при том что в первой части даже с южным произношением которое другое чем северное как то многовато лексических различий - совершенно другие слова.
Это тоже официальная позиция - во всём виноваты проклятые коммунисты. Различие растёт .
Но истина совершенно другая
Различия появились в 16 веке после завоевания Хамгёна у Чжурчжэней и Тамла у местного не корейского народа который подчинялся японскому клану Рюдзодзи.
тогда уже было три языка.
Дальше вовремена Чосона сформировался Высокий Сеульский Стиль где то к 18 веку. Кстати таже история что и с трансформацией русского и английского. Но Высокий Стиль в народе не везде прижился.
Надо понимать что Корея в самом начале была разделена. На Силла и Когурё. Силла была чисто корейская, а в Когурё правили смешанные. Из Дзёмон Японцев и Корейцев. Не приятно для корейцев. Но Корея это вообще Кара Дзёмон до прихода корейцев и чжурчженей. Земля японцев.
В итоге Когурё отличались языком самого начала но в произношении а не лексике.
Так как когда Силла заовевала часть Когурё другая попала под Киданей то есть бурят то язык Когурё изменился и акцентом и словами. Атавизм этого Корёмаль.
Потом часть корейецев не вошли и в Корё. И сохранили законсервированый Корёмаль в лексике. Язык же Корё изменился и стал унифицированным на основе языка Силла.
В Корее в 14 веке был один язык с небольшими вокалярными различиями по линии Вонсан Пхеньян. То есть границы Большого Силла. В зоне Силла использовали произношение классического среднего корейского. А севернее огрублённую речь которая используя туже лексику произносила слова иначе. То есть более мягкий юг и грубый Север это пожалуй всегда так было. Но со временем юг стал мягче а север, север тоже но не сильно.
Когда в 18 веке сформировался высокий стиль - современный корейский, он был принят всей знатью. Но вот народ принял его в провинциях
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B8
Кёнги, Чхунчхон, Кенги и Пхёнан. То есть столицах. Кёнги - Кэсон и Сеул, Чхунчхон - столицы Пэкче, Кёнги - столица Силла, Пхёнан частично - Пхеньян. А вот Чолла, Канвондо, и весь север кроме Пхеньяна а уж тем более Чеджу который вообще другой народ завоёваный у Японии. Народ не японский, а смесь нивхов и монгол. То есть колония. Не очень.
К началу 20 века было уже ряд диалектов и языков.
Был язык Корёмаль, не диалект, ну если украинский это язык а не диалект. Язык Северной Кореи При чём он был по линии Хванхэ-Канвон. Эти две провинции говорили на Северном Чосонмале который не принял реформу Высокого стиля. Отдельно стоял город Пхеньян с пригородами говоривший на Южном Чосонмале. Южный Чосонмаль был отдельным языком на нём говорили в Пхеньяне , вся знать везде и южнее линии Хванхэ-Канвондо. За исключением Чолла где говорили на сурджике. И Пусана где был свой диалект ещё со времён японской фактории. И на Чеджу говорили на своём языке не корейском а смеси старояпонского, монгольского и нивхского. Пиджин. Но с властями говорили на южном чосонмале.
Японцы решили унифицировать всё на базе Южного Чосонмаля. Проигнорировав Северный Чосонмаль который стал языком Красного Сопротивления.
В Пхеньяне на северной мове никто не говорил. К северной мове относились также как к западноукраинскому в России. Современный украинский это западноукраинский начала 20 века.
Но два языка были ещё с 18 !!! века. Таже история да. И никакой Ким 70 лет назад его не придумал. Просто Юг отрицает Истину.
Японцы заставляли всех учить Южный Чосонмаль. Злые японцы уууу.
Когда Южная Корея попала в американскую зону Южный Чосонмаль наполнился американизмами.
Когда Северная Корея попала в совесткую зону там советская администрация сделала ставку на пурстов из красного сопротивления. И хотя некоторве слова были взяты из русского но это не одобрялось СССР так как считалось порчей языка и они термины переводили несколькоми корейскими словами да с русского. От сюда алмигва и прочее что буквально скатаное из капусты как голубцы.
таким образом язык Северной Кореи народный язык всех корейцев 17 века куда очень правильно переносили научные и технические термины из русского языка и немного китайского. Но надо понимать что заимствования из китайского всегда были в корейском.
А ушёл далеко от корейского именно язык южан !!!
При этом Юг более неоднороден.
На Севере есть Чосонмаль и есть в Хамгёне и Китае Корёмаль. Это два разных как украинский и белорусский языка.
На Юге есть один официальный Хангуго который очень сильно отличается даже от Южного Чосонмаля из которого вырос за 70 лет. Так как смесь с конглишом. Искажённым английским пиджином. И с замствованием японской лексики но ограниченным. Ну не так мало как в русском, но ну как французский в русском. Технически имеено Хангуго это Пиджин. А Чосонмаль чистый корейский язык.
Однако надо понимать что с произношением не так просто. Южное произношение и Северное всегда отличались. И Южное произношение НЕ пиджин, а стандатная северная южная норма как у русского фрикативное Г или А/О зона. Так было всегда. Даже когда все говорили на Чосонмаль.
Более того в Корё линия раздела была севернее. Пхеньян и Вонсан говорили с южным акцентом.
Северизация произошла из-за Монгол. Монголам было легче понять северное произношение и сами они говорили по северному.
При этом когда делилт страну в 1945 и в Корейской Войне вышло так что Юг получил говорящий по северному Канвон. Они это активно искореняли, но до сих пор там свой диалект где Ри а не Ли.
Север получил только Пхеньян и Кэсон но там знать сбежала, а остальные перешли на народную мову. Которую конечно же большинство знало хотя и на уровне сурджика.
Это сформировало тот диалект Хванхэ-Пукто на котором говорил перебежчик в видео. Это не чистая мова это сурджик района Днепра.
На Юге же.
1. Язык Чеджу
2. Пиджин Чеджу-Чолла
3. Пиджин Южной Чолла
4. Пиджин Пусан
5. Диалект Канвон
6. Диалект Кёнсан
7. Диалект Северной Чолла
8. Диалект Чхунчхон
9. Стандартный Хангуго
Почем так вышло ?
Корёмаль в Северной Корее был только в Северной Хамгён. Его искоренили просто изучением правильного Чосонмаля. На нём говорит несколько сотен тысяч дома и то всё свелось уже к диалектной лексике как сибирский диалект например. Ну и чихают и экают все Хамгёны.
Суржик Хванхэ Пукто также есть локально и он гораздо меньше. Коремальной зоны. Характер сурджика немного южный акцент, переходной, и некоторые южные, кстати сеульские слова в лексике. Где то 5%.
Так что если у кого то проскочит южное словечко его не сочтут шпионом а сочтут жителям Северного Хванхэ или Кэсона. При этом насильно как Канвон на Юге их никто не переучивал запрещая использовать лексику врага. Да Да КНДР оказалась тут куда гуманее сам в шоке. А с открытием парка в Кэсоне их диалект стал востребован на работах с Югом.
Диалект или Пиджин ? Так как они говорят повседневно Диалект, но как они говорили с южанами в Кэсоне - пиджин. Но когда те исчезли они вернулись к диалекту.
На Юге
Канвон силой и палками переучили с Северного. Южная Чолла и знаменитое восстание Кванджу 1980 года говорили всегда на северном пиджине. От чего Южане тогда и обосрались. Южная Чолла на Юге но она самая про северная провинция была.
Чеджу и вовсе оккупированая корейцами земля как Северная Ирландия. Резня 1948-49 была этнической. Как и потом заселение Чеджу корейцами. Но опять таки сначала селили быдло из Южной Чолла. То есть северян по языку.
В итоге для быдла их язык стал символом протеста. А на чеджу смешался с местным языком.
Пусан же он всегда был особенным. Там несколько другие ценности. Город вольнодумцев когда Корея была закрыта туда приходили японцы и китайцы и в период изоляции Японии. В итоге когда началась реформа высокого стиля они её не приняли. Но и диалект их отличался от всей страны из-за внешних контактов. А потом туда сбежала вся северная знать которая хотя и знала южный язык, но говорила в быту на северном. Так и появился диалект Пусана. Который пиджин вообще из всего, а по акценту такой же как Северный Хванхэ. Который вообще то диалект Северной Знати. Которая вынуждена была учить Южный Высокий Стиль но на рынке его просто не понимали.
Поэтому даже основная лексика юг официально признаёт 38% разницы. При этом не признаёт сущестования Северного Чосонмаля Исторически. В технических терминах разница 66%.
Могла ли за 70 лет лет сформирвоаться такая разница, которая даже больше официально признаваемой югом ? Однозначно НЕТ.
Север про южный язык говорит как о пиджине южных марионеток американцев, обходя момент Южного и Северного Чосонмаля. Точнее Южный Чосонмаль они описывают как канцелярит на котром народ вообще нигде не говорил кроме столиц и чиноничества. Это не совсем правда - говорил примерно в половине Южной Корее или чуть меньше того.
Южный Чосонмаль происходит от Силла. Северный от Когурё и частично Пэкче. Но не линейно.
Ну а Хангуго действительно 100% пиджин. Тут северяне правы.
Не Северный язык директивно отвели от нормы корейского языка как говорят на Юге .
А Южный язык давно уже пиджин как говорят на Севере. Это Юг отошёл от нормы.
В 17 веке был Чосонмаль, а не Хангуго. Отличие современого и 17 века чосонмаля незначительное за пределами технических и научных терминов и описания явлений не существоваших в 17 веке.
А вот Хангуго ... в 17 веке никто не понял бы этого странного иноземца. Отрывками половину слов с другой грамматикой. Нет с трудом бы его понимали но за корейца точно не считали бы. Может быть какой то китаец с западных границ Китая.
Северного корейца в целом бы поняли кроме странных случайных словечек.
Различие Северного и Южного как Украинского и Русского и на этом прокалываются фейкомёты. Не соображая что язык разный. Южане смотрят северные передачи как мы смотрим украинские, я то понимаю но есть кому тяжко, они сразу слышат что это не их язык. Хорошо его понимают в Южной Чолла и Канвон. Ну как на юге рашки есть укроговорящие.
Но язык который учат переводчики , язык академический РАЗНЫЙ !!! Да Северный дипломат поймёт. Он учит немного южный. Но обычный человек треть ему будет понять сложно. Собственно почему понятно что южную попсу на севере не особо кто слушает по мимо прочих факторов - это чужая попса. Чужой язык нет червона рута в СССР была популярна а сколько украинских песен сейчас в ротации в РФ ???
Южане просто привыкли жить в среде где много отличающихся сильно пиджинов. И учатся понимать разные пиджины.
Но в КНДР есть единый стандартный Чосонмаль. и две малых локальных группы. коремального типа диалект и южного типа диалект.
Когда КНДР Обьеденит Корею изменится и языковая среда Юга.
Южную Чолла и Канвон быстро вернут к Чосонмаль. За несколько лет. Да будет это на слух как диалект северного Хванхэ.
Хангуго обьявят порченным языком (уже обьявлен) и в школах будут учить только чосонмаль.
В технических кругах долго останется терминология Хангуго. Но в остальной жизни через пять лет вывески переделают на Чосонмаль. Образуется Южный Чосонмаль снова. От Сеула до Ульсана. В Пусане будет 8 рад так диалект там будет щелчки гейгера.
Постепенно из двух очагов Чосонмаль будет сжимать зону Южного Чосонмаля.
Южный Чосонмаль начнут формировать с изьятием англицизмов из торговли. Никаких чикен, айскрим и тд. Сразу же в первые дни по всей стране.
К 10 году правления скорее всего будет только
Северный Хванхэ, Кэсон, Сеул, Кёнги, Чхунчхон, Кёнсан с примерно единым южночосонским диалектом. Так же останется корёмальная диалектная зона, а вот всё остальное будет Чосонмаль.
Я полагаю что ядерного удара по Сеулу не будет. По Инчхону будет. В самом Сеуле будут некоторые уличные бои но 90% агломерации уцелеет. Ядерные ударв уничтожат Инчхон, Пусан, Тонхэ, удар по флоту Юга. Базам США в Пусане. Так же будут удары по базам США Ыйджонбу, Осан, Тэгу и Кунсан. Ыйджонбу и Инчхон дадут два красивых гриба что будут видны из Сеула. Повышибают стекла но в целом Сеул отделается испугом.
При этом после ядерной атаки уничтожения ядерного арсенала США в Корее сразу сухопутная война не начнётся. Северная Корея будет держать ДМЗ. Пока не спадёт радиация то есть минимум 14 дней. Наносить ракетные и артудары. Продвижение возможно только в Канвоне где горная местность. При условии помощи всего плавсостава РФ. При этом надо понимать после уничтожения Тонхэ будут черные дожди и это будет продвижение в условиях радиации.
Почему я и говорю в Пусане счётчик Гейгера диалект. А в Сеуле будет диалект.
Цой или Чхве ? Так вот фамилия которая пишется одним китайским иероглифом на юге Чхве, а на севере Цой. Цой это не ошибка на севере она Цой.
Так и Ли не вегда но часто на Юге Ли а на севере Ри.
Так же на севере на один элемент хангыля больше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B9
хоть потрудитесь почитать. Отличия как украинский и русский язык. Лексика отличается также.
вот ролик которому пять лет на основе более старого ролика с парнем и девкой там вся лексика разная. и была даже идея переводчика для смартфона от которого отказались по причине "украинского языка не существует". При этом в этой паре именно Северный это украинский - более древний по лексике.
Вот сравнение лексики свежее прикольно да ?
Этот ролик хорош тем что взяли наоборот максимально похожие слова и фразы но даже тут характерное для русского и украинского различия. Это при том что на юге молитвы на "церковнославянском" а на севере на "украинском". То есть отличие в реальности больше. На юге компромисный язык в религии.
Это разбор некоторых моментов с юмором - даже там где они похожи - например у меня всё хорошо на северокорейском похоже - на отвали не твоё дела на южном. НО это как в чешском Быдло это жильё а не быдло. То есть разница местами уже даже такая . Хотя некоторые фразы теже самые. И тонму лучшее обращение на севере а на юге 111
Это официальная позиция Южной Кореи где " украинского языка не существует его придумал 70 лет назад Ленин". Но даже они признают отличие лексики.
Это при том что в первой части даже с южным произношением которое другое чем северное как то многовато лексических различий - совершенно другие слова.
Это тоже официальная позиция - во всём виноваты проклятые коммунисты. Различие растёт .
Но истина совершенно другая
Различия появились в 16 веке после завоевания Хамгёна у Чжурчжэней и Тамла у местного не корейского народа который подчинялся японскому клану Рюдзодзи.
тогда уже было три языка.
Дальше вовремена Чосона сформировался Высокий Сеульский Стиль где то к 18 веку. Кстати таже история что и с трансформацией русского и английского. Но Высокий Стиль в народе не везде прижился.
Надо понимать что Корея в самом начале была разделена. На Силла и Когурё. Силла была чисто корейская, а в Когурё правили смешанные. Из Дзёмон Японцев и Корейцев. Не приятно для корейцев. Но Корея это вообще Кара Дзёмон до прихода корейцев и чжурчженей. Земля японцев.
В итоге Когурё отличались языком самого начала но в произношении а не лексике.
Так как когда Силла заовевала часть Когурё другая попала под Киданей то есть бурят то язык Когурё изменился и акцентом и словами. Атавизм этого Корёмаль.
Потом часть корейецев не вошли и в Корё. И сохранили законсервированый Корёмаль в лексике. Язык же Корё изменился и стал унифицированным на основе языка Силла.
В Корее в 14 веке был один язык с небольшими вокалярными различиями по линии Вонсан Пхеньян. То есть границы Большого Силла. В зоне Силла использовали произношение классического среднего корейского. А севернее огрублённую речь которая используя туже лексику произносила слова иначе. То есть более мягкий юг и грубый Север это пожалуй всегда так было. Но со временем юг стал мягче а север, север тоже но не сильно.
Когда в 18 веке сформировался высокий стиль - современный корейский, он был принят всей знатью. Но вот народ принял его в провинциях
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B8
Кёнги, Чхунчхон, Кенги и Пхёнан. То есть столицах. Кёнги - Кэсон и Сеул, Чхунчхон - столицы Пэкче, Кёнги - столица Силла, Пхёнан частично - Пхеньян. А вот Чолла, Канвондо, и весь север кроме Пхеньяна а уж тем более Чеджу который вообще другой народ завоёваный у Японии. Народ не японский, а смесь нивхов и монгол. То есть колония. Не очень.
К началу 20 века было уже ряд диалектов и языков.
Был язык Корёмаль, не диалект, ну если украинский это язык а не диалект. Язык Северной Кореи При чём он был по линии Хванхэ-Канвон. Эти две провинции говорили на Северном Чосонмале который не принял реформу Высокого стиля. Отдельно стоял город Пхеньян с пригородами говоривший на Южном Чосонмале. Южный Чосонмаль был отдельным языком на нём говорили в Пхеньяне , вся знать везде и южнее линии Хванхэ-Канвондо. За исключением Чолла где говорили на сурджике. И Пусана где был свой диалект ещё со времён японской фактории. И на Чеджу говорили на своём языке не корейском а смеси старояпонского, монгольского и нивхского. Пиджин. Но с властями говорили на южном чосонмале.
Японцы решили унифицировать всё на базе Южного Чосонмаля. Проигнорировав Северный Чосонмаль который стал языком Красного Сопротивления.
В Пхеньяне на северной мове никто не говорил. К северной мове относились также как к западноукраинскому в России. Современный украинский это западноукраинский начала 20 века.
Но два языка были ещё с 18 !!! века. Таже история да. И никакой Ким 70 лет назад его не придумал. Просто Юг отрицает Истину.
Японцы заставляли всех учить Южный Чосонмаль. Злые японцы уууу.
Когда Южная Корея попала в американскую зону Южный Чосонмаль наполнился американизмами.
Когда Северная Корея попала в совесткую зону там советская администрация сделала ставку на пурстов из красного сопротивления. И хотя некоторве слова были взяты из русского но это не одобрялось СССР так как считалось порчей языка и они термины переводили несколькоми корейскими словами да с русского. От сюда алмигва и прочее что буквально скатаное из капусты как голубцы.
таким образом язык Северной Кореи народный язык всех корейцев 17 века куда очень правильно переносили научные и технические термины из русского языка и немного китайского. Но надо понимать что заимствования из китайского всегда были в корейском.
А ушёл далеко от корейского именно язык южан !!!
При этом Юг более неоднороден.
На Севере есть Чосонмаль и есть в Хамгёне и Китае Корёмаль. Это два разных как украинский и белорусский языка.
На Юге есть один официальный Хангуго который очень сильно отличается даже от Южного Чосонмаля из которого вырос за 70 лет. Так как смесь с конглишом. Искажённым английским пиджином. И с замствованием японской лексики но ограниченным. Ну не так мало как в русском, но ну как французский в русском. Технически имеено Хангуго это Пиджин. А Чосонмаль чистый корейский язык.
Однако надо понимать что с произношением не так просто. Южное произношение и Северное всегда отличались. И Южное произношение НЕ пиджин, а стандатная северная южная норма как у русского фрикативное Г или А/О зона. Так было всегда. Даже когда все говорили на Чосонмаль.
Более того в Корё линия раздела была севернее. Пхеньян и Вонсан говорили с южным акцентом.
Северизация произошла из-за Монгол. Монголам было легче понять северное произношение и сами они говорили по северному.
При этом когда делилт страну в 1945 и в Корейской Войне вышло так что Юг получил говорящий по северному Канвон. Они это активно искореняли, но до сих пор там свой диалект где Ри а не Ли.
Север получил только Пхеньян и Кэсон но там знать сбежала, а остальные перешли на народную мову. Которую конечно же большинство знало хотя и на уровне сурджика.
Это сформировало тот диалект Хванхэ-Пукто на котором говорил перебежчик в видео. Это не чистая мова это сурджик района Днепра.
На Юге же.
1. Язык Чеджу
2. Пиджин Чеджу-Чолла
3. Пиджин Южной Чолла
4. Пиджин Пусан
5. Диалект Канвон
6. Диалект Кёнсан
7. Диалект Северной Чолла
8. Диалект Чхунчхон
9. Стандартный Хангуго
Почем так вышло ?
Корёмаль в Северной Корее был только в Северной Хамгён. Его искоренили просто изучением правильного Чосонмаля. На нём говорит несколько сотен тысяч дома и то всё свелось уже к диалектной лексике как сибирский диалект например. Ну и чихают и экают все Хамгёны.
Суржик Хванхэ Пукто также есть локально и он гораздо меньше. Коремальной зоны. Характер сурджика немного южный акцент, переходной, и некоторые южные, кстати сеульские слова в лексике. Где то 5%.
Так что если у кого то проскочит южное словечко его не сочтут шпионом а сочтут жителям Северного Хванхэ или Кэсона. При этом насильно как Канвон на Юге их никто не переучивал запрещая использовать лексику врага. Да Да КНДР оказалась тут куда гуманее сам в шоке. А с открытием парка в Кэсоне их диалект стал востребован на работах с Югом.
Диалект или Пиджин ? Так как они говорят повседневно Диалект, но как они говорили с южанами в Кэсоне - пиджин. Но когда те исчезли они вернулись к диалекту.
На Юге
Канвон силой и палками переучили с Северного. Южная Чолла и знаменитое восстание Кванджу 1980 года говорили всегда на северном пиджине. От чего Южане тогда и обосрались. Южная Чолла на Юге но она самая про северная провинция была.
Чеджу и вовсе оккупированая корейцами земля как Северная Ирландия. Резня 1948-49 была этнической. Как и потом заселение Чеджу корейцами. Но опять таки сначала селили быдло из Южной Чолла. То есть северян по языку.
В итоге для быдла их язык стал символом протеста. А на чеджу смешался с местным языком.
Пусан же он всегда был особенным. Там несколько другие ценности. Город вольнодумцев когда Корея была закрыта туда приходили японцы и китайцы и в период изоляции Японии. В итоге когда началась реформа высокого стиля они её не приняли. Но и диалект их отличался от всей страны из-за внешних контактов. А потом туда сбежала вся северная знать которая хотя и знала южный язык, но говорила в быту на северном. Так и появился диалект Пусана. Который пиджин вообще из всего, а по акценту такой же как Северный Хванхэ. Который вообще то диалект Северной Знати. Которая вынуждена была учить Южный Высокий Стиль но на рынке его просто не понимали.
Поэтому даже основная лексика юг официально признаёт 38% разницы. При этом не признаёт сущестования Северного Чосонмаля Исторически. В технических терминах разница 66%.
Могла ли за 70 лет лет сформирвоаться такая разница, которая даже больше официально признаваемой югом ? Однозначно НЕТ.
Север про южный язык говорит как о пиджине южных марионеток американцев, обходя момент Южного и Северного Чосонмаля. Точнее Южный Чосонмаль они описывают как канцелярит на котром народ вообще нигде не говорил кроме столиц и чиноничества. Это не совсем правда - говорил примерно в половине Южной Корее или чуть меньше того.
Южный Чосонмаль происходит от Силла. Северный от Когурё и частично Пэкче. Но не линейно.
Ну а Хангуго действительно 100% пиджин. Тут северяне правы.
Не Северный язык директивно отвели от нормы корейского языка как говорят на Юге .
А Южный язык давно уже пиджин как говорят на Севере. Это Юг отошёл от нормы.
В 17 веке был Чосонмаль, а не Хангуго. Отличие современого и 17 века чосонмаля незначительное за пределами технических и научных терминов и описания явлений не существоваших в 17 веке.
А вот Хангуго ... в 17 веке никто не понял бы этого странного иноземца. Отрывками половину слов с другой грамматикой. Нет с трудом бы его понимали но за корейца точно не считали бы. Может быть какой то китаец с западных границ Китая.
Северного корейца в целом бы поняли кроме странных случайных словечек.
Различие Северного и Южного как Украинского и Русского и на этом прокалываются фейкомёты. Не соображая что язык разный. Южане смотрят северные передачи как мы смотрим украинские, я то понимаю но есть кому тяжко, они сразу слышат что это не их язык. Хорошо его понимают в Южной Чолла и Канвон. Ну как на юге рашки есть укроговорящие.
Но язык который учат переводчики , язык академический РАЗНЫЙ !!! Да Северный дипломат поймёт. Он учит немного южный. Но обычный человек треть ему будет понять сложно. Собственно почему понятно что южную попсу на севере не особо кто слушает по мимо прочих факторов - это чужая попса. Чужой язык нет червона рута в СССР была популярна а сколько украинских песен сейчас в ротации в РФ ???
Южане просто привыкли жить в среде где много отличающихся сильно пиджинов. И учатся понимать разные пиджины.
Но в КНДР есть единый стандартный Чосонмаль. и две малых локальных группы. коремального типа диалект и южного типа диалект.
Когда КНДР Обьеденит Корею изменится и языковая среда Юга.
Южную Чолла и Канвон быстро вернут к Чосонмаль. За несколько лет. Да будет это на слух как диалект северного Хванхэ.
Хангуго обьявят порченным языком (уже обьявлен) и в школах будут учить только чосонмаль.
В технических кругах долго останется терминология Хангуго. Но в остальной жизни через пять лет вывески переделают на Чосонмаль. Образуется Южный Чосонмаль снова. От Сеула до Ульсана. В Пусане будет 8 рад так диалект там будет щелчки гейгера.
Постепенно из двух очагов Чосонмаль будет сжимать зону Южного Чосонмаля.
Южный Чосонмаль начнут формировать с изьятием англицизмов из торговли. Никаких чикен, айскрим и тд. Сразу же в первые дни по всей стране.
К 10 году правления скорее всего будет только
Северный Хванхэ, Кэсон, Сеул, Кёнги, Чхунчхон, Кёнсан с примерно единым южночосонским диалектом. Так же останется корёмальная диалектная зона, а вот всё остальное будет Чосонмаль.
Я полагаю что ядерного удара по Сеулу не будет. По Инчхону будет. В самом Сеуле будут некоторые уличные бои но 90% агломерации уцелеет. Ядерные ударв уничтожат Инчхон, Пусан, Тонхэ, удар по флоту Юга. Базам США в Пусане. Так же будут удары по базам США Ыйджонбу, Осан, Тэгу и Кунсан. Ыйджонбу и Инчхон дадут два красивых гриба что будут видны из Сеула. Повышибают стекла но в целом Сеул отделается испугом.
При этом после ядерной атаки уничтожения ядерного арсенала США в Корее сразу сухопутная война не начнётся. Северная Корея будет держать ДМЗ. Пока не спадёт радиация то есть минимум 14 дней. Наносить ракетные и артудары. Продвижение возможно только в Канвоне где горная местность. При условии помощи всего плавсостава РФ. При этом надо понимать после уничтожения Тонхэ будут черные дожди и это будет продвижение в условиях радиации.
Почему я и говорю в Пусане счётчик Гейгера диалект. А в Сеуле будет диалект.
