Jul. 6th, 2024

techwork: (Default)
Многие не понимают на сколько маленькие были парусники и как мало они жили. Многие видят винджаммеры стальные 20 века и имеют ложное представление.

А между тем даже Диана Головнина была всего 300 тонн !!! Яхта по сути.

Вообще парусники очень долго имели водоизмещение всего 300 тонн

Превзошли в первые это индусы. Во времена Маурьев строили коланди. Три мачты прямые паруса но длиньше во верткали чем по горизонтали , кормовой косой парус. По сути это были первые Галеоны имели 500-700 тонн водоизмещения. Дно обливали смолой и оббивали тонкими листами меди. Но потом их забыли.

Почему это важно ? Потому что в южных морях дно обрастает водорослями. И борода мешает скорости и разрушает корпус. Но в Индии придумали решение уже до нашей эры.

Как я и говорил Империя Маурьев была на уровне 1840 года в Европе. Но уступала только в пушках. Которых у неё не было. Были катапульты с горшками с напалмом.

Потом был упадок до 10 века когда в Китае появились Драконы большие корабли которые на своём пике доросли до 2000 тонн.

Когда европейцы прибыли на своих кораблях их назвали черными японцы не потому что они имели такой цвет. Они не были черными. А потому что корабли более 500 тонн назвались Черные Драконы. Класс китайских линкоров. Да там было меньше пушек и били они хуже. Но Линкор изобрели китайцы.

При этом в Империи Маурьев были только торговые корабли хотя на них были гарпуны так как с них охотились на дельфинов, китов и касаток. В войнах коланди не использовались. Но они использовались для плавания в Китай, Занзибар, Египет, Месопотамию.

Строили Маурьи и катамараны для почты. Они правда были очень небольшие. 30-50 тонн. Сангадам. А почтовая служба назвалась Сангара.

Китайцы создали корабли с пушками раньше европейцев.

Пушки были и на японских военных кораблях.

Но надо понимать что японский военный корабль это 300 тонн. А китайский до 2000 тонн. Линкоры японцы строили но единицы. В отличие от китайцев которые клепали из десятками.

Надо понимать что это эпоха когда медная обшивка была утрачена делали только осмолку.

В итоге осмоленый 300 тонный японский фрегат жил с тиберовкой 10 лет максимум. Обычно 6-7.

Каррака европейцев тоже 300 тонн жила ровно столько же.

Один поход а потом её отдавали рыбакам.

Очень мало кто понимает но когда европейцы прибыли в Японию она ничем Европе не уступала. Не было мушкетов но были пушки хотя и не точные. И были ручные мортиры. А гранаты вообще изобрели японцы.

И европейские корабли были не лучше японских. И японцы имели поселения на Филлипинах, на Моллукских островах, в Чампа (Южный Вьетнам). Они уже столкнулись с исламом и ненавидели его. Они уже знали о христианстве но полагали его буддистской сектой. Так как знали они л несторианах. В Японии уже были несториане китайцы и они ещё в Хейян служили Императору. У них была история о Будде Ишуа (использовался иероглиф Крыса, Будда рождённый в год Крысы что кстати очень точно, это потом он стал Железной Обезьяной как я). Но это полагалось одно из многих сект китайцев.

То есть ну это 1854 и Пэрри да и не испугались они Пэрри там другое было.

На самом деле Нвоопнцы достигли уровня Китая только 1586 когда начали строить Манильскими Галеоны.

Но и они жили 15-20 лет. Имея четыре тиберовки

И под конец отдавались Береговой Обороне.

Часто их разбирали и раньше.

Вы не понимаете что романы 19 века воспевашие пиратов чисто масонская ложь

Угнать Галеон было очень сложно. Та как там команда была 300 человек. А при поражении они взрывали пороховые погреба и смысла это не имело. Тот же капитан Блад 100% ложь.

Чтобы поставить паруса на Галеоне нужно было три команды по 20 человек !!!

Вес паруса был 2 тонны !!!

Убрать паруса было ещё сложнее.

Даже если это не манильский галеон то все равно когда я эту хуйню читал я ржал. Галеон не вывести из гавани без 50 человек НИКАК.

Там не было механизации рангоутов как на клипперах 19 века когда эти бесовские бредни писались.

У черной бороды был обычный Мерчант на 200 тонн который он передал во фригат добавив пушек.

И пиратсвовал на нём он всего лишь ОДИН ГОД.

Ричард Львингое Сердце тоже ложь кстати он правил Англией ОДИН год и раззорил её так что потом она попала в зависимость от ростовщиков марранов.

И грабил борода сахарные мерчанты голландцев.

Кто там ещё.

Пираты не могли даже подойти к вооруженному галеону там по мимо команды были ещё и конкистадоры а потом имперская армия.

НО всё это было в адской тесноте. Так как золотые Галлеоны были всего 700 тонн ну что такое 700 тонн часто Малый Рыболовный Траулер больше.

Вы просто не представляете на сколько маленькие эти корабли. В тоже время Галеон был по сути возобновление коланди.

Обшивка началась только в 18 веке и то не везде и не сразу.

Связано это было и с тем что американский лес был вообще на 3-4 года а дальше разбирали на дрова.

Так что первые обшивки не сильно продлевали жизнь кораблей.

Только в 19 веке когда научились делать диагональную стяжку корпуса и ядовитую пропитку и корабли стали 2 тысячи тонн с обшивкой они начали жить 20-25 лет.

Но до того 7 лет и Диана Головнина прожила ровно 7 лет в потом её выкинули на берег и использовали как склад.

Американские корабли жили 3-4 года не больше.

Конечно когда в начале 19 века появились клипперы с автоматизацией рангоута конечно стало возможно врать про 9 человек управляющих Галеоном.

Потому что клипперы реально хватало 9 человек так как там были вертикальные стальные троссы стягивающие паруса а чтобы поставить надо было у рвнгоута расслабить лебёдку.

Но во первых предок Клиппера Барк сам довольно новый старше Клиппера на 50 лет.

Во вторых даже для Барка нужно минимум 20 человек.

А вот когда были чайные Клипперы в 1820е и позднее тогда да уже маленьким кораблём могли управиться 9 человек и эти ваши Дети Капитана Гранта вполне реальны

Вообще все корабли до Барка были ещё и тихоходные. 3-6 узлов не более.

Да были шхуны но они были чисто на удачу. Лёгкие разведчики.

Сколько было пушек на шхуне Диана ? Их было всего 14. А сколько было пушек на черном драконе в бухте Эдо ? 48 так что японцы конечно же врали Головнину. Скрывая свой флот который у них хоть маленький но был.

Изображали что бояться Дианы. Они не Дианы боялись а того что придут Манильские Галеоны а это они отлично понимали что разведчик.

Диана была всего 300 тонн и такие корабли у них были.

300 тонн вообще это стандартный предел для деревянных кораблей. Дальше уже нужна не плохая металлургия.

В тех же Галеонах стальные скрепы.

После Галеона произошло разделение.

Для торговых нужд Бриги и Бригантины а для военных фрегаты.

Но оба типа кораблей стали только меньше. У военных исчезли трюмы для больших грузов а у Брига пропала оружейная палуба.

Весь 18 век это период маленьких кораблей опять.

Только концу 18 военные корабли начали набирать размеры с появлением Линкоров.

Но и то размеров китайских линкоров они достигли только после битвы при Трафальгаре то есть в 19 веке.

При этом торговцы оставились 300 тонн. Хотя это были уже Клипперы. Они уже могли и 11 узлов и 9 человек управлять им уже могли.

При этом до изобретения латунной обшивки в 1832 коммерческие корабли не обшивались . То есть жили 3 года американские и 7 лет русские.

Военные пробовали обшивать но обшивка жила 3-5 лет. Диана потому как числилась военной была обшита медью. Но уже в первом походе в Бразилию потеряла 20% обшивки.

Обшита она была не из того чтобы продлить срок жизни а чтобы пройти через Мыс Горн но Головнин не решился.

Вообще мало кто понимает но Головнину дали. Экспериментальный Корабль. Так как до того в России обшивка медью не производилась. Корабль строили как лесовоз на линии Санкт-Петербург-Росток. Это была абсолютно авантюра. Впрочем как и открытие Антарктиды там тоже отдали корабли которые были вовсе не для этого построены.

Корабли Крузенштерна обшиты не были.

Массовая обшивка началась в 1832 так как латунь стоила дешевле меди и жила 12-16 лет а не до 5 лет.

Только тогда 2 тысячи тонн стало нормой.

Но первый пароход переплывший Атлантику Саванна был всего лишь Клиппер с установленной паровой машиной и имел 320 тонн изменения. 1819 год

Кстати перегоняли его для продажи в Санкт-Петербург. Но сделка сорвалась.

Машину в США сняли и дальше он был как Клиппер.

Первым обшитым коммерческим клиппером был Анна Макким которую заложили в США в 1833 году и спустили на воду в 1836 году. Он был первым 500 тонным коммерческим кораблём после эпохи Галеонов.

То есть 150 лет коммерческие корабли были очень маленькие.

А военные 80 лет.

Но и так 500 тонн....ну смешно.

Однако обшивка и стальные стяжки и мачты позволили начать эпоху винджаммеров.

Вообще тоннаж коммерческих клипперов начал расти.

В 1845 Клиппер Радуга был уже 800 тонн и обошёл кругосветку из Нью Йорке за 7,5 месяцев. Развивая скорость до 15 узлов.

По сути он был первый винджаммер. Хотя и очень маленький.

До того в начале 19 века были корабли ОстИндийской компании но это были линкоры со снятыми пушками. Которые туда обратно иногда ставили. И торговли они опием в Китае они были 1000-1500 тонн.

Опять таки совершая два три рейса их утилизировали .

А первый настоящий корабль коммерческого флота был именно Радуга. Он жил долго и возил не только чай но и пассажиров. Нет до того работорговцы возили иралардцев с картофельного голода. Но это были именно работорговцы а не коммерческие корабли. Которые брали плату а не продавали в рабство. Первых ирландцев везли в США как рабов. Их освободили последних в Гражданскую войну только.

Но Радуга и последующие везли из уже как свободных людей.

Потом Клипперы начали увеличиваться.

В 1851 году появился первый размером с военные корабли Летающее Облако 1780 тонн.

Паралельно появился класс трансатлантических Лайнеров первым был 2000 тонный Сириус 1837 и Великий Запад 1838 но он был не для ирландской нищеты.

Пароход для Господ.


1856 Персия был уже 3400 тонн

Ну а 1874 уже современный пароход Британика на 5 тысяч тонн. Хотя он был меньше французского броненосца Редутабль 1876 года который был 9000 тонн.

То есть до 1840 корабли никогда в этой эпохе человечества не были больше 2 тысяч тонн. А что такое две тысячи тонн....

Это откровенно маленькие и корабли. А обычно и вовсе 300 тонн.

То что рисуют на книжках такое стильное и большое появилось в 19 веке и сначала это были только военные а не торговцы . Эпоху торговцев начала Радуга. От того правки которые писали ту хуйню про пиратов писали для Господ лохов что ездил на кораблях 2000 тонн с стюардами и изысканой кухней. А то и 5-6.

В реальности быть моряком не рыбаком а именно моряком до 19 века быть смертником. Мёрли только так. От болезней, от чего угодно. И парусники до 19 века было очень не выгодно строить большими особенно для торговли.

Они жили максимум 7 лет. За это время надо было быстро отбить все вложения. Почему торговля морская была развита куда менее чем речная. Петр 1 был КОНЧЕННЫЙ МУДАК.

Да России надо было вернуть выход к морю. Но замириться со Швецией можно было на много раньше и не покупать Ливонию только злить европейцев.

Мир надо было заключить сразу после Полтавы на условии возврата России провинции Ингрия и Земли Корела ( Выборг и Карелия) и провинции Эстония ( только северная Эстония с городом Таллин).

И всё не злить Европейцев не лезть в Ливонию из-за которой потом столько войн вышло. И плевать что там Швеция кого то разбила бы после этого против неё была бы Франция.

А вот военно морской флот России в 19 веке был НАХРЕН не нужен. Столько денег спустили на это говно сгнившие в портах что можно было бы школу построить в каждом уездном городе бесплатную что дало бы куда больше пользы и госпиталя в больших.

Первую пользу ВМФ принёс в чистом виде России только ... А вот когда ?

Да Диана знаменательная поездка охуительная книга а польза НОЛЬ. Не стоит также путать корабли купцов и ВМФ. Те то каждую копейку считали. Опять таки открытие Антарктиды ну удержать то не смогли. Полинезия досталась Франции хотя там половина островов носит русские имена.

На самом деле первую пользу флот принёс только в СИНОПСКОМ !!! Сражении. Сборник того он сам же проблемы сначала и создавал.

В реальности переносить столицу на болота была больная фантазия. Сколько там косточек русских в основании ?

Город до сих пор красивый но Проклятый.

Да нужен был порт - Таллин и новый порт В Невской Губе. Пусть Санкт Петербург.

Нужно было вернуть земли Новгорода.

Но делать там столицу .... Нельзя этого было делать. Да и кончилось это всё в итоге очень плохо.

Просто торговый порт построить новый, пользоваться Талинным до того. Но не делать такого кровавого монстра.
techwork: (Default)
Объективно как и ложь про пиратов 19 век создал миф о том что России был нужен военно морской флот.

А не нужен он был в 18 веке вообще.

Более того второй миф о морской торговле. А вы в курсе что Новгород был Морским Портом хотя в сотнях километров от моря.

Люди мыслят категориями сейчас. Но в 14 веке и не только флот был маленький.

Каравелла вполне могла доплыть до Новгорода она была всего 300 тонн, а то и 200.

Первый корабль который мог доплыть только до Ладоги был Галеон. В строительстве Ладожского Канала смысла не было Петр 1 просто ебанутый маньяк убийца.

Основное торговое судно Балтийского моря начала 18 века это Шхуна , она осадкой Когга. Шхуна по сути новый Когг и есть.

Кого прекрасно ходил до Новгорода в 15 веке. Да в 18 это было сложнее но Порт в Новой Ладоги мог обслужить весь реальный торговый оборот.

Взятие Ниешанца давало возможность уже принимать Галеоны. А крупнее кораблей не было.

Объективно России нужен был только возврат Ингерманландии. И ВСЁ.

После этого всякая торговля и так была на максимуме.

Но что такое торговля дальнего моря в 18 веке ?

Это только диковинки, то без чего легко прожить. Никакой пользы государству и народу от неё нет.

Москва и так на арбатных рядах получал чай из Персии почему у литовцев чай это Арбата. Каспийская торговля давала абсолютно все заморские товары, холодное оружие и серебро. Не было только всяких часов в стиле рококо за тыщу душ. И подобной хуйни.

По большому счёту морская торговля стала реально полезной лишь с появлением дешёвых пряностей и шоколада в середине 19 века. С появлением рефрижераторов.

До того ценность её была ноль.

Так что России даже не нужно было при Петре ни в какие войны со Швецией ввязываться с этой позиции не было смысла.

Был смысл вернуть земли отторгнутые в ходе Ливонской Войны и Смутного Времени. И это было логично. Восстановление исторической справедливости.

Но после Полтавы воевать смысла не имело вовсе. Но Маньяк продолжил войну на 13 лет.

И воевал успешно вовсе не новый флот а старый галерный Каспийский по сути Флот.

Если бы не это то Крымский Хан был бы разбит куда раньше. Да и вообще много безумия не совершилось бы.

Поэтому если сбросить весь пиетет Пётр 1 ничем не отличался от Ивана 4 грозного.

Два ебанутве впрочем Пётр поставил его себе в пример.

Питер на столько отягощён страданиями что уничтожение этого города будет Благом.

Да там много красивой архитектуры но воплотить её можно и в другом месте. Скопировав самые красивые места но без всей этой неимоверной тяжести и страданий что пропитывает там всё.

Кстати как я и говорил в Питере зданий 18 века почитай что и нет. Вся красота была создана только в 19 веке и если речь не о дворцах на крови и паре монументальных церквей с 1880 года.

А вот боли там много. Город ОШИБКА.

Для всех сторон.

Вообще морская торговля имеет не так много смысла как кажется во все эпохи.

Речная торговля да большую часть человечества была важна. Но море....

В 17 веке пользы для государства она практически не приносила. Да знать получала диковинки но даже возить Какао для массового шоколада нужны корабли от 2000 тонн и выше.

А когда они появились ? В 1850 году.

До того в морской торговле нет широкой пользы вообще.

Но в это время уже есть железные дороги.

При этом там где они есть они стоят не сильно дороже доставки кораблями.

В каком году жд стали уступать морским перевозкам ? Только в 1950е !! С появлением контейнеровозов и больших сухогрузов. А до того с 1850 по 1950 торговый флот был нужен только для экзотических фруктов, какао, кофе, заморские технологии.

ВМВ поставки по Ленд-Лизу.

Так что в реальности флот флот...

Ну и сейчас.

Если говорить о флоте океанической торговли то стране достаточно одного порта на океан. Протяжённость побережья перестала играть роль с 1900 года. Так как железная дорога везла всё от порта куда угодно.
Опять таки ледоколы появились в 1864 Пайлот и тогда никому не нужен стал тотемный для пидаров корейцев " Низамирзающий порт".

В реальности берег создаёт государству чаще проблемы чем приносит пользы.

Если говорить о России

Порт Петербург и окрестности ей конечно же нужен но нужен он лишь с 1850 года.

Нужен и сегодня но больше того не нужно.

Балтийское море это не море Океана да и с кем и ради чего нормальной стране там воевать ? От чего таже Швеция вообще много лет не имеет крупного флота.

Опять таки Северный Флот это флот океана. Да технически у РФ он хлам, но организационно он там где должен быть.

Черноморский флот опять таки флот в луже. Там достаточно всегда было только флота уровня береговой Охраны да Синоп но там и были довольно мелкие корабли. Когда там начали строить корабли эпохи Редутабль и новее это уже была Дичь.

ТОФ Владивосток да Петропавловск тоже достаточно.

Но торговая польза только от Владивостока. Остальное же просто удержание от Совгавани до Архангельска.

Так что берег это далеко не всегда какие то выгоды.

Опять таки курортные берега по климату это Чёрное Море и Каспийское Море. Ну нет у России своей реально курортной зоны.

Да и сама идея о курортах на Море это чушь.

Появилась она тогда когда не знали о витаминах и не было антибиотиков.

В реальности курорт заменяет курс витаминов и правильно подобранный еда.
Ну и хорошо отапливаемая и освещаемая квартира. А люди ... Люди дураки.

Рыба же ну в магазинах у нас вовсе не рыба выловленная у наших берегов. Такая тоже есть но очень мало.

Так что море не является само по себе важным. Только если польза есть. А её ещё извлечь надо уметь. А то море вроде Охотское типа наше а вся рыба в Корее и деньги там же. А нам хер моржовый.
Тоже и ресурсы. При капитализме от них имеют только олигархи и чиновники что пилят бюджет а народу хер.
techwork: (Default)
В Иране новый Президент на самом деле многие не поняли что происходит. Кто то обращает внимание на азербайджанские корни, кто то на 2015 год....

В реальности изменения будут не такие большие но это да ставленник Торговых Кланов.

Что изменится ?

Иран будет искать новые торговые возможности, однако КСИР ему не подвластен. Так что воевать Иран как запланировал так и будет. Не очень активно но очень долго.

Что изменится ?

Отношения с Саудовской Аравией станут мягче на много мягче.

В отношении РФ Иран станет более осторожен. Но зато более широко откроет двери Индии.

Снизят требования Ислама увеличив веротерпимость внутри страны.

Азербайджанский фактор будет разыгран для использовании Азербайджана для обхода санкий . Впрочем и с Турцией отношения очень сильно улучшаться. Президент новый очень проэрдогановский.

В остальном никаких перемен не будет.
techwork: (Default)
Какие всё таки смешные ебланы кремлины.
Когда их на хуй послали начали зеркалить.
А пидарки военкоры подвывать вот типа мы сейчас ух захватим и уж тогда... Долго ржал тогда не будет никакого тогда, Банковая будет воевать до любого конца без всяких тогда. Зачем им лишать себя власти вашими сраными перемириями.

Profile

techwork: (Default)
techwork

June 2025

S M T W T F S
12 3 4 5 67
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 09:59 am
Powered by Dreamwidth Studios