(no subject)
Jul. 6th, 2024 10:13 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
techworkОбъективно как и ложь про пиратов 19 век создал миф о том что России был нужен военно морской флот.
А не нужен он был в 18 веке вообще.
Более того второй миф о морской торговле. А вы в курсе что Новгород был Морским Портом хотя в сотнях километров от моря.
Люди мыслят категориями сейчас. Но в 14 веке и не только флот был маленький.
Каравелла вполне могла доплыть до Новгорода она была всего 300 тонн, а то и 200.
Первый корабль который мог доплыть только до Ладоги был Галеон. В строительстве Ладожского Канала смысла не было Петр 1 просто ебанутый маньяк убийца.
Основное торговое судно Балтийского моря начала 18 века это Шхуна , она осадкой Когга. Шхуна по сути новый Когг и есть.
Кого прекрасно ходил до Новгорода в 15 веке. Да в 18 это было сложнее но Порт в Новой Ладоги мог обслужить весь реальный торговый оборот.
Взятие Ниешанца давало возможность уже принимать Галеоны. А крупнее кораблей не было.
Объективно России нужен был только возврат Ингерманландии. И ВСЁ.
После этого всякая торговля и так была на максимуме.
Но что такое торговля дальнего моря в 18 веке ?
Это только диковинки, то без чего легко прожить. Никакой пользы государству и народу от неё нет.
Москва и так на арбатных рядах получал чай из Персии почему у литовцев чай это Арбата. Каспийская торговля давала абсолютно все заморские товары, холодное оружие и серебро. Не было только всяких часов в стиле рококо за тыщу душ. И подобной хуйни.
По большому счёту морская торговля стала реально полезной лишь с появлением дешёвых пряностей и шоколада в середине 19 века. С появлением рефрижераторов.
До того ценность её была ноль.
Так что России даже не нужно было при Петре ни в какие войны со Швецией ввязываться с этой позиции не было смысла.
Был смысл вернуть земли отторгнутые в ходе Ливонской Войны и Смутного Времени. И это было логично. Восстановление исторической справедливости.
Но после Полтавы воевать смысла не имело вовсе. Но Маньяк продолжил войну на 13 лет.
И воевал успешно вовсе не новый флот а старый галерный Каспийский по сути Флот.
Если бы не это то Крымский Хан был бы разбит куда раньше. Да и вообще много безумия не совершилось бы.
Поэтому если сбросить весь пиетет Пётр 1 ничем не отличался от Ивана 4 грозного.
Два ебанутве впрочем Пётр поставил его себе в пример.
Питер на столько отягощён страданиями что уничтожение этого города будет Благом.
Да там много красивой архитектуры но воплотить её можно и в другом месте. Скопировав самые красивые места но без всей этой неимоверной тяжести и страданий что пропитывает там всё.
Кстати как я и говорил в Питере зданий 18 века почитай что и нет. Вся красота была создана только в 19 веке и если речь не о дворцах на крови и паре монументальных церквей с 1880 года.
А вот боли там много. Город ОШИБКА.
Для всех сторон.
Вообще морская торговля имеет не так много смысла как кажется во все эпохи.
Речная торговля да большую часть человечества была важна. Но море....
В 17 веке пользы для государства она практически не приносила. Да знать получала диковинки но даже возить Какао для массового шоколада нужны корабли от 2000 тонн и выше.
А когда они появились ? В 1850 году.
До того в морской торговле нет широкой пользы вообще.
Но в это время уже есть железные дороги.
При этом там где они есть они стоят не сильно дороже доставки кораблями.
В каком году жд стали уступать морским перевозкам ? Только в 1950е !! С появлением контейнеровозов и больших сухогрузов. А до того с 1850 по 1950 торговый флот был нужен только для экзотических фруктов, какао, кофе, заморские технологии.
ВМВ поставки по Ленд-Лизу.
Так что в реальности флот флот...
Ну и сейчас.
Если говорить о флоте океанической торговли то стране достаточно одного порта на океан. Протяжённость побережья перестала играть роль с 1900 года. Так как железная дорога везла всё от порта куда угодно.
Опять таки ледоколы появились в 1864 Пайлот и тогда никому не нужен стал тотемный для пидаров корейцев " Низамирзающий порт".
В реальности берег создаёт государству чаще проблемы чем приносит пользы.
Если говорить о России
Порт Петербург и окрестности ей конечно же нужен но нужен он лишь с 1850 года.
Нужен и сегодня но больше того не нужно.
Балтийское море это не море Океана да и с кем и ради чего нормальной стране там воевать ? От чего таже Швеция вообще много лет не имеет крупного флота.
Опять таки Северный Флот это флот океана. Да технически у РФ он хлам, но организационно он там где должен быть.
Черноморский флот опять таки флот в луже. Там достаточно всегда было только флота уровня береговой Охраны да Синоп но там и были довольно мелкие корабли. Когда там начали строить корабли эпохи Редутабль и новее это уже была Дичь.
ТОФ Владивосток да Петропавловск тоже достаточно.
Но торговая польза только от Владивостока. Остальное же просто удержание от Совгавани до Архангельска.
Так что берег это далеко не всегда какие то выгоды.
Опять таки курортные берега по климату это Чёрное Море и Каспийское Море. Ну нет у России своей реально курортной зоны.
Да и сама идея о курортах на Море это чушь.
Появилась она тогда когда не знали о витаминах и не было антибиотиков.
В реальности курорт заменяет курс витаминов и правильно подобранный еда.
Ну и хорошо отапливаемая и освещаемая квартира. А люди ... Люди дураки.
Рыба же ну в магазинах у нас вовсе не рыба выловленная у наших берегов. Такая тоже есть но очень мало.
Так что море не является само по себе важным. Только если польза есть. А её ещё извлечь надо уметь. А то море вроде Охотское типа наше а вся рыба в Корее и деньги там же. А нам хер моржовый.
Тоже и ресурсы. При капитализме от них имеют только олигархи и чиновники что пилят бюджет а народу хер.
А не нужен он был в 18 веке вообще.
Более того второй миф о морской торговле. А вы в курсе что Новгород был Морским Портом хотя в сотнях километров от моря.
Люди мыслят категориями сейчас. Но в 14 веке и не только флот был маленький.
Каравелла вполне могла доплыть до Новгорода она была всего 300 тонн, а то и 200.
Первый корабль который мог доплыть только до Ладоги был Галеон. В строительстве Ладожского Канала смысла не было Петр 1 просто ебанутый маньяк убийца.
Основное торговое судно Балтийского моря начала 18 века это Шхуна , она осадкой Когга. Шхуна по сути новый Когг и есть.
Кого прекрасно ходил до Новгорода в 15 веке. Да в 18 это было сложнее но Порт в Новой Ладоги мог обслужить весь реальный торговый оборот.
Взятие Ниешанца давало возможность уже принимать Галеоны. А крупнее кораблей не было.
Объективно России нужен был только возврат Ингерманландии. И ВСЁ.
После этого всякая торговля и так была на максимуме.
Но что такое торговля дальнего моря в 18 веке ?
Это только диковинки, то без чего легко прожить. Никакой пользы государству и народу от неё нет.
Москва и так на арбатных рядах получал чай из Персии почему у литовцев чай это Арбата. Каспийская торговля давала абсолютно все заморские товары, холодное оружие и серебро. Не было только всяких часов в стиле рококо за тыщу душ. И подобной хуйни.
По большому счёту морская торговля стала реально полезной лишь с появлением дешёвых пряностей и шоколада в середине 19 века. С появлением рефрижераторов.
До того ценность её была ноль.
Так что России даже не нужно было при Петре ни в какие войны со Швецией ввязываться с этой позиции не было смысла.
Был смысл вернуть земли отторгнутые в ходе Ливонской Войны и Смутного Времени. И это было логично. Восстановление исторической справедливости.
Но после Полтавы воевать смысла не имело вовсе. Но Маньяк продолжил войну на 13 лет.
И воевал успешно вовсе не новый флот а старый галерный Каспийский по сути Флот.
Если бы не это то Крымский Хан был бы разбит куда раньше. Да и вообще много безумия не совершилось бы.
Поэтому если сбросить весь пиетет Пётр 1 ничем не отличался от Ивана 4 грозного.
Два ебанутве впрочем Пётр поставил его себе в пример.
Питер на столько отягощён страданиями что уничтожение этого города будет Благом.
Да там много красивой архитектуры но воплотить её можно и в другом месте. Скопировав самые красивые места но без всей этой неимоверной тяжести и страданий что пропитывает там всё.
Кстати как я и говорил в Питере зданий 18 века почитай что и нет. Вся красота была создана только в 19 веке и если речь не о дворцах на крови и паре монументальных церквей с 1880 года.
А вот боли там много. Город ОШИБКА.
Для всех сторон.
Вообще морская торговля имеет не так много смысла как кажется во все эпохи.
Речная торговля да большую часть человечества была важна. Но море....
В 17 веке пользы для государства она практически не приносила. Да знать получала диковинки но даже возить Какао для массового шоколада нужны корабли от 2000 тонн и выше.
А когда они появились ? В 1850 году.
До того в морской торговле нет широкой пользы вообще.
Но в это время уже есть железные дороги.
При этом там где они есть они стоят не сильно дороже доставки кораблями.
В каком году жд стали уступать морским перевозкам ? Только в 1950е !! С появлением контейнеровозов и больших сухогрузов. А до того с 1850 по 1950 торговый флот был нужен только для экзотических фруктов, какао, кофе, заморские технологии.
ВМВ поставки по Ленд-Лизу.
Так что в реальности флот флот...
Ну и сейчас.
Если говорить о флоте океанической торговли то стране достаточно одного порта на океан. Протяжённость побережья перестала играть роль с 1900 года. Так как железная дорога везла всё от порта куда угодно.
Опять таки ледоколы появились в 1864 Пайлот и тогда никому не нужен стал тотемный для пидаров корейцев " Низамирзающий порт".
В реальности берег создаёт государству чаще проблемы чем приносит пользы.
Если говорить о России
Порт Петербург и окрестности ей конечно же нужен но нужен он лишь с 1850 года.
Нужен и сегодня но больше того не нужно.
Балтийское море это не море Океана да и с кем и ради чего нормальной стране там воевать ? От чего таже Швеция вообще много лет не имеет крупного флота.
Опять таки Северный Флот это флот океана. Да технически у РФ он хлам, но организационно он там где должен быть.
Черноморский флот опять таки флот в луже. Там достаточно всегда было только флота уровня береговой Охраны да Синоп но там и были довольно мелкие корабли. Когда там начали строить корабли эпохи Редутабль и новее это уже была Дичь.
ТОФ Владивосток да Петропавловск тоже достаточно.
Но торговая польза только от Владивостока. Остальное же просто удержание от Совгавани до Архангельска.
Так что берег это далеко не всегда какие то выгоды.
Опять таки курортные берега по климату это Чёрное Море и Каспийское Море. Ну нет у России своей реально курортной зоны.
Да и сама идея о курортах на Море это чушь.
Появилась она тогда когда не знали о витаминах и не было антибиотиков.
В реальности курорт заменяет курс витаминов и правильно подобранный еда.
Ну и хорошо отапливаемая и освещаемая квартира. А люди ... Люди дураки.
Рыба же ну в магазинах у нас вовсе не рыба выловленная у наших берегов. Такая тоже есть но очень мало.
Так что море не является само по себе важным. Только если польза есть. А её ещё извлечь надо уметь. А то море вроде Охотское типа наше а вся рыба в Корее и деньги там же. А нам хер моржовый.
Тоже и ресурсы. При капитализме от них имеют только олигархи и чиновники что пилят бюджет а народу хер.
