Кремниевые ружья
Jan. 28th, 2024 07:32 amВ Дзене опять ложь.
Кремниевые ружья для промысловиков имели смысл не потому что чинить легче или потому что ... ну куча там чего написали.
Кремниевые ружья не требовали капсюля. Которыей в начале 19 века дорого стоил. Цена его была в 1812 году 10 копеек серебром. Для оружия Паули.
Потом цена упала но в 1850х широко использовали пистонные винтовки центрального боя из тех винтовок сохранился только калибр .22LR он и стал промысловым в СССР правда убойность его была недостаточной для среднего зверя. Это чисто пушной патрон.
Однако и пистонные винтовки выходили дороговато. Да и полноценный промысловый патрон появился только в 1895 году Винчестер .25-.35
СССР выбрал Ругер только ради экономии. Хотя уже особого смысла не было.
Но В 1860х капсюльные ружья были только в армии и стоили дорого. Просто Крымская Война заставила.
А вот в гражданском секторе не было такого принуждения.
Ружья тогда делали не только частники но и артели. Например артель братьев Егоровых в Иркутске. Артель Восход в Владивостоке, артель Федоров и сыновья в Омске. В Архангельске была полноценная фабрика Дементьевых.
Ружья эти были винтовками именно нарезными. Архангельская была 4,2 линии как винтовка Бердана с которой она копировалась то есть 10,6 мм. Были как курковки так и без курковки, с ударной скобой под рукавицу. От того их называли берданками хотя они были кремниевая, а винтовка Бердана патронная с капсулем.
Заряжалась она казенно бумажный патрон самоскрут с дробью или медная или оловянная пуля откушенная с прута на полку насыпали порох.
Никаких берданок на 6 мм никогда не было.
Были иркутские крестцовки на 6 линий то есть 15,24 они имели штуцерный нарез без оборота или с малым оборотом на горяем стволе. Они были все скобянки. Их заряжали с дула шомполом, но они ре требовали патрона под дробь. Да и использовали из часто с пулями похожими на Бреннигена на медведя, тигра, лося оленя , косулю.
Артель Восход делала не только ружья. Они деалали керосиновые лампы, печные дверцы, залонки для печей, подковы и подковывали лошадей. Это была кузнечная ассоциация широко профила. В Китай, Корею и Японию они поставляли тяпки, лопаты, американский инструмент для ковки лошадей, штампованные ложки, вероятно на купленном в США прессе.
Ружья было побочное производство с 1880х так как экспорт в Японию сильно упал. Это были копии Архангельских винтовок берданок (но не Бердана) но только безкурковки скобянки под варежку. Они заполонили ими Китай, Монголию, Бурятию. Так же от них откололись личные мастера.
В Омске делали всё плюс свою 5 линейку с круговым нарезом казённо зарядную. Била она лучше иркутского штуцера.
Шомполовки с закрытой коморой были 6 линий и 4,2 как изначальные так и заваренные.
Никаких кремниевых ружей на 6мм никогда не было на Дзене ахинея. У дымного пороха не хватает тяги на такие калибры.
Самая распространённая "берданка" это собственно калибр Бердана 4,2 линии. Подходили пули и гильзы с брандтрубками, но курка не было а была скоба котрой высекали искру. Из неё били белку более низкой насыпкой пороха.
Экономическая целесообразность была в отсутвии капсуля, разности в мощностях выстрела.
Белку в глаз никто не бил, но получая удар пулей 4,2 на невысокой скорости белка умирала от переломов не портя шкуру.
Выстрел стоил дешевле в разы. Его можно было калибровать по мощности.
Но чинить что игольчатое что берданку было одинаково сложно. Климат играл больше роли для кремниевой винтовки но в буран и так никто не охотился.
Ну и стоимость берданки была ниже в разы так как делалась она из дешёвого железа, без армейского контроля допусков, иногда и кустарно.
НО надо понимать кремниевые берданки появились в 1870х они не были собственно системой Бердана а были 4,2 линии.
Конверсионные фроловки появились в 1888 году. Сначала это были переделки армейской Крнка, потом Бердан 1 а Бердан 2 это уже когда Мосинки под патрон Манлихера появились в 1895 году.
До 1870х никаких кремниевых берданок не было.
Были вероятно иркутские и не Еговоровых а были там и до того кустари. Омская пятилинейка неизвестно. Могла ли она быть с появлением казнозарядного оружия в Европе, а почему нет. Но достоверно не известно.
Калибр пять линий говорит что это не Энфилд .550 да и затвор там не скользящий там откидная полка.
Задание Бердану опять таки выдали на Бердан 1 какое то странное. Вероятно по винтовкам сибирских промысловиков. На 4,5 линии и с откидной каморой.
Но Бердан всё таки сумел доказать что современные Бердан 2 с продольным затвором лучше.
Сибирские же винтовки на 5 линий с казённым зараяжанием и кремниевым воспламинением могли появиться да хоть в 1730е когда Беринг уже отметил что у многих промысловиков кремниевые винтовки хотя скорее они тогда были дульные но не факт. У Ермака были колесцовые кремниевые ружья хотя они только появились в Португалии из Испании. Когда Ермак отдыхал в Дании и рисовали там его портрет, его эмиссары ездили в Португалию и закупали там оружие. Сам он ходил в португальской кирасе при чем кирасса эта была не простая а с королевской эмблемой которая выдавалась прославленым навигаторам. Нет вполне возможно он её купил у обедневших потомков. Но это мало вероятно, слишком мало времени прошло для таких кирасс. Так что это или трофей но опять таки тогда с ним не торговали бы. Или он реально получил патент от Португальской Короны.
Но Сибирь всегда имела оружие опережающее время. Так что пятилинейка могла быть собственным изобретением.
Но массовые дешёвые винтовки на 4,2 линии это всё таки 1870- и до 1928 год.
Да история сибирской пятилинейки не известна.
История крестовки иркутской также не известна. Да известно что их делали на крупного зверя но и на птицу и даже при малой насыпке белку. Что она была дульнозарядной, шомпольной и вероятно именно их видел Беринг в 1730 году. Она шестилинейная то есть 15,5 мм.
Но это только предположение.
Неучи путают их лишь бы какую то копейку ухватить на Дзене. Но это чушь.
Известно достоверно что с 1870х начали массово производить винтовки которые в народе называли Берданки, которые конструктивно были похожи чем то на Бердана 1 но делались из плохого железа и часто были прямого действия ударом скобой. Кто и почему это делал так же известно.
Отказ произошел из-за массового выпуска .22LR и 7,62 Мосина, ужесточения контроля за оружием, запрет кустарного производства, и запрет промысловых артелей Хрущевым. До 1956 года берданки ещё использовали а потом с упразднением артелей и ужесточением контроля оружия перестали. Промысловики стали пользоваться стандартизированным оружием. А производство кремниевых берданок прекратилось в 1928 году. До 1941 года на тульском заводе малой серией делали гладкоствол, курковый, на 4,2 линии с кремниевым воспламинением. Это были так называемые фроловки. Но так же назывались и капсульные переделки из старых мосинок под гладкий ствол 15,6 мм
Кто то спрятал конечно и потом внуки находили.
То есть выпуск именно винтовок кремниевых прекратили в 1928 но до 1956 их использовали Да это пример как старые технологии бывают лучше.
Ну а фитильные ружья - это да просто отсталость. Последняя страна которая их использовала в бою была Чосон в инциденте 1871 года когда американцы атаковали крепость Квансондин. Не потому что какие то качества а потому что отсталая страна.
В 1872 году Чосон купил в Китае винтовки Энфилда в небольшом количестве.
В 1876 году был инцидент Канхвадо, и у охранв артиллерии были по мимо мечей и винтовки энфилда и фитильные корейские ружья. Но японцы просто расстреляли форт из 7 дюймовых (178мм) орудий. Когда высадились в форте уже никого не было кроме брошенных трупов.
Так что из фитильных ружей пострелять не смогли.
Но фитильные ружья были в корейской армии до 1890х !!!
Просто сначала Китай попытался аннксировать Чосон из вассала, это привело к прояпоскому корейскому мятежу 1884 года Капсин. От которого японцы сами охренели и естественно отказали. Китайцы расформировали большую часть чосонских армий что привело к востанию Тонхак которые использовали фитильные ружья, но это был внутрикорейский бунт 1892-1895 года против китайцев. При этом русские обучали Стражу Дворца с 1889 года. И винтовка там была Бердана 2 4,2 линии. Российский армейский образец. Винтовки Энфилда китайского производства так же закупались для охран фортов. Да да Энфилды делали в Китае в 1880х кроме того там и флот был сильнее японского, но вот только японцы в 1895 разгромили Китай все равно.
Так что корейцы это единственная страна сразу с фитильных ружей перешедшая на винтовки Энфилда и Бердана.
В Японии же например ружья были кремниевые. Да любят всякие киношники фитильные показывать, но фитильные пищали на 20 мм исчезли уже в 18 веке.
В 1770х у них были кремниевые дульнозарядные ружья на 6 линий.
В 1820х у них были крестовые 6 линий дульнозарядные кремниевые винтовки вероятно иркутского производства.
В 1854 у них были кремниевые крестовые винтовки и поэтому им американцы были не так страшны. Так как у американцев были винтовки точно такие же. Японцы уступали в качестве пушек и то не сильно битва Сацумы против Британии показала что совсем не сильно.
Просто так как Токугава это упадок пушек было мало, пушкарей было мало, и армии Даймё были маленькие и плохо вооружены. Но отсталость Японии в оружии была только в отстувии казнозарядных нарезных пушек и картечниц. Их пушки были на уровне Наполеоновских Войн. То есть не средневековье. Они и часы делали сложнее европейских.
Почему у Чосона был фитиль ? Потому что последняя их война это Имжинская и выграна она Китаем. Было ещё цинское вторжение но они очень быстро проиграли и с 1637 у них не было ни одной войны до 1871 года. 234 года мира. В Японии тоже но там культура милитаризма и война всё таки была с РАК 1799-1816.
Поэтому они даже кремнием не озаботились в отличии от японцев. Кроме того если Сацума торговала с российскими купцами то Чосон не смотря на то что был ближе.... Была колония китайских Гаоли в Иркутске. Кодай это отметил. Но эти Гаоли возили товар из Иркутска в Пекин. Товары из России в 18 веке не достигали Чосона. Только с христианами католиками они начали попадать в 19 веке. Это были изделия из стекла, русский фарфор, узорчатая ткань, сёдла, мех, наливки. Андрей Ким из Китая привёз по мимо католических книг и облачений стеклянные и фарфоровые предметы из России, в общем можно сказать он и положил начало русским товарам в Чосоне, он и первую карту современную с координатами нарисовал Чосона. Очень интересная личность. Но речь о том что торговля была с Японией но не было с Чосоном. Была с Китаем. И только японцы извлекли из этого пользу.
Кремниевые ружья для промысловиков имели смысл не потому что чинить легче или потому что ... ну куча там чего написали.
Кремниевые ружья не требовали капсюля. Которыей в начале 19 века дорого стоил. Цена его была в 1812 году 10 копеек серебром. Для оружия Паули.
Потом цена упала но в 1850х широко использовали пистонные винтовки центрального боя из тех винтовок сохранился только калибр .22LR он и стал промысловым в СССР правда убойность его была недостаточной для среднего зверя. Это чисто пушной патрон.
Однако и пистонные винтовки выходили дороговато. Да и полноценный промысловый патрон появился только в 1895 году Винчестер .25-.35
СССР выбрал Ругер только ради экономии. Хотя уже особого смысла не было.
Но В 1860х капсюльные ружья были только в армии и стоили дорого. Просто Крымская Война заставила.
А вот в гражданском секторе не было такого принуждения.
Ружья тогда делали не только частники но и артели. Например артель братьев Егоровых в Иркутске. Артель Восход в Владивостоке, артель Федоров и сыновья в Омске. В Архангельске была полноценная фабрика Дементьевых.
Ружья эти были винтовками именно нарезными. Архангельская была 4,2 линии как винтовка Бердана с которой она копировалась то есть 10,6 мм. Были как курковки так и без курковки, с ударной скобой под рукавицу. От того их называли берданками хотя они были кремниевая, а винтовка Бердана патронная с капсулем.
Заряжалась она казенно бумажный патрон самоскрут с дробью или медная или оловянная пуля откушенная с прута на полку насыпали порох.
Никаких берданок на 6 мм никогда не было.
Были иркутские крестцовки на 6 линий то есть 15,24 они имели штуцерный нарез без оборота или с малым оборотом на горяем стволе. Они были все скобянки. Их заряжали с дула шомполом, но они ре требовали патрона под дробь. Да и использовали из часто с пулями похожими на Бреннигена на медведя, тигра, лося оленя , косулю.
Артель Восход делала не только ружья. Они деалали керосиновые лампы, печные дверцы, залонки для печей, подковы и подковывали лошадей. Это была кузнечная ассоциация широко профила. В Китай, Корею и Японию они поставляли тяпки, лопаты, американский инструмент для ковки лошадей, штампованные ложки, вероятно на купленном в США прессе.
Ружья было побочное производство с 1880х так как экспорт в Японию сильно упал. Это были копии Архангельских винтовок берданок (но не Бердана) но только безкурковки скобянки под варежку. Они заполонили ими Китай, Монголию, Бурятию. Так же от них откололись личные мастера.
В Омске делали всё плюс свою 5 линейку с круговым нарезом казённо зарядную. Била она лучше иркутского штуцера.
Шомполовки с закрытой коморой были 6 линий и 4,2 как изначальные так и заваренные.
Никаких кремниевых ружей на 6мм никогда не было на Дзене ахинея. У дымного пороха не хватает тяги на такие калибры.
Самая распространённая "берданка" это собственно калибр Бердана 4,2 линии. Подходили пули и гильзы с брандтрубками, но курка не было а была скоба котрой высекали искру. Из неё били белку более низкой насыпкой пороха.
Экономическая целесообразность была в отсутвии капсуля, разности в мощностях выстрела.
Белку в глаз никто не бил, но получая удар пулей 4,2 на невысокой скорости белка умирала от переломов не портя шкуру.
Выстрел стоил дешевле в разы. Его можно было калибровать по мощности.
Но чинить что игольчатое что берданку было одинаково сложно. Климат играл больше роли для кремниевой винтовки но в буран и так никто не охотился.
Ну и стоимость берданки была ниже в разы так как делалась она из дешёвого железа, без армейского контроля допусков, иногда и кустарно.
НО надо понимать кремниевые берданки появились в 1870х они не были собственно системой Бердана а были 4,2 линии.
Конверсионные фроловки появились в 1888 году. Сначала это были переделки армейской Крнка, потом Бердан 1 а Бердан 2 это уже когда Мосинки под патрон Манлихера появились в 1895 году.
До 1870х никаких кремниевых берданок не было.
Были вероятно иркутские и не Еговоровых а были там и до того кустари. Омская пятилинейка неизвестно. Могла ли она быть с появлением казнозарядного оружия в Европе, а почему нет. Но достоверно не известно.
Калибр пять линий говорит что это не Энфилд .550 да и затвор там не скользящий там откидная полка.
Задание Бердану опять таки выдали на Бердан 1 какое то странное. Вероятно по винтовкам сибирских промысловиков. На 4,5 линии и с откидной каморой.
Но Бердан всё таки сумел доказать что современные Бердан 2 с продольным затвором лучше.
Сибирские же винтовки на 5 линий с казённым зараяжанием и кремниевым воспламинением могли появиться да хоть в 1730е когда Беринг уже отметил что у многих промысловиков кремниевые винтовки хотя скорее они тогда были дульные но не факт. У Ермака были колесцовые кремниевые ружья хотя они только появились в Португалии из Испании. Когда Ермак отдыхал в Дании и рисовали там его портрет, его эмиссары ездили в Португалию и закупали там оружие. Сам он ходил в португальской кирасе при чем кирасса эта была не простая а с королевской эмблемой которая выдавалась прославленым навигаторам. Нет вполне возможно он её купил у обедневших потомков. Но это мало вероятно, слишком мало времени прошло для таких кирасс. Так что это или трофей но опять таки тогда с ним не торговали бы. Или он реально получил патент от Португальской Короны.
Но Сибирь всегда имела оружие опережающее время. Так что пятилинейка могла быть собственным изобретением.
Но массовые дешёвые винтовки на 4,2 линии это всё таки 1870- и до 1928 год.
Да история сибирской пятилинейки не известна.
История крестовки иркутской также не известна. Да известно что их делали на крупного зверя но и на птицу и даже при малой насыпке белку. Что она была дульнозарядной, шомпольной и вероятно именно их видел Беринг в 1730 году. Она шестилинейная то есть 15,5 мм.
Но это только предположение.
Неучи путают их лишь бы какую то копейку ухватить на Дзене. Но это чушь.
Известно достоверно что с 1870х начали массово производить винтовки которые в народе называли Берданки, которые конструктивно были похожи чем то на Бердана 1 но делались из плохого железа и часто были прямого действия ударом скобой. Кто и почему это делал так же известно.
Отказ произошел из-за массового выпуска .22LR и 7,62 Мосина, ужесточения контроля за оружием, запрет кустарного производства, и запрет промысловых артелей Хрущевым. До 1956 года берданки ещё использовали а потом с упразднением артелей и ужесточением контроля оружия перестали. Промысловики стали пользоваться стандартизированным оружием. А производство кремниевых берданок прекратилось в 1928 году. До 1941 года на тульском заводе малой серией делали гладкоствол, курковый, на 4,2 линии с кремниевым воспламинением. Это были так называемые фроловки. Но так же назывались и капсульные переделки из старых мосинок под гладкий ствол 15,6 мм
Кто то спрятал конечно и потом внуки находили.
То есть выпуск именно винтовок кремниевых прекратили в 1928 но до 1956 их использовали Да это пример как старые технологии бывают лучше.
Ну а фитильные ружья - это да просто отсталость. Последняя страна которая их использовала в бою была Чосон в инциденте 1871 года когда американцы атаковали крепость Квансондин. Не потому что какие то качества а потому что отсталая страна.
В 1872 году Чосон купил в Китае винтовки Энфилда в небольшом количестве.
В 1876 году был инцидент Канхвадо, и у охранв артиллерии были по мимо мечей и винтовки энфилда и фитильные корейские ружья. Но японцы просто расстреляли форт из 7 дюймовых (178мм) орудий. Когда высадились в форте уже никого не было кроме брошенных трупов.
Так что из фитильных ружей пострелять не смогли.
Но фитильные ружья были в корейской армии до 1890х !!!
Просто сначала Китай попытался аннксировать Чосон из вассала, это привело к прояпоскому корейскому мятежу 1884 года Капсин. От которого японцы сами охренели и естественно отказали. Китайцы расформировали большую часть чосонских армий что привело к востанию Тонхак которые использовали фитильные ружья, но это был внутрикорейский бунт 1892-1895 года против китайцев. При этом русские обучали Стражу Дворца с 1889 года. И винтовка там была Бердана 2 4,2 линии. Российский армейский образец. Винтовки Энфилда китайского производства так же закупались для охран фортов. Да да Энфилды делали в Китае в 1880х кроме того там и флот был сильнее японского, но вот только японцы в 1895 разгромили Китай все равно.
Так что корейцы это единственная страна сразу с фитильных ружей перешедшая на винтовки Энфилда и Бердана.
В Японии же например ружья были кремниевые. Да любят всякие киношники фитильные показывать, но фитильные пищали на 20 мм исчезли уже в 18 веке.
В 1770х у них были кремниевые дульнозарядные ружья на 6 линий.
В 1820х у них были крестовые 6 линий дульнозарядные кремниевые винтовки вероятно иркутского производства.
В 1854 у них были кремниевые крестовые винтовки и поэтому им американцы были не так страшны. Так как у американцев были винтовки точно такие же. Японцы уступали в качестве пушек и то не сильно битва Сацумы против Британии показала что совсем не сильно.
Просто так как Токугава это упадок пушек было мало, пушкарей было мало, и армии Даймё были маленькие и плохо вооружены. Но отсталость Японии в оружии была только в отстувии казнозарядных нарезных пушек и картечниц. Их пушки были на уровне Наполеоновских Войн. То есть не средневековье. Они и часы делали сложнее европейских.
Почему у Чосона был фитиль ? Потому что последняя их война это Имжинская и выграна она Китаем. Было ещё цинское вторжение но они очень быстро проиграли и с 1637 у них не было ни одной войны до 1871 года. 234 года мира. В Японии тоже но там культура милитаризма и война всё таки была с РАК 1799-1816.
Поэтому они даже кремнием не озаботились в отличии от японцев. Кроме того если Сацума торговала с российскими купцами то Чосон не смотря на то что был ближе.... Была колония китайских Гаоли в Иркутске. Кодай это отметил. Но эти Гаоли возили товар из Иркутска в Пекин. Товары из России в 18 веке не достигали Чосона. Только с христианами католиками они начали попадать в 19 веке. Это были изделия из стекла, русский фарфор, узорчатая ткань, сёдла, мех, наливки. Андрей Ким из Китая привёз по мимо католических книг и облачений стеклянные и фарфоровые предметы из России, в общем можно сказать он и положил начало русским товарам в Чосоне, он и первую карту современную с координатами нарисовал Чосона. Очень интересная личность. Но речь о том что торговля была с Японией но не было с Чосоном. Была с Китаем. И только японцы извлекли из этого пользу.