Казахи, казаки и украинцы

На самом деле это не так нелепо как кому то может показаться.

Просто история украинцев и история казахов в современном виде написана в начале 20 века. И популяризирован а период гражданской войны когда на территории обеих государтв образовались националистические движения у Украины это Петлюровцы а в Казахстане это Алашисты .

И те и другие были инспирированы Великобританией впрочем определённый базис у них всё таки был. Там была очень тонкая игра на грани переходов и региональных особенностей.

Если выкинуть весь мусор из этого то в чистом остатке

Украинское население это в основном НЕ потомки казаков. Это потомки населения Киевской Руси и Великого Княжества Литовского.

Сначала была Русь созданная Ольгой - именно она учредила Погосты - то есть административные столицы центральной власти и налоговую систему.

После неё это уже сформировавшеся государство было от Новгорода до Киев и Тьмутаракани. Оно было в целом довольно едино по генетике но имело два языка. Киевский и Новгородский. Языки довольно сильно отличались.

Новгородский язык был языком Россалана - государства разрушенного Готами , Булгарами и Тюрками.

Россалан уже с самого начала был из смеси скифов - а славяне лишь осколок скифов смешанный с древними балтами. И фино-угров.

Никогда никаких "чистых русичей" без финоугорской крови не было. Скифы от готов тем и отличались что охотно смешивались с финоуграми, тогда как готы это часть скифов отказавшаяся признавать финоугров людьми. Таковыми они признавали только балтов, греков и скандинавов.

Они отказывались смешиваться с ними - хотя готскую культуру очень сложно отличить от культуры западных скифов до финоугорского влияния.

Эти скифы Россалана а до того Эфталана жили на территории как современного Казахстана так и Украины и РФ. Просто там где сейчас Мурманск и Архангельск жили только фино-угры. А там где Петербург жили древние балты.

Линия скифского продвижения была сначала Кременчук-Тамбов и по речной системе вдоль рек до Новгорода там они начали смешиваться с балтами и скандинавами. Но земля эта была в основном балтская.

Северо-западнее этой линии жило население родственное скифам но не ушедшее в Среднюю Азию и Индию.

Потом случились Анты - это когда это население стало частью скифов - это эпоха Черняховской культуры

Но к этому моменту все скифы были мешанные - Россалан и то что называется Андроновская культура с финоуграми и от части с киммерицами. Впрочем большинство киммерийцев стали готами. И да Арнольд Шварнеггер случайно сыграл киимерийца из комикса но реально потомок киммерийцев. У него внешность типичного киммерийца именно такие черепа и находят. Была ли это случайная догадка режиссера или научные знания - неизвестно.

В реальности скифы при всей обширности их расселения не были какими то суперсильными. Да был культ воинов и героев. Но в итоге они проиграли китайцам и тюркам. Точнее сначала это были не тюрки а тюргеши - то есть полумонголы. Шойгу наверное таким себя считает. Но нет Тыва это более поздняя смесь. Но суть да похожая. Но Тюргеши были тупыми и власть быстро захватили гаошань - то есть настоящие тюрки.

Тюрки установили геноцидные порядки на завоёваных землях, и по сути Булгар это беженцы - но ситуация была такова что даже такое сильное племя было вынуждено бежать в менее тоталитарный Россалан. И куда более слабый. Почему они и сумели создать Булгарию. В итоге

В итоге к в Кимакском каганате все заговорили на тюркском языке - предке казахского но ближе к карлукскому но смешанному с фино-угорским и немного предком новгородского. То есть по сути смеси Имперского языка и языка населения Россалана и Эфталана - но преобладал уже имперский язык а почему вторая часть в основном финоугорская ? .

Потому что 659 ( на самом деле нет) типа образовался какой то там Кангарский Союз как учат в Казахстане ( на самом деле нет).

Китайцам надоело засилие тюрок и они их разбили - а когда их разбили восстали фино-угры на Севере - ну сейчас это центральный Казахстан.

И воспользовавшись ситуацией серьёзно сократили влияние тюрок. Которые уже со скифами сильно разделались.

Часть скифов влилось в Согд - иранцев. Часть просто признало доминантное положение финоугорских родов. Кстати предков венгров они кстати и стали протовенграми. И венгры не придя в европу смешались со славянами они всегда такими мешанными и были. Просто Из-за политики тюрок индоариских скифов стало меньше финоугорских скифов живших севернее и часто не покорённых тюрками.

Саки - это основной миф казахской нации - конечно в казахских фильмах они все выглядат нарочито монголоидными .... однако НЕТ.

Да конечно название казахов происходит в том числе и от саков - Ка Сак (Великий Сак). Но это примерно как Великоросс. То есть большой - тот кто включил в себя ещё кого то кроме того кто был в начале.

Ибо македонская традиция. Собственно это как Александр Невский - а не назовёте его дату именин ? Это любят некоторые историки потому что он не был назван в честь христианского Александра - он был назван в честь Александра Македонского.

Что же там было ?

Саки это буквально побратимы. Так в Эфталане называли народ смесь фино-угров и индоариев. Сами Эфталиты были чистыми индоариями, у всех их по мимо основного имени было и храмовое индуисткое имя. А основные их имена ну например Готфар. При этом храмовое могло быть типа Викрамадритья, Аржду, Риши. Ну то есть индуисткие имена. Хотя религия их отличалась от индуизма.

А вот те кто не чисто как они они звали Саки - Побратимы.

На территории современного северного Казахстана проживали Саки- а кто же их потомок ?
А потомок их в максимальной степени - Венгры, но так же казахи, украинцы, русские, якуты и даже некоторые беларусы. такие разные по фенотипу народы - но причина проста - разная доля примеси.

Венгры это прто как выглядели Саки. Ой не монголоиды - НЕА .

нет там есть немного монголоидных черт и тот же Адальберт Прусский основатель современной германской нации на ряду с Бисмарком, да он похож на казаха. Но это не монголы. Это фино-угры.

Стоп а как же казахи ? а только треть и через браки через смесь родов небольшие примеси во всём народе.

А кто же дал облик современных казахам ? Ну ясно кто - Чингисхан.

Но опять таки не надо понимать его как какого то дикаря с востока.

Всё дело в том что у скифов был народ по сути предок Эфталана от части - это тохары, они же асии от которых происходит название континента, они действительно быи первыми цвилизавторами в регионе они простроили Великий Торговый Путь. учредили систему на нём которую лишь позднее захватили иранцы то есть согд. Они стоители путей. И сталкиваясь с другими цивилиациями они очень открыто с ними взаимодействовали, делились знаниями и технологиями. И одна из таких цивилизаций была Амдо тибетцы и они так понравились им что амдо начали их копировать. Жить по их обычаям, вести хозяйство по их стандартам, одеваться в их одежду и приняли их религию.
их назвают сейчас псевдо тохаря - а вот это предки монгол. Часть же их это уже смесь тохар и псевдотохар - это нирун. А Чингисхан из нирун.

Для Монгол жившие западнее Саки которые к этому времени стали половцами и дополнились другими остатками скифов и некоторыми другими кочевниками. Не были чужими - они видели их как часть своей системы. именно из-за Асиев.

Половцы говорили на тюркском языке предке казахского языка но и чувашского. Но генетически в них преобладала уже скифо-славянская кровь. Хотя примесь финоугроского была существенно больше. Примерно поровну, но всё таки из-за поглощения остатков Россалана не вошедших в Русь доминировал там уже вообще больше облик современого украинца или русского,но не балтида а южный тип или поволжский.

Не путайте с печенегами - печенеги тюрки настоящие и внешний вид их совершенно другой и язык совершенно другой - он очень близок к старотурецкому. Это осколок сельджуков они и влились потом в осман ну и крымские татары тоже они.

Когда половцев завоевали то положение их было в Орде вовсе не правящее - конечно сейчас Казахстан любит говорить что они Орда - НО.

Половцы ведь это те кто предок каждого второго казаха. Но они были в положении низших слоёв. Высшие слои сначала были монголы, потом постепенно их вытеснили узбеки - собственно узбеки они от Узбек хана. Лидера который объеденил тюрков под знаменем ислама и начал узурпировать власть после Кровавого Науруза - когда он казнил 50 родов чингизидов позвав их на праздник.

Но Казахи то это повстанцы.

Казак и Казах одно понятие или два ? А ещё Козак . ЭТО ОДНО ПОНЯТИЕ. Казак это то как называли себя те кто отказывался принять ислам и шёл против Хана, так же они иногда выступали как наёмная кавалерия для любых правителей. И в Твери восстание было вызвано не тем что кто то там боролся о независимости - для Суздалько-Влаимирской Руси Орда была родным домом. А тем что они стали навязывать ислам.

И это было бунтом от Алма-Аты до Твери - мало кто хотел добровольно принимать эту религию кроме земледельцев средней азии которые и так уже часто были мусульманами ещё с похода Халифата.

Но бунты постоянно давили.

К тому времени Русь разделилась на ВКЛ - Киевскую Русь, Орду Залесскую - русские земли Орды, и Землю Новгородскую - новгородскую республику построенную по скифскому образцу.

Украина появилась из ВКЛ - по сути она и была всегда метрополией с момента основания. Москва была основана выходцами из малой Руси - Киеве-Чернигов-Переславль - то есть изначальной Руси Ростовская колонизация когда были основаны Ростов Ярославль, Суздаль, Владимир, Москва - на землях населёных преимущественно фино-угорскими племенами - но также там были и ляшское племя Радимичи - да да поляки. Так что их походы на Москву .... ну очень не однозначно, для них они своих беглых холопов возвращали - Радимичи проиграли в Польше и сбежали на земли от Орла до Москвы.

То есть ну да украинцев сейчас убивает их колония созданная Киевским князем.

К этому времени Киев так же присоеденил Червенские города которые были моравские - то есть словацкие - Львов стоит на исконно моравской земле. И Галиция населена людьми генетически словаками и от части венграми. Ибо венгерских принцесс любили не за красоту - а за то что они приводили с собой целый город работников мастеров и грамотеев. Очень богатое приданное.

Но потом они откололись из-за Даниила и амбиций. Правда их и Польша тоже хотела не вышло сначала вышло потом. Но так то они словаки и финоугорского не меньше чем у всех других из Руси.

Вот уже видно как самоидентификация меняется не смотря на предков.

Язык начинает преобладать.

И так орда и там правят узбеки. А что дальше ?
Орда посыпалась - и тут фантасты любят рисовать карты.

Но все они чушь - потому что четких границ не было. После раздела на пять частей каждый кочующий род менял свою лояльность много раз. Много раз менял и географическое положение.

Например черные клобуки из Рязани кто ? А это казахи-несториане и выглядели они уже как современные казахи.

А почему
да потому что после того как узбек-хан начал давить чингизидов, монголы оказались в положении как половцы. А у плоловцев была уже идея вернуть времена Великих Саков - так же к ним примкнула и часть русичей населяших орду и скифоидные народы типа массогетов не ставшие половцами кстати предки русского казачества. То есть имея общего врага - узбеков было не сложно стать едиными - а там где единство там и смешение. И так появился современный казах по облику.

При этом казаки в это время это вообще и казахи и казаки и козаки - ещё нет разделения.

Оно начинает появляться только тогда когда часть предков казахов начинает принимать ислам. А почему ?

А вот этот момент обходят все - а когда начинают принимать ислам казахи - не какой то один род перебежчиков, как черные клобуки - каракалпаки пошедшие на службу Хиве, а вот массово ? А когда у узбеков появляются мусульмане враги.

Это Крымчаки, это Казантатар. то есть с появлением татарского движения как противоположности узбекскому.

И казахи просто присоединяются к татарскому движению. Хотя некоторое количество тенгриан и христиан остаётся а так же они оставляют себе тенгнрианские обычаи именно по примеру казантатар.

Что тут интересно - а то что казантатар по отношению к казахам тоже самое что русские по отношению к украинцам - то есть колония.

Волжкая Булгария была сформирована северной веткой болгар. Которые потомки бактрийцев. Однако после монгольского завоевания там производилась политика заселения половцами. Просто потому что черемисы не сдались Орде. И поймать их в лесах было трудно. А они постоянно нападали на едущих по дорогам ордынцам убивали и грабили их.

Те булгары что были не довольны Ордой бежали к ним и чувашам.

А половцы были в положении низких классов и не знакомые с новым местом жизни - практика вполне себе китайская. Но монголы её использовали. И когда был основал Булгар-Аль-Джедит после того как новгородцы спалили и разграбили Булгар, основное население его было половецкое - при этом религия их была тенгрианство и там где Козья слобода находилось святилище Тенгри и Умай , там приносились жерты варились священные казаны, и да проводились тои. Это были самые обычные тои которые есть сейчас у казахов. Потому что там и жили казахи только не те которые получились потом при смешении с монголами хотя и такие тоже были но меньше чем в Казахстане.

Да и построив этот дворец бракосочетания кто то знатно потроллил мулл и лично ваххабитов из Кремля ( казанского конечно).

Кстати откуда любовь казахов и татар к западным именам типа Марсель, Ричард, Аллен - генуэзская миссия Святого Креста в Булгар-Аль-Джедит.

Да формально первый христианский храм города Казани - католический.

История такая вещь - необычная и ломает стереотипы.

И вот Казань начала влиять на казаков говоривших уже на современном казахском языке. При это те кто был меньше мешен с монголами а боьле с массогетами - жители Яика отказались принимать ислам и вообще радикализировались в крестоносцы , что не мешало им быть многожёнцами.

Причина этого не ясна почему Младший Жуз принял татаризацию а яицкие казаки нет - хотя разница была небольшая. Но есть теория - из-за набегов тюрок-мусульман башкир. Которые к татаризации не имели никакого отношения а были мусульманами по личному выбору и даже приняли ислам не от узбеков а от уйгур. башкиры в регионе это недавно пришедший народ - чисто тюркский и ближайшие к ним это одновременно огузы и уйгуры. Ну вероятно это группа огузов не ущедшая с сельджуками и постепенно ассимилированная уйгурами. Башкиры больше уйгуры чем огузы. Хотя есть и киргизская примесь но небольшая.

Приход башкир в регионе стал проблемой для соседей как для Казантатар так и для Яик и Югра. Так как народ очень воинственный привыкший жить от добычи. Возможно ли что их наняли узбеки ? да возможно.

Казантатар не отказались от ислама потому что там уже была многовековая традиция ещё болгарская. Яик же был христианским при чем как сарайской епархии так и несторианами. Ещё раз они были многожёнцами. Просто первый брак освящал поп православный, а последующие несторианский. А да забыл - несторианство в орде разрешало многожёнство. Осуждало внебрачные связи это сразу смерть - то есть они библейское забивание камнями понимали буквально. И казахи активно в этом участвовали - собственно от куда уятмены - это не от ислама - ислам в Казахстане не радикальный кроме узбеков и туранцев. А уятменов не мало - это древняя несторианская традиция. Но многоженство можно.

А было ли единое Казахское Ханство ? Однозначно его не было. Было всегда три казахских государства - три Жуза. И это были не государства а племенные альянсы. никогда никакой единой столицы не существовало - все роды никогда не собирались на единый курултай. А Средний Жуз вообще ездил на монгольский Курултай после падения ойратской гегемонии. Старший постоянно зависел от Коканда. Он и был реально исламизирован. Но его тогда и старшим не называли. Эта градация появилась от Коканда типа есть Казахи Хорошие - те кто под нами они Старшие.
Есть Казахи с которыми сориться - вломят так что мало не покажется - Средний, и есть Казахи которые далео и на них насрать это Младший.

А уж потом подогнали под это легенду. Конечн самым сильным государством был Средний Жуз

Младштий Жуз кто то пошёл в Каракалпаки к Хиве теперь плачет. Кто то пошёл к Казантатар - но раз казантатар то и служить Руському Царству. Кто то участвовал и набегах на Казань. Кто то вообще перешёл к Яику.
В это время уже начинаетс разделение казаков христиан и казаков мусульман.

Но иногда встречаются ещё казак по имени Мустафа - это казахи конечно и никто иной. И из Младшего Жуза. Потому что Среднем Жузе было сильно тенгрианство и христианство. И да в эту эпоху слово казак даже если его зовут Ермак вовсе не значит что он русич. Ермак кстати половина русский половина казах. Да даже если Иван он может выглядеть как сотник Иван из Якутска воеваший против чукчей - якут по национальности. Хотя по сословию казак. Или как тунгуские казачьи полки и не во втором где они уже сильно мешаны а в первом поколеннии.

Потому что казаков начинают различать только с образования запорожского казачества как силы и то не сразу. А уже во времена Алексея Михайловича. Под влиянием Запада.

Собственно это и ответ на вопрос а почему же так легко Запорожцы шли служить Султану ? А потому что они казаки. И вот те кто там в районе будущей Алма-Аты это тоже казаки.

Вопрос веры в это время жёстко уже не стоит - узбекская экспансия разрушена. Есть сильный Средний Жуз и имеет сильного союзника Северный Юань.

Исламизация кончилась. А казаками они были казаками они и остались и казак тогда это и казах и казак и козак.

То есть это по сути восстановление Великой Скифии в ментальном плане. А если говорить о предках - ну так это тоже она - просто доля Амдо выше гораздо чем была ранее. А индоарии они западнее.

Ещё раз - всегда когда раса смешанная возникают сложности понять кто это и откуда. Почему фенотипы разные а семья может быть одной. А уж тем более народ один. Почему фенотипы похожие а народы совершенно разные. Как народ стал таким. Почему проецируя свой облик на своих предков мы можем сильно ошибаться.

Казахи приобрели текущий облик только в 13-14 веке.

И значительная часть их предков до того были монголами. Но в тоже время монголы никогда чужими скифам и не были. Когда они были чужими они были тибетцами и было это 2,5 тысячи лет назад.

Но половцы жившие на этой земле на земле Казахстана действительно предки казахов.

Но просто они предки не только казахов но и казантатар и украинцев, и русских, но не белорусов. просто в разной мере.

При этом половцы НЕ тюрки и НЕ монголы - но у них примерно у четверти сильно выраженные монголоидные черты типичные именно для казахов.

И Андрей Боголюбский мама казашка и бабушка казашка.

Если делить пирог половецкого наследия то 90% пирога это казахи. Но если посмотреть долю половцев в этногенезе казахов то это уже только половина пирога. Может чуть по больше может 60% но не больше.

А вот монголы весомы и от этого никуда не дется. А тюрок почти нет и они только у старшего жуза .

Стоп а как же ногаи ? грозные ногаи ? Сколько теорий ... огорчу всех - туркмены. Такое бывает когда нация разростается используя вакум - как литовцы и ВКЛ а потом .... Нет они не казахи. Да они руководили частью младшего жуза но это туркмены.

и никто их не сьел - есть такая теория что их сьели русские. Всех прям убили - это блин средние века когда подданые особенно для ордвынцев - а русские ордынцы , стоят денег. Кто бы стал убивать своих коров ? Даже башкиры вон - приняли их в подданство и ничего хотя они в регионе достали всех и пришлые недавно особенно тогда , бьли. Или Калмыки - бежавший ойратский двор.
Ногаев никто не уничтожал под корень они просто вернулись в Турменистан и немного на Кавказе есть. Их не было много траллами под ними воевали младший жуз и кавказские народы. Власть ослабла они освободились. Почему Младший Жуз очень охотно вступил в Империю.

Породы ногайских лошадей все из оазиса Теке. Генетика тоже в основном туркменская.

Собственно и вспомните кто именно был Ногай хан - а тут все названия в честь кого то - это человек ведший войну против Ирана. Вот и ответ почему сильные и почему локализация не такая обширная в итоге - именно те районы которые их изначально и были.

Поэтом ногаи к казахам вообще никак это туркменская история.

Как и когда козаки воевали за Султана это история Турции, а не Украины.

Поэтому когда я говорю о том что Казахстану прицепиться к Украине - это не просто какие то невозможные фантазии.

У меня под всем есть исторические корни - которые важны для понимания совместимости.

Потому что Украина конечно же искусственный конструктив и Российская империя искусственный конструктив, СССР и РФ и говорить не приходиться вообще труп чудовища Франкинштейна.

И конечно их история мифологизирована что они чисто славяне не то что вот те кацапы - в реальности нет. Они точно тоже самое что и кацапы просто кацапам мозги вынесли а Галиция то как раз не совсем они. Но тоже братья славяне но словаки. И ватности что у украинцев что у русских в равной степени , думалка не того , не всегда, но иногда работает. Но у украинцев есть преимущество - граница до 1939 года - тех людей не ломали как тех кто в совке в 1930х был. Казахи же лишь лицом отличаются но по сути это таже самая вата что и в РФ. И просто на них оказывается другое воздействие. Но посмотрите на экономику - если рента от ресурсов кончится то там пиздец такой же как и в РФ. Там и в ИТ такая же ЖОПА со связями. Просто разница в том что КНБ не такое отмороженное как СВР и ФСБ..... хотяяяя - то там Масимов натворил в Январе .... да такие же отморозки.

В общем Казахстан в кино такой же причесанный и богатый как и РФ - а по факту ..... только уят и отсутвие целевого давления на выбранную нацию поддерживает там рождаемость. Пока....

И да казаки не являются основными предками украинцев. Основные предки украинцев это Киевское Княжество. Но вот само Киевское княжество родственно Кимакскоому Каганату и даже есть теория о Руськом Каганате - и она вполне вероятная.

А так же есть исторический факт - Хазарию разрушили совместные действия Святослава и Кимакского Каганата. В одиночку он бы Хазарию никогда не разрушил. И это был альянс - потому что Кимаксикий каганат воевал очень слажено . Он отягивал армию Хазарии на себя и водил её по степи. а в это время Святослав бил по хазарским городам. Когда хазары разворачивались и шли в Саркелу он их догонял и связвал движение стычками.

Таким образом Святославу хватило сил разбить хазарские армии по отдельности.

Что же до русских ну тут тоже вектор такой же длинны учитывая что и все уводимые в плен женщины в итоге стали предками части казахов. Да и новгородцы были очень близки к сакам.

Которые хотя и не являются основными предкам и казахов вопреки мифологемам - но всё таки дали название народу и стали первой мифологемой обьединившим нацию против узбеков и то что не дало сделать из казахов татар - хотя Екатерина 2 пыталась это сделать.

Почему ? она истребила Яицкое казачество - опять таки далеко не всех она убила - большинство просто были сосланы на Дальний восток в Якутский острог , а Иркутск, Алтай. Их разделили чтобы они не могли снова объеденитьсяпо всей Сибири. Кого то кто не участвовал приняли кто в оренбургское кто в в Сибирское кто Черноморское войско. В итоге Яик стал Уралом и стал безлюден и тогда его заселили казахи Младшего с Среднего Жуз.

И татары всегда были ей лояльны- казантатар преподнесли ей както там рубин огромный, постоянно оказывали почтение а она построила им мечеть. А вот казахи какие то непокорные тем более что это были тогда казаки и тогда сначала переименовала их в киргизов. А это слово означало вообще всё что угодно - Хакасы - пофиг сто сибиртатар - киргизы. Те кто у Бишкека тоже киргизы. Но казахам это не понравилось.

Тогда она собрала казанских мулл и послала делать из казахов татар.

Проект в итоге провалился особенно после Кокандской агрессии на казахов. В общем после этого ломать нацию перестали. и по скольку с Емельяна прошло много времени и никто не боялся начали говорить как казак так и кайсак.

Потом в 20 веке как и украинцам им придумали " правильную историю" да и как русским тоже " правильная история" где предатели становились героями а мясники - государственниками.

А потом пришёл Сталин и устроил им как и украинцам как и русским - Голодомор. А так как уже четыре года шла гражданская война против большевиков то Каракалпакию Сталин подарил Узбекистану хотя в 1932 все там говорили на казахском языке.

Потом в 90е притащили оралманов - кто то реально казах который когда откочевал и не смог вернуться . А кто то китаец.

И на этом этногенез закончился.

Что обединяет Украину и Казахстан - то что у них на 60%+ общие корни - которые конечно плелись очень разнообразно. Точнее так - 90% популяции Украины и 60% популяции Казахстана связаны когда то были тем или иным единым народом.
Да не смотря на облик. Вот такие игры генетики.

Особое веселье тут придаёт то что если говорить имено о русских а не о РФ - ну и можно говорить о финоугорских народах включая якутов да и монгольских - то есть бурятов калмыков, и даже тыва - там точно такие связи.


если же говорить о том на каком же языки говорили предки ?

Да на разных. Просто основа всех трёх народов это новгородский язык. С его келе и отожь.

В чистом виде его нет нигде. В исковерканом это русский.

Но это то что было - сейчас идентичность украинцев завязана на мове - хотя мова это дословно "диалект" но не будем им этого говорить.
Мова сформирована на основе церковнославянского языка хотя и сильно измененного.

Казахи говорят на тюркском языке который их уже тысячу лет так что это тоже их родной язык хотя всего тысячу а не десять тысяч лет. Бло время когда на нём их предки не говорили. Но было время когда и предки украинцев и русских говорили кто на санскрите, кто на финоугорском древнем языке. Оба они очень далеки от того на чём они говорят.

Так что вопрос языка тут вторичен - главное взаимопонимание тем более с развитием автоматического перевода.

Но когда кто то использует русский - это явно не преступление ибо это язык хоть сильно и испроченный сейчас - но он наследие и новогрода и киева. А Новгород наследник Великой Скифии, как и Киев. Просто Новгород это буквально Торговый город. А Киев буквально город Скифов.

Ну а можно забить на историю решить что ты круче всех и тогда Казахстан станет Китаем и никакой Туран его не спасёт. И пред этим ещё может стать полем ядерной войны при которой Семипалатинский полигон покажется мелочью.

Ну а Украина станет передовой Третьей Мировой.

Ибо тот кто не учится на прошлом учиться на будущем.

Реальность

16,8 миллионов школьников в РФ. 3,4 миллона школьников в Казахстане.

Соотношение рождаемости 1,77 - в Казахстане а 77% официально рождаемость выше. Как и зарплаты. Совпадение ? Не думаю. так оно на минималках и работает - если нет ресурсов на размножение то жопа. Другое дело что и сверхдоход не увеливает рождаемость - просто обеспеченность и её я высчитал и давно говорю.

19*16,8/3,4 = 93*1,77 = 166

Ну как я и говорил они в считают всех казахов во всем мире своими гражданами и подгоняют под это статистику.

19 это тоже цифра которую называют то чуть меньше то чуть больше.

А для чего это они делают ? Ну чтобы Запад поверил что они смогут сдерживать КНР. Но в реальности они этого не могут. Сегодня читаю 50 миллионов к 2050 году .... ну ну.
Вообще то эпоха дорогой нефти закончилась. А как я и говорил они живут чисто на ренту.

И теперь вопрос - а на что они собрались так размножаться ? Инвестиций туда не будет. Для Корейцев они просто расходный материал - те кого они доят. Для Осман они те кого они бросят на Китай умирать. Планы мировые меняются.

Как я и говорил всё - Пузри пошли сдуваться и идея войны Турана и КНР провалилась. Китайцы не будет играть во Вьетнам - они тупо выжгут всё ядерным оружием и срать они на дипломатию хотели. Всё просто или ты становишься часть Китая или ну или я описал.

Узбеки тоже очень хорошо расплодились на руском горбу - но РФ пиздец а вместе с этим и проекту кремля замещения русских узбеками - из тех стран которые образуются их не просто выкинут их поубивать всех могут просто на месте армейскми операциями и запад в это вмешиваться не будет. А то что в городах будет Резня как это и запланировал кремль - но они же неуспели набрать достачного головорезов на русские головы. Время не хватило - но умрут и те и другие. И в таком случае те у кого останется ядерное оружие могут просто запустить его по Ташкенту, Душанбе и Бухаре и Самарканду. И Китай это вполне одобрит. Так как после этого угадайте кто введёт миротворцев ?

Конечно запустившего типа накажут - а по факту он тупо свалит в Китай. А так как это не Запад то и выцеплять его из Китая никто не будет.

Просто да ситуация шла к тому что Московский Халифат - и тот же уёбок Кадыров сейчас глотку дерёт за Московский Халифат. Только вот Кремлю то пиздец. А после этого Кадырову тоже пиздец и тейпу его пиздец. А в Чечне будут править ну например Радуевы.

Они же не думали о таком да ?

Да ядерные удары по Узбекистану очень высоко вероятны потому что узбеки сами захваченное ими не оставят. А некоторое время после того как Кремль сгинет ситуация будет такова что при начале резни русских в том же Питере просто будет запуск ракет. Нет не потому что такие патриоты или русские - русских нет . А потому что это выгодно кому ? КИТАЮ. Узбеки в живом виде им не нужны. Какое тот карликовое производство что там есть им не нужно. Территория и ресурсы. Но миротворец может войти только в зону бедствия - когда Ташкент дымится в радиоактивных руинах ... Это зона бедствия.

Вы ведь все и не думали что будет потом когда ВСУ штурмует Москву - а я думал и думал много .


есть реальный кровный конфликт - попытка построения Московского Халифата. Даже когда Москва будет уничтожена Халифат никуда не денется и попытается получить контроль в местах проживания узбеков , таджики к ним присоеденятся полностью, киргизы на половину и только к ограблениям в основном магазинов и богатых. Казахи скорее нет но и среди них найдутся дебилы - начнётся резня русских во всех города куда завезли узбеков и таджиков.

Избежать этого можно их высылкой - но режим готовит последний подарок из могилы.

А да что я забыл об этом рассказать ? А вот не хуй было быть терпилами и гадить жизнь таким как я своим скотским терпильство. С хера мне вас жалеть русачков долбоёбов.

Проект Туран и Московский Халифат это проект Великобритании - и собственно одна из причин почему Кремль не рассчитывал на такую реакцию - и почем Сунак может стать могильщиком этого проекта. Не забываем - он индуист. Реально сука начала кусать хозяина. А ведь я говорил, не только я многие предуплеждали что истинная угроза не русские терпилы а те кто займут их место - нас не слушали - ну вот.

Остановить запуск ядерного оружия по Узбекистану никто не сможет - потому что всем будет не до этого и то что Китай займётся Средней Азией отвлечёт его от экспансии на другие векторы. Довольно много таджиков и узбеков выживут - в тех регионах где не будет настоящей войны на истребление узбеков и таджиков будут высылать принудительно на Родину.

Что ждёт Киргизов ? Зависит от активности их участия - активное участи то прилетит и Бишкек и поедут домой кто жив останется. Ну а если нет то все равно к ним будут относиться с неприязнью. как и ко всем не местным.

И в такой ситуации а что ждёт Казахстан то ? Если они вдавят наци тапку то вмажут и им . Ещё раз КНР хочет всю Среднюю Азию и если не запуск ядерного оружия по Западу его устраивает - он не хочет по крайне мере сейчас тотальной ядерной войны то списать на " неуправляемых русских националистов" обугливание столиц Средней Азии КНР может и хочет.

Что вам это кажется диким ? фантастическим - напоминаю другую мою фантастику за долго до событий
твердотопливные ракеты у КНДР - я говорил за пять лет до того как это признали эксперты и подробно расписал какие.
Решение Японии по Корейскому импорту - тоже заранее говорил . И какая будет последовательность - ограничения всё ещё остались.
Кризис 23/25 - оять такит я говорил когда им даже не пахло.

ИТ пузырь и когда именно он схлопнется и почему и как - о посмотрите этот журнал за 17 год. Тогда об этом не говорил никто.

Все движения по Тайваню кто как с кем играет.
Итоге переговоров Индии и КНР за долго до них - ну два месяца но.
Итоги выборов в Южной Корее и с обьяснением почему. ещё в самом начале гонки.

Кризисы недвижимости их зависимости.

Нефть по 20 долларов - была ? была лекс мудак тогда не заметил что я не говорил как именно долго .

Да я иногда жульничаю недоговаривая в стиле Дельфийского Оракула. Это я конечно же делаю сознательно

А да Чхонан и торпеда и какая именно торпеда сразу же после его подьёма.. ну это так по приколу над короедами.

Ну и очень многое другое

И теперь я говорю - ядерные удары по столицам стран диаспоры которых примут участие в Большой Резне после поражения РФ.

Всё проекту Туран конец приходит - его именно поэтому сейчас особо не трогают.

Причин тут множество.

Назову самую необычную - чернокнижникам дошло то что я давно уже говорю Гог в земле Магог - Османы в земле Византии. Магог владел землёй Израиля. РФ или РФ никогда ею не владела а Миссии это хуйня.

ток то враг Мошиаха это Османы .

Что и логично - кто мешает взорвать Аль Аксу и восстановить Храм ? РФ ? Русские ? Или военная сила мусульман ? А кто глава исламского мира в военном отношении ? Кто НЕ СЕМИТ !!!, по крайне мере семитского там меньшинство что важно , но глава ? это османы.

В тоже время Азербайджан получит Кавказские Эмираты - почему ? Ну потому что планы инерционность имеют. Ну и в конце концов приход Мошиаха должна возвестить Великая Победа - а мочить одну Турцию ну это так мелочи.

При этом он объеденит Всех Семитов. Не останется семитов вне его владения. Что вполн разумно - Люцифер и Эа связаны а Эа отец всех семитов. Не только евреев.

Ну это вам причина окультная но понятно что большинство руководствуется не ими.

А больше геополитикой. И местью.

бухарцы показали то они класть хотели на сообщество, что они лезет диктовать условия - и поэтому никто Бухару защищать не будет.

Китайцы же иудеев ненавидят - потому что они конкурент за мировое господство. И поэтому в Бухару прилетит Сатана :). Ну может и не Сатана но что то прилетит.

Поэтому получится что собратья расправились с охуевшими собратьями - конечно те кто ценные семейства они все уедут из Узбекистана увидев что конец РФ приближается. А низших кто их считает.Все равно русские националиты во всём виноваты так что пофиг.

Какова вероятность аннексии в средней Азии ну как сказать Узбекистан будет Китаем это без вариантов. орков с озера Нурнен КНР терпеть не будут.

Ещё раз Кремль вовсе не понял на сколько грандиозное он начал. ну да раб выкрав повозку с золотом продолжает мыслить как раб.

Ну а волнения в городах это повод для чего ? Для миротворцев а кто миротворец ? А НАТО и союзники.

Русские могут и не выжить вообще - но Халифату не быть. Это и была цель. выжить и процветать прекрасно но порой это не возможно.
Главное не выживание а уничтожить победу Врага.

Альтернативы ?

Узбеки и таджики уезжают на Родину - этого не будет. Не для того завозили.

Так что Узбекистан и Таджикистан гарантированно получат ядерные удары. А после туда войдут китайские миротворцы.

И тут ты понимаешь о Мудрости Туркменбаши Я не понимаю но он как то догадывался что такое может быть - надо перечитать Рухнаму. он вообще совок послал на хер и построил своё отдельное шахство. И да его вот это вообще всё не касается. Его диаспоры нет в РФ. нефть он прекидывает в азербайджан. Вот и говори потом что диктатор безумный - он оказался умнее всех.

А так он не зона бедствия то и китацы к нему не придут разве что охранять газопровод. Но не окупируют страну целиком. Помогать.

У киргизов есть выбор - присоедениться узбекам и таджикам - или после потери работы сразу ехать домой. Да не будет хорошо - структура экономики пиздец - но выжить можно, Да конечно китайцы будут доминировать - в Киргизстане правит член КПК. Но всё таки пока это не зона бедствия войска китайские не будут стоят на дорогах и в городах а просто проедут мимо в Таджикистан и Узбекистан.

Просто киргизы присоеденились к проекту позднее и они на низовых позициях в основном хотя есть и те кто под узбеков подписались.

Мне то лично реально похер - я представитель мёртвого народа чего мне о ком то думать.

А теперь о экономике в такой ситуации - ну понятно когда по крупным городам прилетело и идёт черный дождь не до экономики вообще.

Тем кому может НЕ прилететь -
Киргизстан станет полностью зависим от КНР и скорее всего просто мирно будет аннексирован в каком либо виде. Благо он границах Империи Тан. Как и Таджикистан и Узбекистан.



Как то так :).

И Запад в это время будет занят самым большим кризисом в истории - как вы думаете будет ли он воевать за какое то там азиатское государство даже без выхода к морю ?

Да была британская идея Турана - теперь Туран грызёт горло Британии и США - все счастливы ?

Турана не будет.

Китай же ударит руками "мятежников из РФ " может даже Квачков какой выступит по телику - спасая наших братьев от орков бла бла бла .

И возмёт то что может ему как то потом надоедать.

Конечно Казахстан этого может избежать. Как именно я много раз описывал. Не вмешиваться - лезть , не раскачивать Вяличие. Но Токаев ...

Вот смотрите - например ну не знаю июль 24 года на развалинах кремля реет Жёлто-Синий флаг кадыровы бесчинствуют на Ставрополье, какие то части воюют ещё но всё больше сдаются . Чекисты запустили проект атомизации. Что сделает Токаев ?

он может заявить о своей приверженности Турану и начать захватывать регионы бывшего РФ - заняв их он тут получит статус агрессора но это Токаев он может. Ну и НАТО вдарит - Казахстан ляжет быстро а Токаев свалит в Китай.

Он может заявить о приверженности Турану и послать туранцев резать русских к Астану и Алма-Ату прилетают две ядерных ракеты и входят китайские миротворцы А Токаев попивает сок в вилле на Хайнане. Что не сделает ? И почему же ? Он президент - его страну спасает геополитический союзник а он пока на отдыхе - ну пока черные дожди пройдут. Потом приедет в какую нибудь Караганду.

Он может просто пригласить китайских миротворцев ну там же опасно мы боимся Китай защити. Они защитят так что на всегда.

Очень мало вероятно что после текущего финта в Кремль он решиться на развитие отношений с Украиной и снижение националистичекой риторики.

Плюс не забываем начинается кризис - а это падение стоимости нефти , меди, железа, и только уран останется в цене. Но урана не хватит для покрытия падения ресурсной ренты которая рухнет в три раза.

И это ещё условия все равно лучше чем в РФ.

Сейчас экономика в Казахстане работает на то что богачи делают супертраты - а они расходятся по народу. Деньги они получают от ресурсов.
По сути это ситуация когда хан кормит всех. Тех кого там не кормит хан очень мало. Ибо как я и говорил только четверть потребности в мясе покрывает казахстанское животноводство. Очень маленький производственный сектор а заводы устарели и постоянно делают химические выбросы. По сути с экологией там как в Донбассе в 2013 году - когда дряхлые заводы давно не модернезированные постоянно выкидвают что то. То есть прожирается советское наследие. А 90% казахов это просто те кто кормятся с ханского стола. Ну а теперь представьте что еды на этом столе стало в три раза меньше - представили ? Казахам повезло тем что оне гастарбайтничали а если куда переезжали всегда стремились интегрироваться. И поэтоу от внешних частных денег Казахстан не зависит. А вот от ресурсов зависит.

Поражение РФ и мировой Кризис уменьшат ханский стол в три раза.
Так что динамика по демографии там скоро упадёт. А поддерживать её будут националистической пропагандой - это совок Токаев. он не знает как иначе.

Решение ? реалистичного я не вижу.

а не реалистичного она
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%A1%D0%B0%D1%83%D0%BB%D0%B5_%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0

она реально решение хотя тоже из СССР и тоже человек во многом советский. Но всё таки не настолько зашоренный и она бы смогла наладить отношения с Украиной , она бы смогла уладить все проблемы с националностями не ущемляя никого, могла бы прекратить ватную пропаганду Казахского Вяличия. И даже не сильно обидеть Китай. Могла бы не участвовать в авантюрах Турана и Эрдогана . Она могла бы получить кредиты при спаде и обеспечить чтобы они не были украдены.

Омарова Сауле Тариховна - она могла бы ... но ктож ей даст ?

Совершить переворот в Казахстане могут только отморозки из Турана и тогда страна просто расколется.
А рычагов на Токаева заставить его не продать всё КНР у запада просто нет.

А что может помочь ? - благоразумие народа.

Звать Китайцев он не сможет если их заранее массово будет отвергать народ. Если никто не пойдёт массово помогать турану после обрушения РФ то и мотивировать ядерные удары " русских националистов" КНР будет нечем.

Главное Казахстану это просто остаться в стороне и не трогать русских. Смогут ли это казахи ? Не знаю.

Но это не отменит сокращение ханского стола - и поэтому задача эта сверхсложная так как телевидение начнёт всё списывать на злых животных русских.

Задача сложная

Тут главное продержаться до того как Китай изобразит нейтрализацию русских националистов совершивших пуски. Не важно что это могут быть вообще другие люди важно только что говорит КНР.

И всячески выступать против любой китайской помощи против любых китайских миротворцев.

И против того чтобы влезать в кашу РФ.

Ну а там как карта ляжет может быть со временем США и удасться договориться о коалиционном правительстве с участием американских экспертов.

Это позволит избежать худшего - что получат Таджикистан и Узбекистан и хренового что получит Киргизстан.

И ещё раз нет больше доминирования Туранцев на Западе. Москва позаботилась напав на Украину. Есть ещё сторонники, но не большинство. Им многое пофиг и поэтому Кавказские Эмираты получит под контроль Азербайджан. Но после резни в РФ они не будут заступаться за туранцев вообще. А она неизбежна ибо домой узбеки и таджики не поедут добровольно. И власти полученной от Кремля в виде власти и денег не отдадут.
И резать они начнут русских, а не наоборот. При попытке администрации постчекисткой наводить порядок. И это уже будет не то как азербайджанские менты и узбекские фсбшники творят адский беспредел и РФ это покрывает. У КНР на этот случай есть свой проект.

А Запад ? Запад будет просто смотреть - ему насрать.

Пелоси

Ха угораю я над тем как все гадают - есть ли Тайвань в планах Пелоси :) ржака.

Если он есть то совершенно ничего не помешает ей посетить Тайвань. КНР может угрожать но сделать тут ничего не может вообще.

Что они сделать то могут ? Сбить самолёт с представителем правительства США - ей 82 года она этого точно не боиться а для КНР это сразу тотальное эмбарго к оторому КНР не готовы.

Пелоси может не посетить Тайвань только по одной причине - если она никогда этого и не планировала.

А какие выгоды США от этого ? Указать КНР их место - и что их слова не имеют значения когда решает США. Показать что КНР никто не боиться.

А основания не бояться КНР есть - РФ проиграет войну. это уже гарантировано.

И КНР видит на сколько безсильный импотент их так называемый союзник.

И что они одни против всех. Так что КНР сейчас гарантировано не двинется на Тайвань как бы ебанутые кремлеживотные того не желали. Даже если Пелоси сожгёт флаг КНР на Тайване.
Не будет ничего кроме "последнее китайское предупреждение" ибо это КНР.

Ит шум этот не стоит вообще ничего.

Да Тайваньские СМИ сообщили что Пелоси прибудет на 3 августа можетли она это сделать ? ДА , собиралась ли она это сделать ? Неизвестно.

Это зависит только тот того хочет ли США указать место КНР или наоборот спровоцировать КНР на действие своею слабостью.

По сути мораль клингонов - это мораль китайцев этом вопросе. уступки это слабость врага - унижение со стороны врага - сила врага.

Слабого забивают, сильного уважают.

Если хочешь войны с Китаем - допусти слабость. Если не хочешь - унизь его.

ВДВ

раз тут топ этим завален то скажу

ВДВ утарели потому что в современной войне противник собьёт самолёты на подходе . А если он этого не может то взять его и по суше легко.

Вот слетали в Гостомель и как ? и никак - толку от этого нихуя.

Потому что война это логистика - чем будет воевать ВДВ высадившийся в тылу врага ? Тем что ему привезут по воздуху и тут опять вопрос если противник так слаб что не может сбить транспорт то вообще о чём речь.

ВДВ это просто понт и больше ничего.

В реальном бою их эффективность на уровне любой лёгкой пехоты.

Единственная задача для которой нужны не ВДВ а именно аэромобильные части - это перевезти их на аэродром в другой стране или отдалённый регион.

Но тогда речь только о штурмовых бригадах с танками Всё что наизобретали скидываемое с парашютов оно просто не нужно вообще.

Максимум для ловли партизан чтобы на вертолёте БМП перевозилась и всё.

Если есть аэродром есть с кем воевать и Ил-76 туда сядет . Если нет аэродрома или он разрушен то или воевать не с кем или наоборт там враг который собьёт на подлёте.

ВДВ это мёртвый род войск. Как рейтары и гусары.

Если формировать батальон ВДВ не со стандартной пехотной техникой то имеет смысл только техника которую можно перевезти вертолётом. Ну танки те которые самолёт может перевезти и и самолёты к нему.
то есть речь идёт исключительно о легком БМП- который даже нет смысла выделят в отдельный тип какой то. Просто тот же лёгкий БМП что есть в армии - поэтому разницы БМП-3 или БМД-4М нет.

Но по факту чтобы это не была просто лёгкая пехота у неё в батальонах должна быть и рота танков. И артиллерия 155 мм. То есть аэромобилность только в том что техника должна быть гарантированно перевозимой по воздуху и авиация к ней.

Вертолёты ? Ну Ми-24 хороший вертолёт но он должен быть у всей пехоты просто у ВДВ он должен быть просто в частях в подчинении командира батальона. А армейский просто у ВВС.

Sikorsky UH-60 тоже достаточный вертолёт - он куда надёжнее многих советских транспортов для пехоты.

И всё - то есть вот этот весь бред с какой то специалтьной вдв техникой - он зачем ? Максимум на что все эти понты пригодны это в колумбии ловить наркобаронов то есть скрытное проникновение а это не батальоны и даже не роты - это еденицы спецагентов.

Но ВДВ не спецагенты - это то чторегулярно покаывает себя в войнах совершенно не эффективным.

В современной войне не ходят в рукопашную. Современная война это артиллерия и перестрелки из домов, Так что совершенно пофиг какая пехотная техника есть. Ибо броня лёгкого БМП не защищает не от чего а БМД и подавно. РПГ - если ты воюешь не с народом то РПГ у врага есть. Поэтом ракушка это самое идиотское что я видел. Сразу куча трупов и поддержать в бою никак.

Нужны полноценные БМП при этом следующий БМП ну длятого что будет после Парахи должен сездаваться с вертолётом что будет его перевозить Ми-26 можно допилить например.

Как единая система для всех войск. И БМП-3 в качестве основы идеи - но не комповки - идеален. А всё это бросание на парашютах оно нахуй не нужно.

А ля перевозки вот просто перевозки людей к месту боя используется что ? Используется грузовик. Потому что если это легкий БМП в стиле гусеничный автобуч - одно попадание РПГ 14 трупов. Или же выстрел снайпера с тяжёлым ружьём. 14,5 или 20 мм.

То есть не понятно а от чего это защищает ? От растройства ? Нет в случае химической войны если ехать через заражённую местность но все равно ротивогазы придётся надеть какая бы фильтраия не была одна пробоина и пиздец.

А наступать через эпицентр ядерного взрыва сразу же после него - а зачем ? С кем там воевать ? С разумом ? Этоже ядерный взрыв он и так всё уничтожил а крепостей в стиле дюны никто строить не может чтобы ядерным взрывом пробивать стену крепости.

То есть много техники которая делает ради заработка не и по привычке.

Много форматов которые существуют просто потому что вот есть и кто то лоббирует.

ВДВ один из них. Аэробомильные части специальноого назначения - такие могут быть. Но нужны они только если страна собирается менять режимы в других странах или воевать с партизанми в джунглях. Но парашютисты на поле боя - это просто мишени. Самолёты что их везут мишени. И если у протиника нет ПВО то к такому противнику может дойти обычная механизированная пехота и перемолоть его