![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Эльбрус и прочие
Dec. 2nd, 2021 06:36 amпочитал тут историю переделки Am29000 в K5 и понял окончательно почему AMD купила NexGen и перешла на его архитектуру.
Всё просто - процессор делал математик и не электроник.
Он решил что надо сделать конвертацию CISC - в четыре RISC инструкции.
В чём его ошибка ?
В том что он не учет то реализация каждого конвеера требует транзисторов. А они имеют TDP ограничивающее их максимальную скорость.
Да наличие втрого потока повышает эффективность на 40-60%. Однако наличие третьего потока повышает эффективность всего на 12-16 процентов а четвертого на 6-8%.
Чточки зрения математики прирост более 5% оправдан.
Однако с точки зрения физики - четвертый конвеер вообще не нужен - он вреден. Почему у AMD появились трёхядерные процессоры когда они имели проблемы по производственным линиям. TDP таких систем приемлимо даже с сильным отставанием. Такие процессоры при наличии ядер могут производиться даже в России по 90нм технологии.
А если мы строим энергоэффективный процессор то имеет смысл только второй поток. Собственно HT родилось именно из этой концепции.
HT это не следствие "недозагружнности" как врут маркетологи. Реализация HT требует дополнительных транзисторов и первый Пень 4 HT был ай какой горячий. В полтора раза почти выше потребление.
Просто два потока а сэкономили они на целочисленных вычислениях. И на шине обмена данных.
HT это концепция частичного совместного использования некоторых блоков взятая в K5.
Собственно HT это наследник K5 который учёл ошибку разработки K5 - что математика должна учитывать физику.
Когда я говорю о отключаемом суперскалярном модуле для Эльбруса. Я говорю о принципе временной такой реализации.
И сейчас обьясню почему.
VLIW опять таки прекрасно выглядит для математика. Но практическая реализация проблемна. И вот почему.
Для того чтобы проектировать широкое слово правильно ( широкое слово это команды заранее разбитые про потокам процессора, то есть каждой команде говориться на какой поток процессора она пойдёт) нужно знать каждый раз - а про что собственно говоря программа ? Какие операции в каком количестве там используются. Предсказать компилятором по самой команде невозможно. А ошибка предсказания стоит огромные простои потоков или же требуют регистровых окон - так называемые скользящие регистровые окна от SPARC.
Собственно в Эльбрус 4 и 5 поколений (8С и 8СВ) это и реализуется этими SPARC окнами.
А это опять таки транзисторы и TDP.
В более ранних когда транзисторов на это не хватало все камни были провальными. А сейчас плохо с частотами.
Однако мне Эльбрус нравился в середине 00х потому что это была единственная доступная архитектура с векторными вычислениями.
Я понимал что его развитие тупик. Но развитие векторных вычислений другое дело.
Ибо векторные вычисления это собственно Мяу. Нет это не крик кота это название проекта который появился позднее и который основан на архитектуре Радеонов HD6000 HD7000 серий. Это очень полезная вещь для научных рассчётов.
А прикрутить суперскаляр можно всегда. Кстати тут в жж есть хороший прикручивальщик суперскаляров это Юрий Панчул.
Сейчас Эльбрус в пятом поколении на конец то стал чем то в стадии предрелизной беты.
И соответственно с точки зрения электроника сам он больше не нужен. Нужны его математические ядра интегрированные в архитектуру ZhaoXin.
Слабость китайского процессора состоит в том что там слабая реализация собственно математической логики ALU плохие. Векторная олгика вообще даёт ошибки из-за не предсказуемых задержках.
Слабость Эльбруса в том что он треть кристалла использует на региостровые окна. И хранение и предвыборку кода чтобы избежать ошибок возврата или простоя.
Ибо компилятор не может скомпилировать правильно - ибо он компилирует только исходя из общих предположений и часто возникают длинные окна простоя ядра.
Компилятор для VLIW должен обладать возможностью предсказывать будущее. То есть он должен не просто последовательно конвертировать C++ в ASM . Он должен взять всю программу сразу - обработать её нейросетью и состемой анализа графов и только потом скомпилировать в идеальную программу. Тогда да VLШW будет пресоходить. Почему я сторонник TRIPS - потому что там анализ графов производится в процессе исполнения графовым суперскаляром в пределах макроблока. Собственно та команда что разрабатывала TRIPS в Остине сейчас куплена ARM и Aplle.
Если все последовательности предсказать правильно то тогда да - на меньшем количестве транзисторов исполнение с той же скоростью без затрат на суперскалярный блок.
Но реальная практика показывает что такое возможно только в долговременной технике - военные или станки. В ГПУ общего назначения это просто не возможно в принципе. VLIW это прекрасная архитектура - для контроллерных устройств с постоянной программой.
Собственно почему Radeon долгое время был на ней. И почему отказался от неё когда GPU стали не просто видеоядрами а вычислительными блоками общего назначения.
Собственно структура CGN это опять таки Am29000 снова на теже грабли.
Это в итоге привело к появлению RDNA в 2019 году. Собственно там и появились двойные CU - но как я и говорю идея старая - а вот электроника пригласили и выслушали в первый раз.
В чем отличия HT и RDNA - HT это приживалка. А RDNA это близнец.
При CISC архитектуре с командами которые не равномерны по нагрузке приживалка оправдана - ибо более менее постоянно нагрузить все "атомы" ядра может второй поток с такой же переменчивой структурой.
для тупых
Вот ряд команд CISC
1. коротка у неё обьём 1
2. длинная у неё обьём 3
3. 1
4. 36
5. 16
6. 0
7. 4
8. 32+32
Есть второй поток
1. 2
2. 10
3. 32
4. 12
5. 2
6. 16
7. 32
8. 32
Без HT это 16 тактов исполнения плюс четыре такта неа запись и чтение перехода и регистра
Итого 20 тактов.
Теперь HT
1. 1/2
2. 3/10
3. 1/32
4. 36/12
5. 16/2
6. 0/16
7. 4/32
8. 32/32
9. 32
И два такта на вход и выход и третий на запись в регистр.
Итого 12 тактов
В обоих случаях мы имеем дело с 64 шириной возможной обработки. Конечно если приходит очень длинная команда то она занимает все 64 ширины обработки и пока не выполнится работает.
Но когда мы имеем дело с RISC или её вариацией VLIW архитектурой то мы имеем что типа
1. 2
2. 8
3. 8
4. 8
5. 8+8
6. 8
7. 8
8. 4
Тут просто нет ресурса для совместного использования чего либо. Обьём команд примерно одинаков.
Отличие VLIW от риск в том что например если ядра 4 то это будет
в идеальном варианте
1. 8 8 8 8
2. 8 8 8 8
3. 8 8 8 8
4. 8 8 8 8
5. 8 8 8 8
6. 8 8 8 8
7. 8 8 8 8
8. 8 8 8 8
В реальности
1. 4 0 0 0
1. 8 0 0 0
1. 0 8 0 0
1. 0 0 0 8
1. Ошибка предсказания выборки и 17 тактов простоя
1. 8 0 8 8
1. 8 8 0 8
1. 2 2 0 0
В итоге вместо шикарных 32 исполненных инструкций за 10 тактов мы получаем 4. Привет от компилятора который просто не знает что у вас вообще за программа. Увидел команду и так её скомпилировал.
В тоже время CU у пятого поколения Эльбруса хорошие. На уровне Harpertown. Возможно с Мяу.
Что делать ? ответ очевиден но в ПаРашке не осуществим.
Нужно закупить восемь сканеров Nikon NSR-S635E разместить три в Красноярске в Железногорске или каком ещё подходящем бункере.
Там разместить группу разработки и опытового производства.
Пять остальных разместить в Сихоте Алинь построив для их работы АЭС в Тернейском районе где нибудь между Пластун и Терней с учётом возможного подводного кабеля в Японию. Но строить не говно рашкинское, а японскую АЭС способную выдержать цунами ( на надо про Фукусиму она была американской GE) .
Эта фабрика будет окупать ту вторую.
Так как Красноярской придётся долго простаивать из-за провалов опытов.
Освоить технологию порядка 20 нм будет сложно но достижимо.
Отобрать МЦСТ у Каймановых островов. Только госпредриятие. Если надо казнить кого.
Заключить в тихую договор с ZhaoXin о обмене технологиями.
Мы им лучше математику - они нам готовый набор команд X86 в железе и установочные партии на SMIC пока налаживается наше производство.
Математика делается тем же принципом что и в RDNA и самими модулями обработки.
Проектировать под нормы 20 нм. уменьшить потом всегда можно.
И цель не какой то коммерческий успех в мире а цель просто не остаться без ничего при эмбарго. И не иметь закладок.
Однако некоторого ограниченного коммерческого успеха достигнуть можно внутри страны.
На самом деле когда сисадмины нихера не понимающие в структуре затрат пишут что необходим всемирный рынок это смешно.
На всемирный рынок конкурентов не пустят. Раздавят патентным троллингом.
Поэтому строить отечественную микроэлектроннику именно для выгоды - абсурд.
Но для устойчивости страны она должна быть именно отечественной. Япония к концу 24 года будет иметь такое. США и Китай имеют такое. Франция, Израиль и Германия вторая лига но тоже . Нидерланды вообще особняком - смогут если захотят всё.
Только государственная не капиталистическая система способна сделать отечественное производство жизненно важных товаров стабильным.
Конечно окукливаться не надо. Но надо понимать что любые действия на независмость всегда сталкиваются с преследованиями со стороны Сити.
И не рассчитывать на " грести леньги лопатой2. Вообще сама идея капитализма это Смерть всего Живого.
В реальности государство если не красть вполне потянет такой проект но это должны править НЕ Жиды. А пока Жидовское Иго только смерть.
Если достигнуть кооперации с китайцами то можно за 8 лет окупить затраты в ноль. А большего и не надо.
Если бы я строил микропроцессор ZhaoXin МЦСТ то я бы выбрал схему на данный момент
8 ядер, DDR4 контролёр на два канала и 16x PCI-E 5.0 на видео и 16 PCI-E 5.0 на южный мост.
Никакого встроенного видео и никаких SoC. Никаких IntelME аналогов. Чистый камень как во времена Harpertown.
Ну и классический Южный мост со всем остальным.
Такая схема самая лучшая с точки зрения TDP. Ну и универсальности блоков. Какой смысл в отдельном типе шины для Южного моста ? какой смысл в прямой PCI-4x шине ? Если кто то использует 4x и ему хватает то очевидно что латентность тут вообще побоку.
Встройку видео при желании можно запихнуть в южный мост. Просто взять любую мобильную встройку и воткнуть туда. А лучше вообще обходиться дискретными видеокартами.
Ну а попутно совместная работа с китайцами позволит и нам и им получить видеокарту аналогичную RDNA.
А негласное нужно для того чтобы китайцы не боялись потерять рынки. Нас ненавидят больше чем их. Их просто хотят убить потому что мешают, нас же ненавидят с девелой яростью. Поэтому нас будут в случае выхода их под власти Жидов бойкотировать сильнее. Но в том что и смысл что нам нужна своя электроника чтобы быть союзником Китая, а не его рабом.
Чтобы иметь возможность просто построить свой трактор и не в стиле Коммунар 1 а нормальный. Иметь возможность создавать свои грузовики. Автомобили не так важны и на это можно сговориться. Но грузовики это артерии страны как и железная дорога.
так же нужен и сильный флот как военный так и торговый и это тоже требует электроники.
То что сейчас выдают за " импортозамещение" это омерзительное переклеивание шильдиков. В Славске Калининградской области 20+ лет шведы открыли завод по корпусировке микросхем. Это потолок парашки и нравится парашке потому что можно свой шильдик забабахать на чип сделаный где угодно и купленный в пластинах.
Но это путь в пиздец.
И не только чипы но и свой обвяз надо делать самим. Но этого пока тут Жидовское Иго не будет никогда. В тоже время если его свергнуть то пробивать эмбарго придётся военной силой.
Собственно почему я и говорю о сценарии войны на Дальнем Востоке.
Потому что уничтожив ударами 2М39 Южную Корею можно заставить Японию продавать нам станки и оборудование. В тоже время саму Японию лучше не трогать чтобы они имели нам что продать.
Китай не обладает тем обьёмом знаний как Япония - кроме того ему не выгодно помогать нам развиваться слишком уж. Мы его устраиваем как колония. Сырьевой придаток. Безотказный рынок. Боевые холопы. Договориться с ним можно только на что-то совместное в том в чем мы примерно равны - а такого очень мало. РФ это ДНО. Китай на много опережает РФ во многих сферах.
Заполучить Японию в союзники это ключевой элемент выживания русских.
Нет не сориться с Китаем. Уважать его как уважает Япония. Сотрудничать когда это взаимовыгодно - а это часто так. И Япония делает также.
Но понимать что Китайский Император видит нас грязью под ногами. И право быть ванством ещё надо заслужить.
Лучшие отношения с Китаем это альянс, но не слияние. Они могут считать нас их ванами и даровать жалованную грабомоту и мы должны её принимать с подчтением. Но при этом не допускать слияния и поглощения нас Китаем. Нам просто выгодно вступать союзником с Китаем в его войнах и противостояниях. И будет выгодно всегда. Но быть частью Китая для нас Смерть. Нам выгодно торговать с Китаем. Но быть частью Китая для нас Смерть. Китайская культура своеобразна и интересна - ездить в Китай тоже интересно как и им к нам. Но быть частью Китая для нас Смерть.
Встроить правильные отношения с Китаем позволит только , не обязательно декларативный, но реальный финансовый и промышленный альянс с Японией. И всё дело в том что и Японии мы реально нужны гораздо больше чем они об этом думают.
Им тоже надо сохранить свою независмость, не сгореть ядерных войнах и комфортно не разрушив общества и нации пережить градущий тектонический катаклизм. Они это смогут сделать только если русские выживут. Да есть Бразилия и Индия. Но в Индии японцы будут терять связь с прошлым. А в Бразилии им никто не позволит отделиться в сообщество, ну и деньги. Японцы в Бразилии которые там живут они очень размыто ощущают себя японцами, и очень зависят от доходов. При том что в Бразилии есть концепция не позволяющая существовать каким то национальным регионам. С культурой отличной от.
То есть в Индии их очень быстро смоет в общий субстрат - кроме того Индия государство которое к такому стремится с самого верха. Она хороша как рынок - но не для того чтобы организовать подконтрольный себе кластер.
Бразилия медленнее - но там им тоже не будут позволять существовать своим общественным строем. А именно он и есть их главная ценность.
Африка - там просто правители которые всех белых выгнали. В ЮАР черные мочат как белых так и цветных (индийцев).
Россия тут имеет преимущества
1. Близко к Японии, а это не только культура, посещение родных мест, но и логистика с северо-западной Японией которая не пострадает.
2. Есть территория для создания национального территориального анклава - живущего по тем же принципам что и Япония более того значительная часть местного населения примет этот образ жизни. А там где будет смешение не будет абсорбации как в Индии или Бразилии.
3. Нет резкого отличия культуры - антуражно японцы другие, но реально не сильно отличаются от Сибиряков и Северной России как русских так и якутских, тунгусских, коми и прочих. Причина этого вполне историческая - оттуда половина их и пришла на острова. С Урала начался их путь. А русских кстати с Лены.
4. Гарантия от захвата Японских островов Китаем. Ситуация треугольника не позволит Китаю быть слишком сильным.
5. От абсорбации и стирания нации также защитит и то что насения в России очень мало, и оно восприимчиво к внешним моделям поведения. То есть встречное влияние так же будет сильным. В той же Индии или Бразилии по сути монокультура - индийская или же португальская. Вторая так же проблема в португальской культуре в том что к сторонникам древних вер в ней относятся очень плохо. Они слишком христиане. В России же и христианство было куда менее воинственным ибо не католичество. Они больше внутри друг друга валили. А сейчас и вовсе кроме бесноватых шавок кремлёвских из авраамистов и нет никого кто плохо относился в древним верам. Но они не часть народа.
Недостаток только один.
Россия под оккупацией РФ. Британская Колония. Но люди не хотят ей быть.
Поэтому в ту же Индию или Бразилию смогут уехать только те кто будут работать на японских заводах для местного потребителя. Но создать там анклав японцам никто не даст.
Нам же такой анклав может быть даже полезен. Как способ излечения нашего общества.
И если Индия или Бразилия и так получат технологии извне - и японское участие ценить не будут. То нам получить технологии извне освободившись будет очень тяжело. А их в РФ нет. Вы просто не представляете всех масштабов катастрофы. 90% населения в РФ реально совершенно не нужны. На столько тут всё разрушено.
Любой кто в случае обретения независимости согласится поделиться технологиями и станками и оборудованием - просто продать их, уже будет Спасителем.
А их в случае обретения независимости никто не продаст. Такое право - право купить, надо будет завоевать.
А катастрофа в станкостроении и производстве оборудования предприятий .... абсолютная.
У нас не осталось НИЧЕГО.
Все эти сказки с Аналов и Сдеаноунас это 146% ложь. Везде лишь перемаркировка и сборка уровнфя отвертки из иностранных комплектующих.
Это просто тотальная Катастрофа.
Завтра введут эмбарго настоящее и через два года пиздец всему. Только огороды спасут от тотального голода. Даже трактор починить после завершения запаса электронных компонентов на хранении будет нечем, работать людям будет не где.
И это сознательно делалось 30 лет, но вам всё было похуй.
Поэтому методы Спасения уже только вот такие могут быть. Или просто Смерть.
Всё просто - процессор делал математик и не электроник.
Он решил что надо сделать конвертацию CISC - в четыре RISC инструкции.
В чём его ошибка ?
В том что он не учет то реализация каждого конвеера требует транзисторов. А они имеют TDP ограничивающее их максимальную скорость.
Да наличие втрого потока повышает эффективность на 40-60%. Однако наличие третьего потока повышает эффективность всего на 12-16 процентов а четвертого на 6-8%.
Чточки зрения математики прирост более 5% оправдан.
Однако с точки зрения физики - четвертый конвеер вообще не нужен - он вреден. Почему у AMD появились трёхядерные процессоры когда они имели проблемы по производственным линиям. TDP таких систем приемлимо даже с сильным отставанием. Такие процессоры при наличии ядер могут производиться даже в России по 90нм технологии.
А если мы строим энергоэффективный процессор то имеет смысл только второй поток. Собственно HT родилось именно из этой концепции.
HT это не следствие "недозагружнности" как врут маркетологи. Реализация HT требует дополнительных транзисторов и первый Пень 4 HT был ай какой горячий. В полтора раза почти выше потребление.
Просто два потока а сэкономили они на целочисленных вычислениях. И на шине обмена данных.
HT это концепция частичного совместного использования некоторых блоков взятая в K5.
Собственно HT это наследник K5 который учёл ошибку разработки K5 - что математика должна учитывать физику.
Когда я говорю о отключаемом суперскалярном модуле для Эльбруса. Я говорю о принципе временной такой реализации.
И сейчас обьясню почему.
VLIW опять таки прекрасно выглядит для математика. Но практическая реализация проблемна. И вот почему.
Для того чтобы проектировать широкое слово правильно ( широкое слово это команды заранее разбитые про потокам процессора, то есть каждой команде говориться на какой поток процессора она пойдёт) нужно знать каждый раз - а про что собственно говоря программа ? Какие операции в каком количестве там используются. Предсказать компилятором по самой команде невозможно. А ошибка предсказания стоит огромные простои потоков или же требуют регистровых окон - так называемые скользящие регистровые окна от SPARC.
Собственно в Эльбрус 4 и 5 поколений (8С и 8СВ) это и реализуется этими SPARC окнами.
А это опять таки транзисторы и TDP.
В более ранних когда транзисторов на это не хватало все камни были провальными. А сейчас плохо с частотами.
Однако мне Эльбрус нравился в середине 00х потому что это была единственная доступная архитектура с векторными вычислениями.
Я понимал что его развитие тупик. Но развитие векторных вычислений другое дело.
Ибо векторные вычисления это собственно Мяу. Нет это не крик кота это название проекта который появился позднее и который основан на архитектуре Радеонов HD6000 HD7000 серий. Это очень полезная вещь для научных рассчётов.
А прикрутить суперскаляр можно всегда. Кстати тут в жж есть хороший прикручивальщик суперскаляров это Юрий Панчул.
Сейчас Эльбрус в пятом поколении на конец то стал чем то в стадии предрелизной беты.
И соответственно с точки зрения электроника сам он больше не нужен. Нужны его математические ядра интегрированные в архитектуру ZhaoXin.
Слабость китайского процессора состоит в том что там слабая реализация собственно математической логики ALU плохие. Векторная олгика вообще даёт ошибки из-за не предсказуемых задержках.
Слабость Эльбруса в том что он треть кристалла использует на региостровые окна. И хранение и предвыборку кода чтобы избежать ошибок возврата или простоя.
Ибо компилятор не может скомпилировать правильно - ибо он компилирует только исходя из общих предположений и часто возникают длинные окна простоя ядра.
Компилятор для VLIW должен обладать возможностью предсказывать будущее. То есть он должен не просто последовательно конвертировать C++ в ASM . Он должен взять всю программу сразу - обработать её нейросетью и состемой анализа графов и только потом скомпилировать в идеальную программу. Тогда да VLШW будет пресоходить. Почему я сторонник TRIPS - потому что там анализ графов производится в процессе исполнения графовым суперскаляром в пределах макроблока. Собственно та команда что разрабатывала TRIPS в Остине сейчас куплена ARM и Aplle.
Если все последовательности предсказать правильно то тогда да - на меньшем количестве транзисторов исполнение с той же скоростью без затрат на суперскалярный блок.
Но реальная практика показывает что такое возможно только в долговременной технике - военные или станки. В ГПУ общего назначения это просто не возможно в принципе. VLIW это прекрасная архитектура - для контроллерных устройств с постоянной программой.
Собственно почему Radeon долгое время был на ней. И почему отказался от неё когда GPU стали не просто видеоядрами а вычислительными блоками общего назначения.
Собственно структура CGN это опять таки Am29000 снова на теже грабли.
Это в итоге привело к появлению RDNA в 2019 году. Собственно там и появились двойные CU - но как я и говорю идея старая - а вот электроника пригласили и выслушали в первый раз.
В чем отличия HT и RDNA - HT это приживалка. А RDNA это близнец.
При CISC архитектуре с командами которые не равномерны по нагрузке приживалка оправдана - ибо более менее постоянно нагрузить все "атомы" ядра может второй поток с такой же переменчивой структурой.
для тупых
Вот ряд команд CISC
1. коротка у неё обьём 1
2. длинная у неё обьём 3
3. 1
4. 36
5. 16
6. 0
7. 4
8. 32+32
Есть второй поток
1. 2
2. 10
3. 32
4. 12
5. 2
6. 16
7. 32
8. 32
Без HT это 16 тактов исполнения плюс четыре такта неа запись и чтение перехода и регистра
Итого 20 тактов.
Теперь HT
1. 1/2
2. 3/10
3. 1/32
4. 36/12
5. 16/2
6. 0/16
7. 4/32
8. 32/32
9. 32
И два такта на вход и выход и третий на запись в регистр.
Итого 12 тактов
В обоих случаях мы имеем дело с 64 шириной возможной обработки. Конечно если приходит очень длинная команда то она занимает все 64 ширины обработки и пока не выполнится работает.
Но когда мы имеем дело с RISC или её вариацией VLIW архитектурой то мы имеем что типа
1. 2
2. 8
3. 8
4. 8
5. 8+8
6. 8
7. 8
8. 4
Тут просто нет ресурса для совместного использования чего либо. Обьём команд примерно одинаков.
Отличие VLIW от риск в том что например если ядра 4 то это будет
в идеальном варианте
1. 8 8 8 8
2. 8 8 8 8
3. 8 8 8 8
4. 8 8 8 8
5. 8 8 8 8
6. 8 8 8 8
7. 8 8 8 8
8. 8 8 8 8
В реальности
1. 4 0 0 0
1. 8 0 0 0
1. 0 8 0 0
1. 0 0 0 8
1. Ошибка предсказания выборки и 17 тактов простоя
1. 8 0 8 8
1. 8 8 0 8
1. 2 2 0 0
В итоге вместо шикарных 32 исполненных инструкций за 10 тактов мы получаем 4. Привет от компилятора который просто не знает что у вас вообще за программа. Увидел команду и так её скомпилировал.
В тоже время CU у пятого поколения Эльбруса хорошие. На уровне Harpertown. Возможно с Мяу.
Что делать ? ответ очевиден но в ПаРашке не осуществим.
Нужно закупить восемь сканеров Nikon NSR-S635E разместить три в Красноярске в Железногорске или каком ещё подходящем бункере.
Там разместить группу разработки и опытового производства.
Пять остальных разместить в Сихоте Алинь построив для их работы АЭС в Тернейском районе где нибудь между Пластун и Терней с учётом возможного подводного кабеля в Японию. Но строить не говно рашкинское, а японскую АЭС способную выдержать цунами ( на надо про Фукусиму она была американской GE) .
Эта фабрика будет окупать ту вторую.
Так как Красноярской придётся долго простаивать из-за провалов опытов.
Освоить технологию порядка 20 нм будет сложно но достижимо.
Отобрать МЦСТ у Каймановых островов. Только госпредриятие. Если надо казнить кого.
Заключить в тихую договор с ZhaoXin о обмене технологиями.
Мы им лучше математику - они нам готовый набор команд X86 в железе и установочные партии на SMIC пока налаживается наше производство.
Математика делается тем же принципом что и в RDNA и самими модулями обработки.
Проектировать под нормы 20 нм. уменьшить потом всегда можно.
И цель не какой то коммерческий успех в мире а цель просто не остаться без ничего при эмбарго. И не иметь закладок.
Однако некоторого ограниченного коммерческого успеха достигнуть можно внутри страны.
На самом деле когда сисадмины нихера не понимающие в структуре затрат пишут что необходим всемирный рынок это смешно.
На всемирный рынок конкурентов не пустят. Раздавят патентным троллингом.
Поэтому строить отечественную микроэлектроннику именно для выгоды - абсурд.
Но для устойчивости страны она должна быть именно отечественной. Япония к концу 24 года будет иметь такое. США и Китай имеют такое. Франция, Израиль и Германия вторая лига но тоже . Нидерланды вообще особняком - смогут если захотят всё.
Только государственная не капиталистическая система способна сделать отечественное производство жизненно важных товаров стабильным.
Конечно окукливаться не надо. Но надо понимать что любые действия на независмость всегда сталкиваются с преследованиями со стороны Сити.
И не рассчитывать на " грести леньги лопатой2. Вообще сама идея капитализма это Смерть всего Живого.
В реальности государство если не красть вполне потянет такой проект но это должны править НЕ Жиды. А пока Жидовское Иго только смерть.
Если достигнуть кооперации с китайцами то можно за 8 лет окупить затраты в ноль. А большего и не надо.
Если бы я строил микропроцессор ZhaoXin МЦСТ то я бы выбрал схему на данный момент
8 ядер, DDR4 контролёр на два канала и 16x PCI-E 5.0 на видео и 16 PCI-E 5.0 на южный мост.
Никакого встроенного видео и никаких SoC. Никаких IntelME аналогов. Чистый камень как во времена Harpertown.
Ну и классический Южный мост со всем остальным.
Такая схема самая лучшая с точки зрения TDP. Ну и универсальности блоков. Какой смысл в отдельном типе шины для Южного моста ? какой смысл в прямой PCI-4x шине ? Если кто то использует 4x и ему хватает то очевидно что латентность тут вообще побоку.
Встройку видео при желании можно запихнуть в южный мост. Просто взять любую мобильную встройку и воткнуть туда. А лучше вообще обходиться дискретными видеокартами.
Ну а попутно совместная работа с китайцами позволит и нам и им получить видеокарту аналогичную RDNA.
А негласное нужно для того чтобы китайцы не боялись потерять рынки. Нас ненавидят больше чем их. Их просто хотят убить потому что мешают, нас же ненавидят с девелой яростью. Поэтому нас будут в случае выхода их под власти Жидов бойкотировать сильнее. Но в том что и смысл что нам нужна своя электроника чтобы быть союзником Китая, а не его рабом.
Чтобы иметь возможность просто построить свой трактор и не в стиле Коммунар 1 а нормальный. Иметь возможность создавать свои грузовики. Автомобили не так важны и на это можно сговориться. Но грузовики это артерии страны как и железная дорога.
так же нужен и сильный флот как военный так и торговый и это тоже требует электроники.
То что сейчас выдают за " импортозамещение" это омерзительное переклеивание шильдиков. В Славске Калининградской области 20+ лет шведы открыли завод по корпусировке микросхем. Это потолок парашки и нравится парашке потому что можно свой шильдик забабахать на чип сделаный где угодно и купленный в пластинах.
Но это путь в пиздец.
И не только чипы но и свой обвяз надо делать самим. Но этого пока тут Жидовское Иго не будет никогда. В тоже время если его свергнуть то пробивать эмбарго придётся военной силой.
Собственно почему я и говорю о сценарии войны на Дальнем Востоке.
Потому что уничтожив ударами 2М39 Южную Корею можно заставить Японию продавать нам станки и оборудование. В тоже время саму Японию лучше не трогать чтобы они имели нам что продать.
Китай не обладает тем обьёмом знаний как Япония - кроме того ему не выгодно помогать нам развиваться слишком уж. Мы его устраиваем как колония. Сырьевой придаток. Безотказный рынок. Боевые холопы. Договориться с ним можно только на что-то совместное в том в чем мы примерно равны - а такого очень мало. РФ это ДНО. Китай на много опережает РФ во многих сферах.
Заполучить Японию в союзники это ключевой элемент выживания русских.
Нет не сориться с Китаем. Уважать его как уважает Япония. Сотрудничать когда это взаимовыгодно - а это часто так. И Япония делает также.
Но понимать что Китайский Император видит нас грязью под ногами. И право быть ванством ещё надо заслужить.
Лучшие отношения с Китаем это альянс, но не слияние. Они могут считать нас их ванами и даровать жалованную грабомоту и мы должны её принимать с подчтением. Но при этом не допускать слияния и поглощения нас Китаем. Нам просто выгодно вступать союзником с Китаем в его войнах и противостояниях. И будет выгодно всегда. Но быть частью Китая для нас Смерть. Нам выгодно торговать с Китаем. Но быть частью Китая для нас Смерть. Китайская культура своеобразна и интересна - ездить в Китай тоже интересно как и им к нам. Но быть частью Китая для нас Смерть.
Встроить правильные отношения с Китаем позволит только , не обязательно декларативный, но реальный финансовый и промышленный альянс с Японией. И всё дело в том что и Японии мы реально нужны гораздо больше чем они об этом думают.
Им тоже надо сохранить свою независмость, не сгореть ядерных войнах и комфортно не разрушив общества и нации пережить градущий тектонический катаклизм. Они это смогут сделать только если русские выживут. Да есть Бразилия и Индия. Но в Индии японцы будут терять связь с прошлым. А в Бразилии им никто не позволит отделиться в сообщество, ну и деньги. Японцы в Бразилии которые там живут они очень размыто ощущают себя японцами, и очень зависят от доходов. При том что в Бразилии есть концепция не позволяющая существовать каким то национальным регионам. С культурой отличной от.
То есть в Индии их очень быстро смоет в общий субстрат - кроме того Индия государство которое к такому стремится с самого верха. Она хороша как рынок - но не для того чтобы организовать подконтрольный себе кластер.
Бразилия медленнее - но там им тоже не будут позволять существовать своим общественным строем. А именно он и есть их главная ценность.
Африка - там просто правители которые всех белых выгнали. В ЮАР черные мочат как белых так и цветных (индийцев).
Россия тут имеет преимущества
1. Близко к Японии, а это не только культура, посещение родных мест, но и логистика с северо-западной Японией которая не пострадает.
2. Есть территория для создания национального территориального анклава - живущего по тем же принципам что и Япония более того значительная часть местного населения примет этот образ жизни. А там где будет смешение не будет абсорбации как в Индии или Бразилии.
3. Нет резкого отличия культуры - антуражно японцы другие, но реально не сильно отличаются от Сибиряков и Северной России как русских так и якутских, тунгусских, коми и прочих. Причина этого вполне историческая - оттуда половина их и пришла на острова. С Урала начался их путь. А русских кстати с Лены.
4. Гарантия от захвата Японских островов Китаем. Ситуация треугольника не позволит Китаю быть слишком сильным.
5. От абсорбации и стирания нации также защитит и то что насения в России очень мало, и оно восприимчиво к внешним моделям поведения. То есть встречное влияние так же будет сильным. В той же Индии или Бразилии по сути монокультура - индийская или же португальская. Вторая так же проблема в португальской культуре в том что к сторонникам древних вер в ней относятся очень плохо. Они слишком христиане. В России же и христианство было куда менее воинственным ибо не католичество. Они больше внутри друг друга валили. А сейчас и вовсе кроме бесноватых шавок кремлёвских из авраамистов и нет никого кто плохо относился в древним верам. Но они не часть народа.
Недостаток только один.
Россия под оккупацией РФ. Британская Колония. Но люди не хотят ей быть.
Поэтому в ту же Индию или Бразилию смогут уехать только те кто будут работать на японских заводах для местного потребителя. Но создать там анклав японцам никто не даст.
Нам же такой анклав может быть даже полезен. Как способ излечения нашего общества.
И если Индия или Бразилия и так получат технологии извне - и японское участие ценить не будут. То нам получить технологии извне освободившись будет очень тяжело. А их в РФ нет. Вы просто не представляете всех масштабов катастрофы. 90% населения в РФ реально совершенно не нужны. На столько тут всё разрушено.
Любой кто в случае обретения независимости согласится поделиться технологиями и станками и оборудованием - просто продать их, уже будет Спасителем.
А их в случае обретения независимости никто не продаст. Такое право - право купить, надо будет завоевать.
А катастрофа в станкостроении и производстве оборудования предприятий .... абсолютная.
У нас не осталось НИЧЕГО.
Все эти сказки с Аналов и Сдеаноунас это 146% ложь. Везде лишь перемаркировка и сборка уровнфя отвертки из иностранных комплектующих.
Это просто тотальная Катастрофа.
Завтра введут эмбарго настоящее и через два года пиздец всему. Только огороды спасут от тотального голода. Даже трактор починить после завершения запаса электронных компонентов на хранении будет нечем, работать людям будет не где.
И это сознательно делалось 30 лет, но вам всё было похуй.
Поэтому методы Спасения уже только вот такие могут быть. Или просто Смерть.
