(no subject)
Mar. 15th, 2018 12:49 amНу вот - вхождение в майнинг стало не выгодным по большинству валют и странам с электричеством от 5 центов и выше.
Что это означает ? То что хотя Биткоин и достиг потребления Израиля и потребление энергии будет расти однако текущий курс таков что в РФ купить оборудование именно для майнинга и майнить в 90% случаев бесполезно. Это себя никогда не окупит.
Вообще никогда.
Ситуацию может изменить только устойчивый рост криптовалют. Либо выход нового поколения видеокарт ну об этом мы узнаем 26 марта - что там nVidia планирует а самом деле
Ясно что это будет или 12 или 11 нм или 10 нм технология - по сути они зачстую это разные названия на разных заводах и с разными допусками одного и того же поколения техпроцесса с примерно равной эффективностью. Сейчас самый эффективный по деньгам это самсунговский LELELE.
Но опять таки видеочипы довольно дороги и для них это не столь важно.
И так смотрим на завершающий акт драмы.
Если 26 марта провозглашают что карты выходят в апреле и мае - значит майнерская лихорадка продлится ещё на полгода, если нет то к августу мы получим коллапс.
Возможно именно поэтому всплыли слухи о последнем поколении карт в истории nVidia Тьюинг в честь создателя первого компьютера.
Заключительном аккорде рождественских продаж 2018 года. Ну а потом ... провал и покупка остатков Эплом.
Ах да что бы было понятно по тем данным что есть сейчас
Volta это видеочип с памятью HBM он редназначен для вычислений и в будущем в этом семействе будет чип для мобильых решений.
Ampere это видеочип с дешёвой GDDR6 которая лучше подходит для майнинга , ну и для игровых решений за счёт дешевизны при тех же возможностях для настольных систем.
Turing это финальный аккорд Nvidia котрый выйдет позднее и будет содержать финальные технологии предположительно 7 нм и HBM3. Финальный аккорд кремния. После этого видеочипы перестанут развиваться в привычном нам виде видеокарт. И стоимость их уже будет высчитываться не как у инновационной вещи а как у телевизора. Который до 70х тоже был вещью довольно элитной.
Но развитие технологий достигло уровня и теперь это простая бытовая электроника. Как авиаперелёт который до 70х тоже был событием на всю жизнь, с соответсвующей ценой а потом стал автобусом.
Чтобы было понятно средний общемировой телевизор стоит каждый год по разому. Все эти ухищрения - OLED, 3D, Smart всё это лишь для того что бы поднять стоимость среднего общемирового телевизора. Ндо понимать что тут средний это не медианный. Т.е. большинство людей имеют телевизоры куда более дешёвые, но элитные потребители коммерческих панелей тоже входят в этот подсчёт. Компаниям продающим телевизор важно именно поднять средний телевизор в цене - но есть много конкурентов. Просто поднять не выйдет. Почему важно ? потому что 210 миллионов это средне количество потребляемых телевизоров в год.
Т.е. рынок телевизоров в мире стабилен. Его можно разными ухищрениями на время поднять до 240, но потом откатывает.
210 миллионов это цикл рециклинга 33 года на человека. В реальности телевизор смотрит не один человек. Так что реальный средний телевизор служит 33/2,8=11,3 года.
Это вполне обычный срок для такой электроники. У значительной части планеты ещё не ЖК а ЭЛТ телевизоры.
Стоимость телевизора в 2014 году 382 доллара. Это начало эпохи смарт. Т.е. смена.
Сейчас телевизор стоит 350 долларов - ок того.
Следовательно вот это та стоимость в которую должен уложиться компьютер если эксплуатировать его 11,3 года, не обязательно одним человеком.
Китайские планшеты все рассчитаны на два года эксплуатации. Айфон на 38 месяцев. После этого они изнашиваются в зачастую непригодное состояние. Ноутбук 7 лет.
Тут даже легко вычислить почему появилась серия дешёвых "ноутбуков" планшетов с клавиатурой. 38 месяцев против 7 лет. В итоге эти 2 гига 32 SSD выходят дороже чем обычный ноут за 18-19 тыс хотя они стоят от 14 тыс. Они прослужат меньше.
Понятна и оправданная стоимость китайского планшета 350/7*2=100 долларов. Планшеты стоящие дороже это либо требуеся качество как у брендовой техники и тогда предел 170 долларов. Или оверпотребление. Т.е. ты платишь за то что бы получить сейчас технологию которая будет внедрена позднее из-за маркетинговых соображений.
Именно поэтому я никогда не превышаю этих сумм при покупке вёдер.
Зачем платить маркетологу если я не играю ?
Ибо вычислительные возможности маркетингового замедления это вычисления для игр, графики , видеобработки как смежных сфер. Ну и майнинг как созданного для продажи видеокарт искусственного явления.
А что это означает для видеокарт ?
А вот что стоимость основной видеокарты массового сегмента 250 долларов , компьютера с ней 800.
Однако вспоминаем 350. Следовательно все компоненты должны стать дешевле но не все это смогут сделать в 2,3 раза. Например блок питания не может так подешеветь. В итоге видеокарта должна подешеветь в 4 раза. 250/4=75 Это уже было 2004 на сколько помню. Но тогда сами чипы стоили дешевле в изготовлении и навар выходил огромный. Да и тогда было 95 а сейчас ещё и инфляция за 15 лет. В итоге 75 да , но смотрим дальше - изготовление кристалла стоит физически 8 долларов по отлаженной 28 нм технологии - но она тоже когда то была новнкой, далее разработка, но тут понятно это всё уже отбито на более ранних стадиях. навар И вот тут надо понять а изготовители плат , элементов, охлаждающих систем и сборщики могут снизить цену ? и ответ ну практически нет. ну на 20%. Ужиматься можно только в маркетинге и прибыли. Но дешевле 40 долларов чистыми без маркетинга не выйдет. 75-40 35 на всё маркетинг , подготовку к производству, корпусировку (4 доллара), 32-12=20 долларов это на маркетинг и на содержание фирмы и на прибыль.
Ранее с чипа снимали 100 долларов на эти задачи легко и это только производителя чипов, а ещё 20 долларов снимал ритейлер, и 40 продавец.
В итоге в пять раз минимум упадёт входящий денежный поток. Если Nvidia успеет продаться до того это будет везение :) .
Потому что такое снижение это сокращения разрабочиков, сокращение буквально всех. Полная смена бизнес модели. Эпл благодаря своей экосистеме сможет это пережить продавая готовые устройства на единой маркетинго сбытовой системе. Хотя и их ждёт удар.
В общем кремний подходит к концу - с ним изменится и вся мировая экономика -я не раз писал об этом.
Дотком бубл покажется смешной сказкой. Ипотечные проблемы 2008 мелочью.
Встряхнёт всех. Слишком перегрет кремниевый пузырь, и IoT это судорожные но безуспешные попытки спасти ситуацию. Они не помогут. я впрочем знаю что бы помогло но не скажу, я хочу посмотреть на Шторм. Шторм который может решить лишь глобальный передел рынков. И передел ролей стран в мире. Самый катастрофический удар придётся по Китаю и США, Корею просто сметёт, до уровня Польши, Япония понимает это и закручивает болты перед бурей - госэкономика в Японии не просто так развивается и в Индию идёт - рынок не развитый но большой и самортизирует многие проблемы. Индийский Слон спасёт Японию.
Такие проблемы вынудят США и Китай вступить в жесточайшую борьбу.
Это будет прикольно.
А моя выгода в том что бы в этой борьбе свернули шею чекистам :).
Самое смешное в том кстати что уровень Польши или ниже не помешает Корее покупать газ. а роль торговли с РФ или если повезёт то с Россией возрастёт на порядок. Так как Китай будет решать свои проблемы протекционизмом. Япония госэкономикой и Индией и Африкой. США торговыми войнами с Китаем настоящими а не ложными, и локальными войнами. Немцы развитием энергетики и робототехники. Рухнет экономика Тайваня. Если он к тому времени не будет независим он в тот же год официально станет частью КНР и добровольно. Если будет независим то будет готов на всё для Британии и станет её ну полуколонией, да нет колонией .В общем смотрим страны чипмейкеры - всех их ждёт песец.
Что это означает ? То что хотя Биткоин и достиг потребления Израиля и потребление энергии будет расти однако текущий курс таков что в РФ купить оборудование именно для майнинга и майнить в 90% случаев бесполезно. Это себя никогда не окупит.
Вообще никогда.
Ситуацию может изменить только устойчивый рост криптовалют. Либо выход нового поколения видеокарт ну об этом мы узнаем 26 марта - что там nVidia планирует а самом деле
Ясно что это будет или 12 или 11 нм или 10 нм технология - по сути они зачстую это разные названия на разных заводах и с разными допусками одного и того же поколения техпроцесса с примерно равной эффективностью. Сейчас самый эффективный по деньгам это самсунговский LELELE.
Но опять таки видеочипы довольно дороги и для них это не столь важно.
И так смотрим на завершающий акт драмы.
Если 26 марта провозглашают что карты выходят в апреле и мае - значит майнерская лихорадка продлится ещё на полгода, если нет то к августу мы получим коллапс.
Возможно именно поэтому всплыли слухи о последнем поколении карт в истории nVidia Тьюинг в честь создателя первого компьютера.
Заключительном аккорде рождественских продаж 2018 года. Ну а потом ... провал и покупка остатков Эплом.
Ах да что бы было понятно по тем данным что есть сейчас
Volta это видеочип с памятью HBM он редназначен для вычислений и в будущем в этом семействе будет чип для мобильых решений.
Ampere это видеочип с дешёвой GDDR6 которая лучше подходит для майнинга , ну и для игровых решений за счёт дешевизны при тех же возможностях для настольных систем.
Turing это финальный аккорд Nvidia котрый выйдет позднее и будет содержать финальные технологии предположительно 7 нм и HBM3. Финальный аккорд кремния. После этого видеочипы перестанут развиваться в привычном нам виде видеокарт. И стоимость их уже будет высчитываться не как у инновационной вещи а как у телевизора. Который до 70х тоже был вещью довольно элитной.
Но развитие технологий достигло уровня и теперь это простая бытовая электроника. Как авиаперелёт который до 70х тоже был событием на всю жизнь, с соответсвующей ценой а потом стал автобусом.
Чтобы было понятно средний общемировой телевизор стоит каждый год по разому. Все эти ухищрения - OLED, 3D, Smart всё это лишь для того что бы поднять стоимость среднего общемирового телевизора. Ндо понимать что тут средний это не медианный. Т.е. большинство людей имеют телевизоры куда более дешёвые, но элитные потребители коммерческих панелей тоже входят в этот подсчёт. Компаниям продающим телевизор важно именно поднять средний телевизор в цене - но есть много конкурентов. Просто поднять не выйдет. Почему важно ? потому что 210 миллионов это средне количество потребляемых телевизоров в год.
Т.е. рынок телевизоров в мире стабилен. Его можно разными ухищрениями на время поднять до 240, но потом откатывает.
210 миллионов это цикл рециклинга 33 года на человека. В реальности телевизор смотрит не один человек. Так что реальный средний телевизор служит 33/2,8=11,3 года.
Это вполне обычный срок для такой электроники. У значительной части планеты ещё не ЖК а ЭЛТ телевизоры.
Стоимость телевизора в 2014 году 382 доллара. Это начало эпохи смарт. Т.е. смена.
Сейчас телевизор стоит 350 долларов - ок того.
Следовательно вот это та стоимость в которую должен уложиться компьютер если эксплуатировать его 11,3 года, не обязательно одним человеком.
Китайские планшеты все рассчитаны на два года эксплуатации. Айфон на 38 месяцев. После этого они изнашиваются в зачастую непригодное состояние. Ноутбук 7 лет.
Тут даже легко вычислить почему появилась серия дешёвых "ноутбуков" планшетов с клавиатурой. 38 месяцев против 7 лет. В итоге эти 2 гига 32 SSD выходят дороже чем обычный ноут за 18-19 тыс хотя они стоят от 14 тыс. Они прослужат меньше.
Понятна и оправданная стоимость китайского планшета 350/7*2=100 долларов. Планшеты стоящие дороже это либо требуеся качество как у брендовой техники и тогда предел 170 долларов. Или оверпотребление. Т.е. ты платишь за то что бы получить сейчас технологию которая будет внедрена позднее из-за маркетинговых соображений.
Именно поэтому я никогда не превышаю этих сумм при покупке вёдер.
Зачем платить маркетологу если я не играю ?
Ибо вычислительные возможности маркетингового замедления это вычисления для игр, графики , видеобработки как смежных сфер. Ну и майнинг как созданного для продажи видеокарт искусственного явления.
А что это означает для видеокарт ?
А вот что стоимость основной видеокарты массового сегмента 250 долларов , компьютера с ней 800.
Однако вспоминаем 350. Следовательно все компоненты должны стать дешевле но не все это смогут сделать в 2,3 раза. Например блок питания не может так подешеветь. В итоге видеокарта должна подешеветь в 4 раза. 250/4=75 Это уже было 2004 на сколько помню. Но тогда сами чипы стоили дешевле в изготовлении и навар выходил огромный. Да и тогда было 95 а сейчас ещё и инфляция за 15 лет. В итоге 75 да , но смотрим дальше - изготовление кристалла стоит физически 8 долларов по отлаженной 28 нм технологии - но она тоже когда то была новнкой, далее разработка, но тут понятно это всё уже отбито на более ранних стадиях. навар И вот тут надо понять а изготовители плат , элементов, охлаждающих систем и сборщики могут снизить цену ? и ответ ну практически нет. ну на 20%. Ужиматься можно только в маркетинге и прибыли. Но дешевле 40 долларов чистыми без маркетинга не выйдет. 75-40 35 на всё маркетинг , подготовку к производству, корпусировку (4 доллара), 32-12=20 долларов это на маркетинг и на содержание фирмы и на прибыль.
Ранее с чипа снимали 100 долларов на эти задачи легко и это только производителя чипов, а ещё 20 долларов снимал ритейлер, и 40 продавец.
В итоге в пять раз минимум упадёт входящий денежный поток. Если Nvidia успеет продаться до того это будет везение :) .
Потому что такое снижение это сокращения разрабочиков, сокращение буквально всех. Полная смена бизнес модели. Эпл благодаря своей экосистеме сможет это пережить продавая готовые устройства на единой маркетинго сбытовой системе. Хотя и их ждёт удар.
В общем кремний подходит к концу - с ним изменится и вся мировая экономика -я не раз писал об этом.
Дотком бубл покажется смешной сказкой. Ипотечные проблемы 2008 мелочью.
Встряхнёт всех. Слишком перегрет кремниевый пузырь, и IoT это судорожные но безуспешные попытки спасти ситуацию. Они не помогут. я впрочем знаю что бы помогло но не скажу, я хочу посмотреть на Шторм. Шторм который может решить лишь глобальный передел рынков. И передел ролей стран в мире. Самый катастрофический удар придётся по Китаю и США, Корею просто сметёт, до уровня Польши, Япония понимает это и закручивает болты перед бурей - госэкономика в Японии не просто так развивается и в Индию идёт - рынок не развитый но большой и самортизирует многие проблемы. Индийский Слон спасёт Японию.
Такие проблемы вынудят США и Китай вступить в жесточайшую борьбу.
Это будет прикольно.
А моя выгода в том что бы в этой борьбе свернули шею чекистам :).
Самое смешное в том кстати что уровень Польши или ниже не помешает Корее покупать газ. а роль торговли с РФ или если повезёт то с Россией возрастёт на порядок. Так как Китай будет решать свои проблемы протекционизмом. Япония госэкономикой и Индией и Африкой. США торговыми войнами с Китаем настоящими а не ложными, и локальными войнами. Немцы развитием энергетики и робототехники. Рухнет экономика Тайваня. Если он к тому времени не будет независим он в тот же год официально станет частью КНР и добровольно. Если будет независим то будет готов на всё для Британии и станет её ну полуколонией, да нет колонией .В общем смотрим страны чипмейкеры - всех их ждёт песец.