Острова

И так почти полдень 15 число.
Ну чтож - переговоры скоро начнуться.
Ну а я пока расскажу несколько смешных историй.
А кто собсвенно говоря на самом деле первым обладал этими островами и когда
До 1635 года там были только айну. Аоселения были на островах Кунашир Итуруп и Шикотан.
Собсвенно в этом году ещё даже Хоккайдо кроме полуострова Осима был независим от Сёгуната Токугава. Живший там народ - Эмичи не считал себя японцами. Хотя в этом году их язык уже был похож как современный западноукраинский и русский. В принципе понять смысл было можно.
Первыми не айну прибывшими на острова были голландцы. НЕ японцы.
И заход их туда прошёл случайно на остров Кунашир. Они правда приняли его за север Хоккайдо. Шикотан они тогда не заметили они прошли рядом с островом Юрий Малой Курильской гряды.
наткнушись на Кунашир они просто развернулись и вернулись в Нагасаки. Это было ещё до восстания в Симбаре и поэтому они там ничего не искали, да и занесло их случайно.
В 1643 году Маартен Де Фриз отправился из Австралии искать Золотые Острова или Серебрянные Острова.
6 июня достиг мыса Эримо на острове Йессо (Хоккайдо) где встретил айну которые сказали что они подчиняются только своему правителю.
13 июня 1643 года «Кастрикум» достиг острова Такотекан (Шикотан). Где обнаружили большое независимое поселение айну. Но айну не разрешили им высадится.
14 июня 1643 года с борта «Кастрикума» увидели берега полуострова Сиретоко
20 июня 1643 года голландцы обнаружили пролив между островами Островом Штатов (Кунашир) и Землёй Компании (Итуруп) пролив Екатерины.
23 июня 1643 года на Земле Компании (Итурупе) было найдено серебро и было объявлено владение Голландской Ост-Индской компании. Поэтому она и называлась Землёй Компании.
Есть легенда что земля компании это Уруп, А остров штатов это Итуруп. Но есть одна проблема . Долгое время никто не знал что между Итурупом и Урупом есть пролив. А легенда связана с тем что "безуспешно пытались обследовать пролив Екатерины. Но не смогли из-за течения. Но тогда в этом проливе не было мощного течения, да и сейчас оно куда слабее чем в проливе Немуро. Фриз пытался исследовать Немуро, где как раз очень сильное течение в Тихий Океан. От того он шёл вдоль восточного берега Кунашира. А не Итурупа, его просто снесло.
Ну а не найдя ничего кроме серебра на Земле Компании (Итурупе и там реально огромные залежи серебра, золота, рения, поделочных самоцветов.И некторые никеля и меди). Он потом продал карту японцам. Тем не менее суверенное право по европейским стандартам 17 века на острова Итуруп и Кунашир стало принадлежать Голландии.
НЕ России НЕ Японии. Золотой век Нидерландов.
Япония стала продвигаться на север получив карту Фриза. НО она учитывала что это терриория Нидерландов и не позволяла себе на них заходить.
Более того - столица Хоккайдо Саппоро основана только в 1868 году. До этого администрация была в Хакодате. Немуро в 1900 году. И не просто так в 1868 там была основана республика Эдзо. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%AD%D0%B4%D0%B7%D0%BE
Горёкаку последняя крепость этой республики основана в 1857 году.
Хакодате единственный город основанный в 15 веке - в 1454 году. Но это полуостров Осима. А за пределами его , даже на берегу залива Утиура - Дате 1869, Муроран 1892 год, Ноборибецу 1919, Отару 1865. и так всё Хоккайдо. Собственно клан Мацумае контролировал только современные округа Осима и выделенный из него в 1897 Хияма. Дальше японцы ничего не контролировали. Однако при этом в 1679 году было основано поселение Отомари - Корсаков. Связано это было с тем что в Исикари находилось мощное племенное объединение айну. И они неоднократно разбивали Мацумае. Даже японские рыбаки в 17 веке боялись выходить на берег бывший под контролем независимого государства Эдзо-Исикари.
На Сахалине же в заливе Анива к ним относились терпимо, одна Отомари не был чиновьичьим или военным постом -это была торговая фактория при чём основана она была с учётом границы с Нидерландами. На данных Фриза.
И так было до 1737 года.
Карта на 1737 год когда Шпанберг построил в Охотске и спустил на воду два судна бригантину "Архангел Михаил" и дубель-шлюпку "Надежда" выглядела так.
Отомари на Сахалине и Осима на Хоккайдо были частью Сёгуната Токугава Также после подавления Сягусяина в 1672 ,одного из правителей независимых айну, были подчинены и платили дань современные округа Ибури, Хидака и Сирибеси. Синхидака в округе Хидака это была столица его клана.
Тем не менее остальная часть Хоккайдо оставалась независимой и подчинялась кланам Айну. Кто то из них разрешал в их посёлки заходить японским судам. Но далеко не все.
Территория Айну включала себя остальные части Хоккайдо Малых и Больших Курил до Симушира и Сахалин кроме Отомари, а также Приморский Край и часть Хабаровского по реке Амур.
Курилы до Симушира были присоединены России (Царству Русскому) Атласовым Владимиром Васильевичем, в 1697 году, в процессе этого он отбил у айну и ительменов (полуайну полукоряков) в 1700 году раба-японца - Денбея. Айну ненавидели японцев после завоевания ими Хидаки.
В России встречу с этим народом расценили очень серьёзно. Гораздо серьёзней чем позднее японцы оценили встречу с русскими.
Была опасность Беловодья. Однако когда он сообщил что христианство у них запрещено это было облегчением.
Россия в 1689 году проиграла войну Китаю и лишилась земель южнее Станового Хребта. Однако в 1647 году был основан Охотск и начал развиваться флот. Особенно необходимость флота стала ясна после того как речной каботажный флот России столкнулся вассальным Китаю флотом Кореи.
Кроме того в 1697-98 были присоеденены Курилы до Симушира. Не задолго до этого Камчатка.
Россия как всегда вписалась в разборки местных кланов поддерживая одних против других. В 1641 году она ввязалась в перманентную войну чукчей-охотников против соседей, воюя за соседей. С айну отношения были в основном торговые но айну очень быстро поняли что вооружение русских лучше и их можно использовать в разборках.
На месте современного Владивостока была пиратская база. Самых разных пиратов. Авантюристов из айну и нивхов, тунгусов, корейцев, русских казаков которым как бы было нельзя южнее Станового но они плевали. Японских христан, которых на родине преследовали. Да просто китайского и японского ворья. И корейских беглецов из Чосона.
Просто читая японские источники постоянно идёт речь о огромной опасности пиратов в Японском море. Но ничего не говориться о базах. Это и понятно в рамках политики самоизоляции. В тоже время они не могли бы нападать с баз в Японии потому что политика самоизоляции контролировала постройку и снабжение строжайше. В Чосоне тоже политика не сильно отличалась. Базы были в Приморье. Находиться в котором китайцам было запрещено под страхом смерти вплоть до 1839 года.
Вот так вот выглядела карта на 1737 год.
В 1738 году Мартын Петрович Шпанберг (Martin Spangberg датчанин) исследовал Курильские острова Большой Курильской гряды.
И включил в состав Российской Империи острова Цитронный (Итуруп), Три сестры (Кунашир), Фигурный (Шикотан), Зелёный (из Малой Курильской гряды).
Что же касается Хоккайдо то он был включён в состав РИ не весь и не надолго, и только в форме зависимости.
Это современные округа Соя, Охотск( округ на Хоккайдо от названия моря), Румои и Исикари. Произошло это в 1760х одновременно с этим японцы покорили округа Токати, Кусиро, Немуро.
Оставались независимыми округа Сорати и Камикава. Всё это конечно условно. Так как тогда не было этих округов. Тем не менее они довольно близки к реальному разделению власти на Хоккайдо.
При этом в 1768 году были присланы запорожские казаки и со своих территорий решили брать дань. Это вызвало восстание и через год Исикари, Румои и Соя отказались признавать себя вассалами РИ. Казаки сбежали в современный округ Охотск. где построили острог. И начали политику заложников - аманатов.
Острог был между городами Абасири и Китами - один из них вполне возможно развитие этого острога.
Они его что интересно удержали. Раньше я думал что перебили их всех. Но они его удержали. И в 1779 году Екатерина 2 издала указ запрещающий брать подати с айну.
Но было уже поздно.
Но вот дальше очень интересно и вот что история с 1779 по 1801 год как будто стёрта. Очень много противоречивых осколков. И в 1801 вдруг всплывают 800 японских солдат на Кунашире и постройка форта.
Менаси-Кунаширское восстание 1789 года. А восстание ли ? Происходит оно на полуострове Сиретоко и окрестностях. НО вспоминаем - 1779 год и острог построенный запорожцами. А он то куда делся ? Он как раз в районе этого восстания.
В тоже время вспоминаем Дайкокуя Кодаю который явно пират из Сацумы 1783 - 1792 год. Его книги о России это явно не записки рыбака, это подробнейшее разведдонесение вплоть до дзоппу ебато за что следует острог. Гомосексуализм в то время это тема доступная в Японии лишь аристократии. Простой рыбак или крестьянин о таком и не помышлял. Резкую задержку экспедиции Лаксмана. Судя по всему в РИ прекрасно знали об этом восстании.
Да японцы достигают Кунашира и только его только в 1754 году. В это время на Кунашире уже есть промысловый посёлок русских который время от времени заселён. Они начинают торговать с жителями острова, также через него позднее в РИ поступают японские товары в частности на Уруп. Японцы постоянно на Кунашире появляются в 1786 когда русские уходят из посёлка. И а 1789 начинается восстание.
И так необходимо для ясности картины выяснить когда Япония отжала у России те или иные территории.
А когда айны входили и выходили из подданства РИ.
В 1768 запорожец Иван Чёрный по дороге на Хоккайдо начал грабить айнов на Урупе. Уруп вышел из РИ. Он потом не раз в этом отметится.
В 1770 купец Протодьяконов и купец Яков Никонов замирили айнов Урупа и промышляли с ними каланов.
1776 экспедиция купцов Шелихова и Лебедева-Ласточкина. дворянина японоведа Ивана Михайловича Антипина и знавшего айнский торговца Ивана Очередина. На Урупе приказано сеять рожь, пшеницу, овёс ячмень и гречу. но перед этим кто то в 1773 успел уже испортить отношения с айнами и они опять послали РИ, но в 1777 опять помирились.
Никаких японцев там нет, есть русские и айнские поселения. Русское население более 100 человек точно.
1798 на Урупе восстают РУССКИЕ . Кончается это тем что их перепочиняют Российско-Американской Компании.
В 1801 году японские чиновники Тояма Гендзюро и Мияма Ухэнда приплывают на Уруп и ставят столб с надписью «Остров, подчиненный великой Японии, пока существует небо и земля». Русские и айны этот столб выкапывают и сжигают в качестве дров. :).
В 1803 году начинается конфликт русских Урупа и японцев. Кончается он сначала бегством русских, а потом Российско-американская компания решает вопрос. Война 1806-1807 года воющие стороны Российско-Американская Компания Николай Александрович Хвостов - Сёгунат Токугава. Итог - японцы стали бояться подходить к Урупу, Итуруп перешёл РАК. Установилась фактическая граница между Итурупом и Урупом.
Итуруп в 1768 всё тот же Иван Чёрный на пути на Хоккайдо устраивает грабёж.
В 1776 русские основали поселение и Итурупе. Которое в 1801 было уничтожено японцами, а русские и уже мешаные с айнами были пленены или убиты - В 1801 году там жило 50 человек. Но это было поселение не имевшее армейского гарнизона. Классические слабовооруженные поселенцы. Потом их встречали в центральной части Японии.
В 1806-1807 Российско-Американская Компания на время отвоёвывает остров. Но в 1811 теряет. Из-за инцидента с Дианой и Головниным - который хотел договориться с японцами чьи главные силы - гарнизон 800 человек располагался на Кунашире. Они его и шесть сопровождавших просто взяли в плен.
В 1813 история с Рикардом, и Кахэем Такадаем заложника богатого купца которого обменяли на Головнина.
Диану же послали вернуть Кунашир. Кунашир он не вернул Итуруп стал постепенно заниматься японцами опять. Хотя основные силы они продолжили держать на Кунашире.
Русско-Американская Компания не признавала утерю островов вплоть до 1855 года. Симодского Трактата.
Однако в 1821 Александр 1 во избежание излишних конфликотов запретил Русско-Американской Компании заходить южнее южного мыса Урупа.
Так что это можно считать годом установления полного контроля Японии над Итурупом.
Итого
Итуруп до 23 июня 1643 года Территория Айну
Итуруп (Земля Компании) с 23 июня 1643 территория Голландской Ост Индийской Компании дата потери статуса не известно.
Итуруп до 1737 Территория Айну
Итуруп (Цитронный) с 1737 по 1768 данник Российской Империи
Итуруп с 1768 Территория Айну
Итуруп с 1776 северный - Российская Империя, южный Территория Айну
Итуруп с 1779 Российская Империя
Итуруп с 1801 Сёгунат Токугава (непризнаный захват)
Итуруп с 1806 Росскско-Американская Компания
Итуруп с 1811 Территория Айну
Итуруп с 1821 Сегунат Токугава оспаривается Российско-Американской Компанией.
Итуруп с 1855 Сегунат Токугава и приемники
Итуруп с 1945 СССР
Итуруп с 1956 СССР оспаривается Японией.
Итуруп с 1991 РФ оспаривается Японией.
Суммарно фактический срок владения Японией 124 года, 130 лет Россия и правоприемники. (Северный 133 года). Кроме того владели Айны и Нидерланды.
Остров Кунашир.
Кунашир до 1643 года Территория Айну
Кунашир (Остров Штатов) с 23 июня 1643 территория Голландской Ост Индийской Компании дата потери статуса не известно.
Кунашир до 1737 Территория Айну
Кунашир (Три Сестры) с 1737 данник Российской Империи
Кунашир 1754 основывается японская торговая фактория на юге Кунашира - Томари (Головнино). При этом айну продолжают считать себя зависимыми от Российской Империи (аналогично Пусан в Корее).
Кунашир с 1768 Территория Айну и зависимая от РИ по кланам
Кунашир с 1779 Российская империя
Кунашир с 1786 зависима территория Сёгуната Токугава ( не признаётся айну)
Кунашир 1789 Менаси-Кунаширское восстание
Кунашир с 1789 зависимая территория Сёгуната Токугава
Кунашир с 1801 Сёгунат Токугава
Кунашир с 1806 Сёгунат Токугава оспаривается Российско-Американской Компанией
Кунашир с 1855 Сёгунат Токугава и приемники
Кунашир с 1945 года СССР
Кунашир с 1956 СССР оспаривается Японией.
Кунашир с 1991 РФ оспаривается Японией.
Итого Япония владеет 156 лет фактории 191 год. Россия 113 лет. Кроме того владели айну и Нидерланды.
остров Шикотан впрочем его нельзя рассматривать без малой курильской гряды. Они одно целое.
Шикотан до 1737 Территория Айну
Шикотан (Фигурный) с 1737 данник РИ
Шикотан с 1779 Российская империя
Шикотан с 1802 Сёгунат Токугава
Шикотан с 1806 оспаривается Российско-Американской компанией
Шикотан с 1855 Сёгунат Токугава и приемники.
Шикотан с 1945 года СССР
Шикотан с 1956 СССР оспаривается Японией.
Шикотан с 1991 РФ оспаривается Японией.
Итого Япония владела всей малой курильской грядой включая Шикотан 143 года Россия 137 лет. Кроме того владели только айну.
округ Охотск,Хоккайдо
округ Охотск,Хоккайдо до 1768 Территория Айну
округ Охотск,Хоккайдо с 1768 по 1789 Российская Империя (запорожские казаки)
округ Охотск,Хоккайдо 1789 по 1799 зависимая от Сёгуната Токугава территория
округ Охотск,Хоккайдо 1799 Сёгунат Токугава.
Россия владела этой территорией до Японии 21 год. Япония владеет 218 лет.
Остальные районы которыми владела Российская Империя на Хоккайдо принадлежали ей с 1768 по 1779 год. 11 лет. Но тоже ДО Японии.
Если обсуждать беспристрастно исходя из права первой брачной ночи то кроме айнов на эти острова и даже на значительную часть территорий Хоккайдо имеет Россия. Но при этом Итуруп и Кунашир принадлежат Нидерландам.
Так что такой критерий глуп.
Если исходить из исторической весомости действий стран на этих территориях. То по сумме этих двух факторов Япония и Россия примерно равны. Да владение Японией Урупом и севернее с 1875 по 1945 можно рассматривать как исторический эпизод. Как и владение частью Хоккайдо Россией.
однако тогда она имеет право и на бухту Анива на Сахалине так как Корсаков -
До 1679 территория айнов.
1679 японская фактория и освоена часть территории вокруг неё. Что интересно до 1790 года японцы за пределы фактории отдаляются не более чем на десяток километров. Уже в 25 километров от них поселения айну которые им не подчиняются и существенно их превосходят. т.е 111 лет это место для нелегальной торговли с пиратами более чем для какой либо ещё деятельности. При этом место законное подчиняется Мацумае. Так что только один город на Сахалине в это время японский.
В 1790 японцы начинают экспансию на Сахалин в 1805 с бока в районе Татарского пролива начинают экспансию русские. В 1807 РАК уничтожает Отомари строят свой форт и поднимают свой флаг. И только в 1821 японцы строят в отдалении от форта новый Отомари а форт существует до 1847 года.
В 1845 Япония пытается обьявить что весь Сахалин их, на это РИ отвечает грубо. А в 1853 прям на против японцев вместо старого форта РАК уже РИ строит пост Муравьёвский. Который в 1854 оставляют а потом в 1869 строят Корсаковский. Так вот к этому времени у японцев не одно поселение уже на Сахалине. Поэтому не смотря на то что РИ не хочет признавать какие либо права Японии но южнее 47 параллели уже есть японские посёлки. И исторических прав на Сахалин Южнее 47 параллели у Японии больше чем у России. В тоже время граница 1905 по 50 это чисто военная граница и результат поражения.
И тогда возникает вопрос - Сахалин южнее 47 параллели исторически японский.
Если бы не только пушки решали баланс то Южные Курилы несомненно российские, но южный Сахалин южнее 47 параллели - японский. И на само деле Япония отлично признаёт дипломатию канонерок, НО а у кого сейчас канонерки круче всего ?
У США.
А что говорит США - эти острова японские.
Так что если сейчас Путин сдаст острова , то ничего особенного. Это будет просто размен.
Но по большому счёту по этим островам не с Японией надо говорить а с США. И приглашать США в посредники. Так бы поступил любой нормальный правитель.
Если бы была Россия и я бы был бы тем кто за неё отвечает. То я изложил бы все аргументы американцам.
Да не сомненно в обмен на Сахалин Южнее 47 надо Японии что то дать.
Несомненно Малую Курильскую гряду. Дело не только в том что она малоценна но и в том что Япония и долше владела её и оказала там больший вес.
А дальше я бы умолял США чтобы оставить Итуруп в составе России. Тем более что исторически Япония получила его как военный трофей убив русских.
Кунашир же поделить на южный и северный и создать совместную корпорацию по его освоению. Но сошёлся бы на том чтобы передать Кунашир Японии но всё таки в совместную корпорацию по освоению.
Но говорить об этом опять таки возможно только с США и только в настоящей России и при нормальных правителях. Всё дело в том что совместная корпорация с ворами не принесёт никакой выгоды русским.
Японцы на такое никогда не согласятся. А американцы вполне могут. Поддерживая полную претензию они всегда сходятся на компромиссе там где они председатель переговоров, и обе стороны адекватны и симпатичны им.
И да касаемо "деды кровь проливали" Американские деды проливали куда больше крови, но тем не менее многие острова были отданы Японии. Почему?
Кроме того единственный бой был на Итурупе. И то лишь от групп фанатиков которые отказались сдаться.
На Кунашире или Малой гряде не умер ни один солдат в 1945. И под Японией они были непрерывно с 1802 года. Русские никогда не имели на них своих поселений. Временная избушка промысловиков на Кунашире была и не одна но ... на таком основании можно претендовать на все порты мира где были русские моряки. Шикотан и вовсе не подозревал что он кому то принадлежит. Включение Шикотана в РИ было без согласия аборигенов и без завоевания. А просто так. Записали и всё.
Что претензии на территорию были серьёзны в ту эпоху поселения всё таки требовались. И поселение постоянное. На Итурупе оно было, было на нём и приведение к присяге местного населения. Итуруп был включён в РИ с соблюдением всех юридических требований . Даже по современным меркам. Кунашир тоже. Но не стоит забывать что побережье Анивы точно также японское как Кунашир российский. И обмен их равнозначен. На Кунашире есть золото и серебро. Медь и Никель. На Сахалине в той зоне что была освоена японцами есть нефть и газ. Территориально это одно и тоже. Так что такой размен исторически честен.
Но вот за Итуруп реально проливалась кровь. И реально это дорогая земля, во всех смыслах.
Ах да - почему договариваться все равно придётся.
Потому что США. Если ты наезжаешь на такую страну как США то бей первым и сразу на убой ядерным ударом. Если СССР не собиралось этого делать - то и не хуй было начинать. А раз начал то теперь за это придётся дорого заплатить.
Да не вина русского народа что власть над ним захватили ублюдки. Но раз он это допустил то удар по ним будет касаться и его.
Те же острова - их требуют США отдать Японии а не просто США. Именно тому что те ублюдки что в кремле их враги. И кто то говорит про Козырева - вот тогда всё сдавали США и США были должны нам за это. Но вопервых кому нам ? Той чекисткой мрази что даже и сейчас заботится лишь о своих интересах ? Тогда эта мразь точно также заботилась о своих интересах - которые были вовсе не в сохранении хоть какого то нормального уровня жизни и политического положения в мире. Сейчас они стремятся влиять - о опять таки не для какой то там России которой нет. А для себя. Своей личной выгоды.
Тот момент что они готовы полностью эвакуировать население с Шикотана при сходной цене и совершенно плевать хотело на то что им нужно об этом говорит лучше всего.
А мериканцы же такие моменты очень хорошо улавливают.
Почему враги США - Германия, Япония, и даже КНР стали жить либо хорошо либо лучше ? Да потому что их правители заботились об интересах этих стран. Правители Японии ради интересов Японии были готовы на всё. Не своих или клана - а всех японцев. Каждого. Немцы точно также были готовы на всё ради интересов немцев их хорошей жизни. И оба они подразумевали под "всем" не нападение на кого либо, а забота об уровне их жизни. В результате США дали этим странам стать богатыми, вовсе не из-за противостояния СССР как говорят в Эрефии - для этого хватило бы военной диктатуры и "белого террора". Это отлично сдерживает красных. Ли Сын Ман и Чан Кайши подтвердят.
Они это сделали потому что увидели что с этими людьми можно иметь дело. А когда они видят дикаря готового продать всё ради своей горсти бус .... то они и поступают соотвественно.
И при этих правителях придётся в итоге отдать и это а может и более того.
Но даже если бы сейчас и появился кто то лучше их то и он не смог бы сделать ничего лучше того что я описал. Малая Гряда и в лучшем случае половина Кунашира. Потому что американцев надо убедить в том что эти земли ну никак не могут быть потеряны - как не может быть потеряна Оклахома или Майами. По Итурупу для этого есть материал. Но побережье бухты Анива, Кунашир и Малая Гряда находятся в такой зоне что даже если предьявить историю с Хоккайдо то половиной из перечисленого придётся пожертвовать чтобы это выглядело справедливым в глазах США. Анивой жертвовать нельзя. Значит Малая Гряда и половина Кунашира. Но после этого у хорошего правителя могло быть закрытие вопроса. И возможность нормальной работы всей страны с США и Японией. А у этих ублюдков будут только деньги и дальнейшая распродажа страны.

(no subject)

О! Кинцо корйское аж 2014 надыбал. Как это я просмотрел. Впрочем они сейчас много говна штампуют. Но этот фильм интересен Моби Дик. :)
1392 год Пираты. Генерал предаёт Корё и основывает Чосон поклонившись китайцам. А его подчинённые посылают его на хрен и идут в пираты.
Оказывается и до корейцев стало доходить что "злобные японские пираты" за частую были такими же японцами как они китайцы.
Единственно до них пока не дошло где они могли базироваться. Ведь просто так не поплаваешь.
Да 1392 это ещё Хоккайдо под Айну. И Сахалин. С 1392 по 1441 основная база пиратов остров Цусима. Но потом это торговый остров Японии. В 1419 японцы помогли пиратам разбить корейскую армию 17 тыс человек. И с тех пор не особо то и уходили. Всё дело в том что Мин наложило эмбарго на Японию. И Японии ничего не осталось как добывать всё пиратством. Центрами его были Рюкю, Сацума, Садо и Цусима.
При этом чисто пиратской была только Цусима. Трое остальных принимали только тех за кем нет охоты и под видом торговцев.
А после 1441 где базировались пираты ? Ну на юге их стало принимать Рюкю и делало это до 1644 года. А на севере кто ? Садо торговало с пиратами до 1589 но не давало им там базироваться. В более ранний период они там и базировались но это 12-13 век и куда меньшие масштабы. Плюс их услугами пользовались в войнах против Айну. Но Хонсю был завоёван, а на на род Андо всем было плевать. И Садо стали куда мягче.
Возникает вопрос где базировались пираты в 17 веке ?
Рюкю ? но даже там только до 1644 и много отуда в Японское море не наплаваешься. Они грабили Китай, при чём по скольку китайский флот был грозный они не заходили в Бохайский Залив. И грабили они Ханчжоу.
Кто в это время грабил в Японском море ?
А грабили в Японском море с двух баз - Исикари на Хоккайдо и именно поэтому японцы не могли долго взять этот район и ограничивались удержанием пролива и завоеванием юго-восточного побережья Хоккайдо.
А с другой стороны грабили из района современного Владивостока который был не подчинён Чосону. Более половины современной Северной Хамгён не входила в Чосон. Самый дальний гарнизон на реке Ялу Хверён. И добирались туда по реке. Потому что все окрестности были заполнены "разбойниками чжурженями".
На самом деле это не была терртория Чосона - поэтому и были это никакие не "северные варвары" просто там начиналась территория анархии. и дичайшей смеси народов и пиратов типа будущей Желтугинской Республики. Сами манчжуры туда если и заходили то только для маневра - как при битве при реке Туманная. Ли Сунсин и всё такое.
Казаки проникали туда с 16 века как и в Китай. Но в 1689 война с Китаем была проиграна, но условия договора были такие что китайцы хотя и прогнали русских за Становой Хребет, но и сами не могли селиться на этих землях. Что они до 19 века выполняли чётко. До 1836 года.
Образовался буфер огромный и не подконтрольный никому. Китайцы контролировали и заселяли земли до Хингана и до рек Ялу Амур Сунгари. А этот буфер был заполнен пиратами, бежавшими из Чосона и Сёгуната Токугава, казаками плевавшими на указы, отщепенцами из Европы голландцы, португальцы айну и прочие местные народы.
И конечно же корейцы не "прям тупые" и не "риса тама не растёта не идём" Как то в конце 19 века им не мешало туда бежать.
У них было препятствие в виде чиновников и охранявших границу войсках. Но в отличии от Китая оно было так себе.
Мешало им бежать только то что там вообще то не мирные поселенцы жили. А те кого они боялись больше чем любимое родное правительство что их грабило. Пираты.
А фильм кстати фентези естественно у них там в 1392 пушки. :) Гранаты :). Смех и только. 1392 это Дмитрий Донской и всё такое. Только в 1418 пушки появятся. В этом году есть ещё только китайские горшки, а не пушки. И в Пскове делают первый прототип настоящей пушки наращивая стенки китайского горшка взятого у монголов наших любимых господ. А гранаты - ну ест подобие, горшки из глины с огненной смесью которые кидают на головы монголам на их любимой Руси. Но железные гранаты будут только в 1405 И монголы их получат в харю примерно тогда же когда и пушкам. В 1408 при осаде Москвы от наёмников из Европы.
Ну так ничего - поржать можно. Сказка. Но Троя тоже была сказкой. А вообще то в регионе была прикольная история даже для кина. Не хуже того трешака с римлянами и китацами что снял Джеки Чан.
Римляне и Китайцы действительно знали друг о друге и посылали посольства - но сама манера фильма в которой Джеки Чан отметился трешаковая. Полное не соотвествие эпох и костюмов. Типа Короля Артура с Шоном Коннери. Но всё таки хоть задумались и то не плохо. А то изолированные цивилизации изолированные цивилизации.. тфу.

(no subject)

Ну а теперь о том почему прогнозы Демуры наконец то становятся реальностью.
Ну не совсем реальностью. В них было много истерики.
Паритет евро доллара. фРС повысил ставку. Конечно РФ анал ититки опять истерят 0,9 нет не будет 0,9 будет 1 1 в колебниях до 0,95 однако это вовсе не ослабление евро, это укрепление доллара по отношению к другим валютам.
Но это трейдерское.
А вот реалэкономик.
К чему приведёт это событие ? А приведёт оно к тому что размещение производства в США будет не выгодным. Доллар слишком дорог. с такой пропорцией к евро выгоднее производить в Европе и продавать в США. Более того всё британское содружество тоже оказывается в роли тех кто получит выгоду - выгодно производить в Австрали и Канаде и продавать в США. Курс индийской рупии ещё сильнее переместит центр разработки в Бангалор. ИТ компании начнут второй исход в Индию. Даже японский товар производимый в Японии будет продаваться в США. Для КНР это вообще подарок.
Рабочие места Америке ? Хер на рыло а не рабочие места. :)
Так что такой доллар (особенно если ФРС выполнит угрозу по повышениям ставок) вызовет в экономике США реальной, огроомную рецессию. Рост безработицы. Реднеки ещё проклянут тот день когда голосовали за Трампа. Собственно это и есть причина сознательного усиления доллара . Трамп уничтожит банкстеров ? Да сама Америка и есть эти банкстеры. Без них она такой же кусок дерьма как Гватемала.
Не эти пиздюки с трактором и обрезом создают Величие Америки. А Уолт Стрит и ФРС.
Вот собственно это настоящие хозяева Америки этим пиздюкам и покажут. Раз Трамп быкует, а эти пиздюки голосовали за Трампа. То получите и распишитесь. И ФРС в этой игре победит.
Не будет же Трамп упразднять ФРС и утверждать казначейство как пытался Кеннеди. Ибо Бинг Банг :).
А раз так, то они сначала удорожат доллар. Потом вызовут рецессию. А рецессия скинет доллар обратно и ниже.
Да какое то количество реднеков лишаться работы и сдохнут в картонных коробках. И большое количество. Но кого это ебёт :)
А касаемо переговорам по курилам. по тв сейчас сплошной пздежь в РФ. Японцы ничего не знают о том что они договорились считать эти острова российскими. Они так не считают.

(no subject)

Да видно Москве ничего не осталось кроме как фейки и показухи гнать
Вот сегодня врут что якобы испанцы с большими инвестциям собрались в Калининградскую область
Но при этом первоисточник новости это блеяние торгпреда РФ в Испании
https://ria.ru/economy/20161215/1483723228.html
Которые ничем кроме её слов не подтверждены.
Более того ВСЕ проекты за последнии два года которые обещала власть оказались такими же фейками.
Из всего что обещали в области реально выполнен только один проект - Фабрика - многопрофильное НИИ при БФУ.
И он пока не шатко не валко. Да вась вась с корейцами позволило получить проекту антипсориазной лампы золотую медаль в Сеуле на одной из выставок. Только вот кхмм. лампы эти на ебее и али экспресе дааавно продаются.
Корейцы просто подиграли. И я не уверен что в этом не участвовала северокорейская агентура.
Потому что я смотрел этот проект. Да эффективность именно той лампы на 15-20% выше. Но ничего выдающегося в ней нет. Просто это лампа с упорядоченым спектром. Какой нибудь Ханва разрабатывает такое полгода группой из трех человек. Правда тестового материала надо много.
В принципе вполне логично тестовый материал набирать в стране унтерменьшей.
Остальное пока в стиле "поговорили и хорошо, но это был очень хороший разговор".
Но по крайне мере реальное многопрофильное НИИ есть.
А всё остальное прожекты пустые прожекты. Обещания как последние 20 лет Пустые Обещания.
Так что и тут можно расслабиться - никакие испанцы не с какими инвестициями не собрались. Это просто торгпред спиздел чтобы подержать лапшевешание. Просто Мираторг будет выпускать хамон под этой маркой. И всё. Всё остальное какие то вымышленные заводы - всё это фейки как и тысячи до того.
А вот шахту убивающую область впихнуть постараются.
Ах да опять оживили некрофейк 20 летней выдержки про мининефтезавод. Уже при Горбенко это было и кончилось не чем потому то бензин с такого завода или АИ-76 или золотой по цене.
Начали опять пиздёжь ппро иранцев.
Де Жавю сплошное. Видно тот говнюк кто отвечает за такие фейки свежачок какой из Челябинска и не знает что мы это всё уже проходили и нам не интересно.