(no subject)
Oct. 25th, 2024 02:39 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
techworkМногобашенные танки очевидно хуже защищены и весят больше . Так почему их делали ?
На самом деле причины были в концепции крейсерских танков. Которые должны долго безснабжения вести бой - что оказалось чушью так как танки так долго не живут не по двигателям не по бою. И то что у мелкой пушки в разы больше снарядов толку не имело.
Вторая прична в том что пушки 75/76 были низкой бронебойности. А 37/45/47 были большей бронебойности. И все думали что хватит.
На самом деле ВМВ большинство танков до 1942 года подбивала 37/45 мм пушка. Но это была глупость не думать о будущем.
57 мм или 88/85 мм ? И чем была 122 м. пушка ИС 2 на этом фоне на самом деле ?
На самом деле 57 мм пушки были лучше 75/76 НО сделать правильно смог только Бофос просто отмасштабировав 37 мм.
Почему же пошла в серию 88/85 ? Просто у Рейха было много зениток. Война в Испании показала что зенитные орудия универсальны. И для обстрелов окопов и блиндажей и для авиации и против танков хотя они там были Т-26.
Вот немцы зенитное орудие и поставили. А советская 85 мм это копия немецкой 88 мм.
Свои 57 мм ЗиС-2 СССР сделать без брака не смог.
А 122 ИС-2 была уникальна тем что могла фугасным выстрелом уничтожить танк. Подкалиберный был ей нужен только против Тигр-2. Минус меньше снарядов но тогда уже поняли танки не живут на поле боя вечно.
Так что имея послезнание никогда мнообашенных уродцев не было бы но нужно было обратить внимание на ПМВ и самца.
В реальности нормальная 57 мм пушка могла появится ещё в 1931 году просто все увлеклись тупиком. kwk 19 была в 1929-30 году разработана. Масштабирование год.
Тогда на легких танках была бы нп Итальянка 47 и нормальные 57.
В чем разница Итальянка 47 по бронебойности как ранние 75/76. Больше снарядов в разы, НО фугасное действие не позволяло разрушить доты. Они даже против старых домов с толстыми стенами были слабоваты. Это чисто дуэльная пушка скопированная японцами потом.
А вот 57 мм уже хватало и для не сильно укрепленных дотов и для любых зданий.
88 мм и 57 мм в реальности особой разницы не имели. Так как капитальные ДОТы линий обороны с ЖБ толстым не брали не те не другие . А вот ИС-2 часто но не всегда брал.
Калибр 88 для ВМВ был для дальних дуэлей и был избыточен для второй мировой. Так как не было систем прицеливания и стабилизации достаточных. И да 88 может вести бой на 1,5 км, но это требует стабилизации и приборов. А без них 500-800 метров даже на Тигр-2 с шахматной стабилизированной подвеской.
Так что лучшая связка ВМВ 57/122.
57 и сегодня хватает для всех БМП включая Намер.
Однако зенитки 57 и 88 существенно отличаются по методу поражения дронов.
57 требуется точное выцеливание что с дронами часто не возможно. Ошибки выцеливания покрываются повторным выстрелом.
88 достаточно просто примерно попасть в область, так как облако осколков больше в разы, плюс дальность поражения больше что защищает частично от удара возмездия. Плюс он дальше ракет многоразовых дронов.
Почему 57 был хорош в ВМВ даже в 1990е, но сейчас устарел. Дроны изменили правила и скорострельность и больший боезапас - Крейсерские Танки такой же тупик.
Да 88 мм это больше отдача, меньше и снарядов и скорострельность но против дронов лучший. Их даже из 52-К сбивают скоростные версии. без нормального прицеливания Впрочем они против самолётов которые на бреющем 300-400 км шли и предназначались.
В войнах будущего уже очевидно резкое падение роли танков, тупиковость колесной техники кроме Артиллерии 155 и MRAP.
Да расстрелять дураков в парке хватает и БТР но это не война. Если бы те в Парке в Херсоне не в парке были бы а в помещении они бы были живы. Если бы из многоэтажного дома сверху закидали бы сверху БТР. Это сработало бы.
Но на реальном поле боя колёсная техника не смотря на все подкачки быстро теряет шины.
БТР это полицейская машина. От чего ЮАР свои 90 мм колесные танки снимает с вооружения.
А разведка сейчас дроновая.
Армия будущего видится в виде тяжёлых БМП. Швеция первая поняла куда двигаться. Снова как тогда с Бофосом.
Танки же .... скорее всего они отомрут полностью.
Будет 120 мм миномёт , 88/85 мм зенитная пушка, 12,7 пулемёт на единой платформе для разных функций. Так же медичка, 122 мм РСЗО, 220 мм ТОС, И будет 155 артиллерия.
Танк невозможно забронировать всеракурсно. Нет таких материалов и двигателей. А без этого дрон его уничтожает как БМП.
Так что масового строительства танков уже не будет. Возможно какие то останутся на поле боя. Но это скорее японская концепция T-X. Компактные и легкие пехотные танки в ряду с БМП.
Ну и штумовые орудия но по приниципу много стали малая цена. Без наворотов.
А большинство конфликтов будет без танков вовсе. Только глобальные типа Украины.
На самом деле причины были в концепции крейсерских танков. Которые должны долго безснабжения вести бой - что оказалось чушью так как танки так долго не живут не по двигателям не по бою. И то что у мелкой пушки в разы больше снарядов толку не имело.
Вторая прична в том что пушки 75/76 были низкой бронебойности. А 37/45/47 были большей бронебойности. И все думали что хватит.
На самом деле ВМВ большинство танков до 1942 года подбивала 37/45 мм пушка. Но это была глупость не думать о будущем.
57 мм или 88/85 мм ? И чем была 122 м. пушка ИС 2 на этом фоне на самом деле ?
На самом деле 57 мм пушки были лучше 75/76 НО сделать правильно смог только Бофос просто отмасштабировав 37 мм.
Почему же пошла в серию 88/85 ? Просто у Рейха было много зениток. Война в Испании показала что зенитные орудия универсальны. И для обстрелов окопов и блиндажей и для авиации и против танков хотя они там были Т-26.
Вот немцы зенитное орудие и поставили. А советская 85 мм это копия немецкой 88 мм.
Свои 57 мм ЗиС-2 СССР сделать без брака не смог.
А 122 ИС-2 была уникальна тем что могла фугасным выстрелом уничтожить танк. Подкалиберный был ей нужен только против Тигр-2. Минус меньше снарядов но тогда уже поняли танки не живут на поле боя вечно.
Так что имея послезнание никогда мнообашенных уродцев не было бы но нужно было обратить внимание на ПМВ и самца.
В реальности нормальная 57 мм пушка могла появится ещё в 1931 году просто все увлеклись тупиком. kwk 19 была в 1929-30 году разработана. Масштабирование год.
Тогда на легких танках была бы нп Итальянка 47 и нормальные 57.
В чем разница Итальянка 47 по бронебойности как ранние 75/76. Больше снарядов в разы, НО фугасное действие не позволяло разрушить доты. Они даже против старых домов с толстыми стенами были слабоваты. Это чисто дуэльная пушка скопированная японцами потом.
А вот 57 мм уже хватало и для не сильно укрепленных дотов и для любых зданий.
88 мм и 57 мм в реальности особой разницы не имели. Так как капитальные ДОТы линий обороны с ЖБ толстым не брали не те не другие . А вот ИС-2 часто но не всегда брал.
Калибр 88 для ВМВ был для дальних дуэлей и был избыточен для второй мировой. Так как не было систем прицеливания и стабилизации достаточных. И да 88 может вести бой на 1,5 км, но это требует стабилизации и приборов. А без них 500-800 метров даже на Тигр-2 с шахматной стабилизированной подвеской.
Так что лучшая связка ВМВ 57/122.
57 и сегодня хватает для всех БМП включая Намер.
Однако зенитки 57 и 88 существенно отличаются по методу поражения дронов.
57 требуется точное выцеливание что с дронами часто не возможно. Ошибки выцеливания покрываются повторным выстрелом.
88 достаточно просто примерно попасть в область, так как облако осколков больше в разы, плюс дальность поражения больше что защищает частично от удара возмездия. Плюс он дальше ракет многоразовых дронов.
Почему 57 был хорош в ВМВ даже в 1990е, но сейчас устарел. Дроны изменили правила и скорострельность и больший боезапас - Крейсерские Танки такой же тупик.
Да 88 мм это больше отдача, меньше и снарядов и скорострельность но против дронов лучший. Их даже из 52-К сбивают скоростные версии. без нормального прицеливания Впрочем они против самолётов которые на бреющем 300-400 км шли и предназначались.
В войнах будущего уже очевидно резкое падение роли танков, тупиковость колесной техники кроме Артиллерии 155 и MRAP.
Да расстрелять дураков в парке хватает и БТР но это не война. Если бы те в Парке в Херсоне не в парке были бы а в помещении они бы были живы. Если бы из многоэтажного дома сверху закидали бы сверху БТР. Это сработало бы.
Но на реальном поле боя колёсная техника не смотря на все подкачки быстро теряет шины.
БТР это полицейская машина. От чего ЮАР свои 90 мм колесные танки снимает с вооружения.
А разведка сейчас дроновая.
Армия будущего видится в виде тяжёлых БМП. Швеция первая поняла куда двигаться. Снова как тогда с Бофосом.
Танки же .... скорее всего они отомрут полностью.
Будет 120 мм миномёт , 88/85 мм зенитная пушка, 12,7 пулемёт на единой платформе для разных функций. Так же медичка, 122 мм РСЗО, 220 мм ТОС, И будет 155 артиллерия.
Танк невозможно забронировать всеракурсно. Нет таких материалов и двигателей. А без этого дрон его уничтожает как БМП.
Так что масового строительства танков уже не будет. Возможно какие то останутся на поле боя. Но это скорее японская концепция T-X. Компактные и легкие пехотные танки в ряду с БМП.
Ну и штумовые орудия но по приниципу много стали малая цена. Без наворотов.
А большинство конфликтов будет без танков вовсе. Только глобальные типа Украины.
