Причины падения Византии

[techwork]

На самом деле Византия пала тогда когда православные начали резню монофизитов в 7 веке. Тогда беглые монофизиты основали ислам отвергнув окончательно божественность Исуса , империя сильно уменьшилась в ходе Джихада. Потом она стала Греческой Империей. Но власть захватили армяне и она уменьшилась так как правили они херово.

При этом при Юстиниане 1 когда был самый большой Размер фактически восстановлена Римская Империя нравы были - скачки, лупарии, легионеры старый добрый Рим Юлия Цезаря только с христианством. А оргии были пожиже на виллах. И делали статуи вполне себе римского типа хотя государственное изображение было уже иконография. Это был ренессанс Рима только с крестами на иконах а не вдоль дорог и Исусом вместо Августа.

В благочестие греки ударились в конце 10 века Семеон Новый Богослов заговорил о необходимости всеобщего духовного делания. Как раз 12 век это век сугубого исихазма и а 13 и вовсе Паламы даже среди знати. Были закрыты притоны запрещены оргии. Да за власть боролись но ничуть не более жестоко чем раньше.

Так что молитвы идут нахуй против военной силы. Меч решает, а не бормотание безумного мистика.

Надлом Империи был из-за Ислама. Но начался он с геноцида монофизитов.

Потом Империя могла бы возродиться если бы не армяне. Греки стали расходным материалом для них.

Ну а после 1204 года только Легионы Ангелов могли что то сделать. А их не было ёба исихасты не помогли.

После 1204 нужна была военная сила. Ошибка греков была в римоцентричности. Сила была но была она в Венгрии, а также не надо было чураться Орды засунуть свою православность куда подальше и опираться на силу. Любую силу что могла прогнать турок из Анатолии. Хоть с сатаной если надо. Но они встали на принцип ну и кончилось всё пиздецом. Ну не было среди христиан союзников. Значит надо было искать среди любых врагов турок, не гнушаться ничем. Главное убить турок.

Византия бы выжила если бы вместо ебанутых монахов слушала бы стратегов и опиралась бы на греков.

Сейчас ситуация повторяется бесноватый мистик Никки , потом треш за трешем. А решение Китай. А попов пиздить если гавкают. Любого кто на Китай гавкнет и начнёт хуцпу по ебалу. Ибо снова спасёт не бесноватый монах а соотношение сил которое убивает врага. Не важно каких. Главное убить врага. Ну и вместо Венгрии Украина. Но это уже сделано.

Comments

[andrey87]

в этих византийских императорах армянской династии было столько же армянского сколько в Лаврове) Ни армянский не знали, ни армянскую веру не исповедовали, и сами же уничтожили независимость Багратидской Армнии.
Но то что Византию погубил тупой православный национализм - факт. Когда в регион ворвались сельджуки многие монофизиты нафиг греков послали, потому что устали от них

[techwork]

Нет это не так. Как раз таки греки вовсе не монофизиты признали сельджук как правителей потому что им было похер после власти армян монофилитов. Никифор Меллисин поднял антиармянское восстание греков а Сулейман Ибн Култымыш нанялся к нему. А потом предал и основал Конийский Султанат.

Ты вообще изучи историю как вдруг вместо Мономахов власть захватили Комнины - армянские императоры.

А Армению разбил Мономах. Грек.

Просто в интригах армяне были лучше. Но пока они интриговали сельджуки получили трофей.

Если бы греки сразу бы провели черту на песке и не лезли в Армению, но и запретили бы армянам быть при дворе то Византия была бы до сих пор.

Да Империя Римлян де факто пала в 661 году. На этом история с монофизитами закончилась полностью. Потом они не оказывали никакого влияния так как уже до того были истреблены а остатки стали мусульманами.

Далее Византия это чисто греческая империя После коронации Чарлемана они даже латынь перестали использовать окончательно.
Почему на Сицилии другой диалект итальянского. И культура ближе к греческой.

После поражения от Халифата грекам надо было заняться собой стать националистами а не жить в иллюзиях Pax Romanica. Дружбы народов и прочей хуйни не эллина не иудея. Надо было поднять знамя Александра и выгнать армян. Тогда Армяне имели бы свою сильную империю Багратидов. А Греки свою Византийскую Империю. Грецию для Греков. И тогда Греция была бы больше чем сейчас имея и всю Анатолию, большую часть Югославии и Кипр Сардинию и Сицилию. Все европейские владения Турции и часть Болгарии.

И население было бы в восемь раз больше греков.

Иногда надо вовремя оставить в стороне имперские иллюзии и проявить национализм.

[andrey87]

комнины были греками - это легко проверяется, их вообще армянами ни один известный историк не считает. Хоть в chatGPT, хоть в википедии это легко проверить, вы наверно перепутали. Основатели династии Василеса и македонцев были армяне. Но опять же, через пару поколений они армянами себя уже не считали. Я повторю - Багратидская Армения пала в 1045, когда Византией правила так называемся 'армянская династия' (867-1056). Вряд ли бы они так настойчиво сотни лет уничтожали Армению, если бы считали себя армянами. Если бы не византийская шизофрения - Армения бы устояла и они сами бы с сельджкуами воевали дальше.
И опять же - грузинские багратионы тоже были армянами по происхождению, но они себя считали грузинскими царями, были православными и Армению держали как вассалов.
Я бы понял если бы обвиняли крестоносцев в нападении на Византию и нанесению урона, действительно существенного для Византии.
Я не вижу смысла в возвеличивании греков - я другой пример шизофрении греческого национализма приведу когда Митридад Евпатор 4 вырезал 150000 италиков в Малой Азии в 88 г. до н.э. из-за чего спровоцировал войну с Римом. Греки еще те националисты всегда были. Плюс как они резню евреев учинили в Александрии в 38 г. н. э. (тот правда можно спорить насколько Рим сам спровоцировал этот конфликт)

[techwork]

Ну да греки потомки дворян из не просто Арменики а Великой Армении кем им ещё быть как не греками.

Вообще слово армянин использовать не правильно это имерское словечко Хурр так они себя называли тогда Потом стали Хай но это уже сопротивление Хурриты. Комнины это князья Васпуракана. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Потом их как греков пытался нарисовать Михаил Пселла чтобы оправдать захват власти он нарисовал им ложную родословную но все греки прекрасно знали кто такой Исаак из Васпуракана

[techwork]

Это когда Мономах стал армянином ?

[techwork]

Их и так там океан но при Махмудах быстрее конец будет

[morgheim]

Византийцы сами заигрывали с османами, считая их хорошим оружием против славянских соседей.
Если учесть, что от начала использования османских отрядов до падения константинополя прошло 150 лет, то первые византийцы только радовались как хитро придумали и как вот-вот возродят стронг Армяно-Греческую империю(от римлян там только первые 200 лет был дух, да и римский дух всегда был скверным).
Но первые несколько десятилетий византийские вельможи только выигрывали, роднились с турками и потирали свои смуглявые ручки представляя как опять подомнут славян и будут им на потеху выкалывать глаза.
Но немного просчитались.

Кстати, все кто пытался дружить с Великой Арменией -плохо заканчивали. Начиная от Митридата Евпатора, продолжив Римом, Византией, РИ и т.д.
Прям какой-то геополитический солитёр, всегда пожирающий и губящий союзника.

[techwork]

Нет там было не так.

До 661 это был настоящий 100% Рим с вполне себе легионерами . Вообще изучи правление Юстиниана.

Славяне же были наёмниками в Империи гораздо чаще чем турки.
Так что ты городишь ахинею.

Поинтересуйся из-за чего началась война 1043 года.

Учи историю прежде чем делать заявления.

Не было там никакого армяно-гречнского согласия были армяне которые подчиняли греков и греки которые против этого поднимали мятежи но поздно , не организованны и слабые так что вынуждены были нанимать турок против армян АРМЯН а не славян. Кстати Болгары тоже НЕ славяне. А вот югославские конфедераты были основой армии Византии в 10 веке но армяне это испугались .
Греческие же императоры всегда окружали себя именно славянами. Так как греки были преторианцы. И могли поставить другого военного императора а славяне даже русы были лояльны любому кто взял их служить.

А турок нанимали именно потому что они были врагами армян. А они ими были реально. Только вот враг врага это не союзник а тот кто и тебя уничтожить может.

[morgheim]

Я могу заблуждаться.
Но я имел в виду Византию после изгнания латинян, в 13-14 веке их начали теснить соседи славяне у которых тогда сложились сильные феодальные королевства и византийцы решили поиграть с использованием османских наёмников в европе, так же как использовали славян в малой азии.
Но турки захватили опорные пункты и стали действовать самостоятельно.
В целом византийцы мне кажутся подлым и коварным народом(хотя это тогда, да и сейчас, скорее норма), натравливающим хазар, аваров и печенегов на Русь, поэтому я и отзываюсь о них несколько уничижительно и с предубеждением.
Что не есть ни хорошо, ни умно.

[techwork]

Какие славяне и какая Византия ?

Никейская Империя https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F#:~:text=%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B5%CC%81%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%CC%81%D1%80%D0%B8%D1%8F%20(%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%87.,%D0%B8%20%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%B2%D1%88%D0%B5%D0%B5%20%D0%B4%D0%BE%201261%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0.
Посмотри карту

Она сама была зависимой от Румского Султаната и освободилась только в 1261.

Основной их наёмников были французы !!! Что в 1305 привело к тому что Роже Же Флор вступил в конфликт с Императором и он нанял осетинских киллеров. Для него в ответ на это французы отторгли Фессалию. С турками они как раз пытались воевать и в 1272 и 1290 году безуспешно была даже битва при Никополе когда они призвали за посул добычи рыцарей со всей Европы но они проиграли османам .

Славяне как раз таки были союзниками через их правителей - ханов Орды.

Не понятно о чем ты говоришь ? Ты явно нахватался где то бреда и не учил историю.

[techwork]

Если ты говоришь о гражданской войне 1341 - 1347 опять таки там турок нанимали обе стороны.

[techwork]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%9F%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B5
Вот почитай.

[morgheim]

Возможно я читал что-то научно-популярное или художественное, а не академическое.
Или за давностью лет смешалось в голове.
Извини, что потратил твоё время, на объяснения.

[techwork]

Да не проблема но оцени иронию ниже

[techwork]

Если почитал то видишь уже с начала 14 века отстатки Византии были обречены. Никто не мог их спасти. Слишком поздно.

Греков можно было ещё спасти но единственная держава которая могла противостоять тогда Османам была СРИ. Нужно было уже отрекаться от короны в пользу Генриха 4 баварского. Другого пути не было но паламиты разожгли граждвнскую войну против еретиков. Ну и как их исусова молитва спасла Византию ? Они же сами и погубили. А теперь кукарекают про унию пидарасы.

Кстати паламиты остатки Империи и отдали сербам и болгарам в той войне

[morgheim]

Это тот Генрих, который сатане поклонялся? Если это не легенда.

[techwork]

Блядь да кто же вам всем так насрал в голову.

Генрих 4 был противником Симонии продажи постов в церкви за деньги. Да его поддержали патарены но вопреки жидовским сказкам патарены НЕ катары. Это радикальные борцы против Симонии. Иннокентий 3 истребил их за компанию. Потому что они судили народным судом епископов которые были уличены в Симонии и выгоняли и попов замеченных в чем то плохом из церквей.

Генрих не имел отношение ни к тем ни к другим он просто совершил то что сделал Ярослав скопировав его - сам поставил епископа.

Но я просто описался имел в виду
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA_IV_(%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8) конечно же

[morgheim]

Но Евпраксия же свидетельствовала.
Вот я тоже подумал, где Генрих, а где турки.
P.S. А катары -это манихеи?

[techwork]

Да там от части правда. Бабник он был обычный очередной Генрих как в Англии потом. А она за рога мстить решила. Хотя и жиды там тоже были . Да ладно хрень это не к этой теме.

Речь о другом человеке была .

А катары да манихеи. Их в расход правильно пустили но подвязали туда и просто всех недовольных . В Милане НЕ катары были а те кто лупил попов за Симонию, блядки, не целевое расходование средств. Но опять таки Генрих к ним не имел отношения. Он тупо назначил сам епископов. Без согласования папы . И одно взял отлучённого папой но за то что он его семью осуждал что курию превратили в частный бизнес.

[techwork]

Просто в истории всё не двух цветное.

Да жидва пресовала Евпраксию жёстко, а муж хуй забил. Да он отдал её в управление любовнице жидовке. Но сам был просто кобель а епископа назначил потому что Ярослав также делал. Да он взял отлучённого но не потому что он там что то говорил а потому что его любил народ в Милане. Ему было похуй на движение его другой рыцарь начал. Ему Милан был нужен.
Стал ли он сатанистом ? Скорее нет но стал ли масоном - да.
Ну так Александр 1 тоже был масоном потом каялся.

Инокетинтий 3 хороший папа ? Не особо но манихеев истребил а с ними под шумок и всю оппозицию. Нужно было ли истребить манихеев - ДА но то что он с ними вообще всех критиковавших убил привело потом к Борджиа и реформации.

[techwork]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%92%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B8_(1341%E2%80%941347)

Вот какую хуйню сделали исихасткие мрази