Миф об Искандере
Jul. 21st, 2024 12:01 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
techworkАлександр Македонский очень сильно мифологизирвоан.
В реальности да он за 4 года захватил Империю Кира но очень мало кто понимает КАК.
В реальности Ахменидов ненавидели очень многие покоренные ими народы.
Ассирийцы были элитой и гвардией Кира хотя сам он не был ассирийцем но Персида обладала очень маленьким запасом военной силы а сам он был не из Персиды а из Мидян.
Мидяне были ему лояльны но к власти то его привела ассирийская армия.
Мидянам посты ещё давали. А вот Хурритам давали только плетью по хребтине. Как и аккадцам врагам ассирийцев. Так же и Египет был не доволен оккупацией.
Также и скифы и парфяне были недовольны.
Когда Александр вторгся против него воевали сначала остатки хеттов, греки рабы Кира и хурриты, потом прислали армию ассирийцев и шумеров.
Плюс войска дани. Всё народы платили дань войсками пожизненно. Они не возвращались никогда домой. Женились в Вавилоне.
В итоге когда Александр показал силу Грекам они встали на его сторону. Ему нужно было только одно сражение на реке Граник.
После битвы при Галикарнасе точнее осады на его сторону стали и остатки хеттов.
После битвы при Иссе Хурриты объявили о независимости.
После победы в Газе был разгромлен гарнизон ассирийцев в Египте и Египет тут же признал Александра царём так как жизнь под ассирийцами была ужасной а греки были слишком увлечены распрями и они логично полагали что Александр оставит им самим власть над Египтом что от части и произошло.
Когда Александр подошёл к Гавгамелам Хурриты и Албанцы уже отделились . Скифы и Парфяне заключили первый в их истории альянс и вели войну против Ахменидов.
А те бежали от них собирая все силы к центру Империи.
Александру было достаточно разбить эту одну великую армию.
При этом в его рядах уже были все греки , хетты, египтяне. А снабжение армии Ахменидов было нарушено аккадцами.
Шумеры оставались верными и аккадцев формально тоже воевали на стороне Ахменидов а потом побежали.
В итоге вы не заметили но карта сильно изменилась.
Александр признал независимости Хурритов - Царство Айрарат она же Ервандийская Империя.
Признал независимость Арабов - они тогда и появились в первые как народ это восставшие против Ахменидов семиты. Точнее предавшие его. За это и получили независимость
Признал независимость скифов.
А Парфяне встали на его сторону. Так как он их сделал в противовес Ассирийцам и Мидянам новой элитой.
Они его и назвали Искандер.
Ну а потом он напал на Маурьев они его разбили и заняли очень большую часть бывшей Империи Ахменидов.
Маури были на уровне 1830 года. А Александр на уровне 1700. Но у обоих не было пушек.
Да он набрал большую армию и послал в Индию но она была технологически сильнее. Хотя сначала и не могла собрать армию что привело к смене династии с Нанду на Маурьев. Но когда они собрали армию они легко вынесли Империю Александра. Могли пойти и дальше но не захотели уходить слишком далеко от Индии.
Так что будь индусы заднее не было бы вообще никакого Великого Мифа.
Победа Александра привела к тому что языком региона на долго стал Койне. Но он был и до того довольно популярен.
Египет тут же отделился после его смерти как и хотел. А греческая династия построила библиотеки и в стране было не плохо. Хотя на всех низовых постах были египтяне.
Израиль кстати стал частью Египта сначала.
Греческие регионы отделились и стали территорией Лисимаха где тут же начался срач греков потом их объединило Понтийское Царство. Это почти вся Анатолия. Остатки хеттов попали сначала Селевкидам а потом в греческий срач.
Ну а Империя Селевкидов это сначала попытка Нововавилонского Царства, космополитичная Империя без роду без племени. А потом Шумерско-Мидянское государство которое Парфяне разрушили и так создали современных персов. Потому что покорив Шумеров, Мидян, Саргатов, они начали строить новую Нацию которая и стала персами а потом иранцами. Остатки Селевкидов бежали а Антиохию где тогда был греческий срач на фоне ассирийцев и финикийцев.
Александр не был чем то необычным он просто появился в тот момент когда Ахмениды уже были на грани распада.
Анатолия, Хетты, Акадцы и Египет уже был готов восстать.
Александр не побеждал Империю полностью. Он сначала показал силу когда Империя не могла прислать войска. А когда она начала собирать гранд армию в неё уже никто не хотел идти. Ассирийцы и Мидяне остались одни. А их вчерашние вассалы воевали против них. Предавали их. Или были слишком слабы.
В реальности да он за 4 года захватил Империю Кира но очень мало кто понимает КАК.
В реальности Ахменидов ненавидели очень многие покоренные ими народы.
Ассирийцы были элитой и гвардией Кира хотя сам он не был ассирийцем но Персида обладала очень маленьким запасом военной силы а сам он был не из Персиды а из Мидян.
Мидяне были ему лояльны но к власти то его привела ассирийская армия.
Мидянам посты ещё давали. А вот Хурритам давали только плетью по хребтине. Как и аккадцам врагам ассирийцев. Так же и Египет был не доволен оккупацией.
Также и скифы и парфяне были недовольны.
Когда Александр вторгся против него воевали сначала остатки хеттов, греки рабы Кира и хурриты, потом прислали армию ассирийцев и шумеров.
Плюс войска дани. Всё народы платили дань войсками пожизненно. Они не возвращались никогда домой. Женились в Вавилоне.
В итоге когда Александр показал силу Грекам они встали на его сторону. Ему нужно было только одно сражение на реке Граник.
После битвы при Галикарнасе точнее осады на его сторону стали и остатки хеттов.
После битвы при Иссе Хурриты объявили о независимости.
После победы в Газе был разгромлен гарнизон ассирийцев в Египте и Египет тут же признал Александра царём так как жизнь под ассирийцами была ужасной а греки были слишком увлечены распрями и они логично полагали что Александр оставит им самим власть над Египтом что от части и произошло.
Когда Александр подошёл к Гавгамелам Хурриты и Албанцы уже отделились . Скифы и Парфяне заключили первый в их истории альянс и вели войну против Ахменидов.
А те бежали от них собирая все силы к центру Империи.
Александру было достаточно разбить эту одну великую армию.
При этом в его рядах уже были все греки , хетты, египтяне. А снабжение армии Ахменидов было нарушено аккадцами.
Шумеры оставались верными и аккадцев формально тоже воевали на стороне Ахменидов а потом побежали.
В итоге вы не заметили но карта сильно изменилась.
Александр признал независимости Хурритов - Царство Айрарат она же Ервандийская Империя.
Признал независимость Арабов - они тогда и появились в первые как народ это восставшие против Ахменидов семиты. Точнее предавшие его. За это и получили независимость
Признал независимость скифов.
А Парфяне встали на его сторону. Так как он их сделал в противовес Ассирийцам и Мидянам новой элитой.
Они его и назвали Искандер.
Ну а потом он напал на Маурьев они его разбили и заняли очень большую часть бывшей Империи Ахменидов.
Маури были на уровне 1830 года. А Александр на уровне 1700. Но у обоих не было пушек.
Да он набрал большую армию и послал в Индию но она была технологически сильнее. Хотя сначала и не могла собрать армию что привело к смене династии с Нанду на Маурьев. Но когда они собрали армию они легко вынесли Империю Александра. Могли пойти и дальше но не захотели уходить слишком далеко от Индии.
Так что будь индусы заднее не было бы вообще никакого Великого Мифа.
Победа Александра привела к тому что языком региона на долго стал Койне. Но он был и до того довольно популярен.
Египет тут же отделился после его смерти как и хотел. А греческая династия построила библиотеки и в стране было не плохо. Хотя на всех низовых постах были египтяне.
Израиль кстати стал частью Египта сначала.
Греческие регионы отделились и стали территорией Лисимаха где тут же начался срач греков потом их объединило Понтийское Царство. Это почти вся Анатолия. Остатки хеттов попали сначала Селевкидам а потом в греческий срач.
Ну а Империя Селевкидов это сначала попытка Нововавилонского Царства, космополитичная Империя без роду без племени. А потом Шумерско-Мидянское государство которое Парфяне разрушили и так создали современных персов. Потому что покорив Шумеров, Мидян, Саргатов, они начали строить новую Нацию которая и стала персами а потом иранцами. Остатки Селевкидов бежали а Антиохию где тогда был греческий срач на фоне ассирийцев и финикийцев.
Александр не был чем то необычным он просто появился в тот момент когда Ахмениды уже были на грани распада.
Анатолия, Хетты, Акадцы и Египет уже был готов восстать.
Александр не побеждал Империю полностью. Он сначала показал силу когда Империя не могла прислать войска. А когда она начала собирать гранд армию в неё уже никто не хотел идти. Ассирийцы и Мидяне остались одни. А их вчерашние вассалы воевали против них. Предавали их. Или были слишком слабы.
no subject
Date: 2024-07-21 01:36 pm (UTC)У них даже стремян не было у конницы и сбруи хотя бы на уровне раннего средневековья. Опять же металлургия на низком уровне, льняные доспехи в основном.
no subject
Date: 2024-07-21 03:20 pm (UTC)Меньше американского кино смотреть надо.
Например спартанцы не в труселях бегали а в латах с железными мечами и копьями да лучше чем были в 17 веке.
Да и откуда ты знаешь что не было стремян ? Это миф из иконографии. Но икона не реальный облик а канон.
Как ты атакуешь противника без стремян ? Всё безстремянные цивилизации например Египет ездили на колесницах и не имели кавалерии.
В ту эпоху уже были доспехи и латные, и ламелярные , бригандинные и кольчужные. Просто парадная форма была из ткани и белёной, с лёгким кожаным церемониальным доспехом иногда с выштвмповкой а иногда и вовсе без него. Иконография изображала триумф а не реальное оснащение армии.
no subject
Date: 2024-07-21 03:45 pm (UTC)Но кавалерия невозможна без стремян. Почему у викингов не было долго кавалерии. Перед боем всадник слезал с лошади.
Опять таки кроме катафрактов воин в латах просто не залезет на коня без стремян. Высоко а он тяжёлый.
А у Александра даже на знаменитой картине битвы латы.
Кроме того известно о использовании не только колесниц но и кавалерии.
Просто есть причины почему не доживали до нашего времени очень многие железные вещи.
1. Железо окисляется
2. Железо стоит денег а изделия из железа утилитарны так что переплавка.
Плюс обычаи похорон.
Как хоронили людей римляне ? Сжигали. Пепел в воду или под камень.
Как хоронили людей Сасаниды ? Были могилы но простой деревянный гроб, редко были усыпальницы но и они не клали туда ничего кроме ритуальных ножа, зеркала, и сосудов со смирной и кадил с ладаном. Иногда клали летопись. Иногда жгли.
Самого покойника заворачивали в саван. То есть никакой земной одежды.
В могилу должны что то положить чтобы оно там было.
А чтобы что то уцелело вне могил должен быть синтоизм например.
Ну или это должно приносить утилитарную пользу.
Поэтому железа было очень много но его переплавляли и осталось оно лишь там где его не нашли на переплавку или только исторические вещи типа копья Дария. Или доспех Лисимаха. Но и они не могут храниться вечно.
Бронза живёт куда дольше железа. Это ещё древние заметили.
no subject
Date: 2024-07-21 05:02 pm (UTC)Насчёт стремян действительно всегда казалось странным.
Это надо быть кабинетным учёным, чтобы усидеть на атакующей галопирующей лошади, при этом даже не отбить себе зад без седла.
А конница между тем македонцами применялась достаточно широко, причём тяжёлая. Правда тут обычно идут пространные описания про отсутствие таранного копейного удара, рассуждения про держащегося ногами за круп всадника и т.д., но всё это всегда крайне шатко выгледело.
Но почему-то считается аксиомой, что стремян в Европе до 5-6 века н.э. не было.
Опять таки римляне могли придумать бетон, сеялку, жатку, но не могли придумать стремена.
Про катафрактов вообще описывается смутная система креплений и упор копьём в луку седла.
Но опять таки у викингов стремян долго не было, а у Карла Мартелла за 50 лет до начала походов викингов они уже были. Хотя казалось бы позаимствованы военные нововведения были бы в первую очередь.
Но любой шаг в сторону считается ревизионизмом.
no subject
Date: 2024-07-21 06:37 pm (UTC)А у японских кораблей не было пушек. Потому что это было пираты с острова Садо. Они не имели пушек потому что нужен приз а не просто потопить врага. Хотя огнестрел у них был современные на то время мушкеты и двухфунтовые (фунт японский) кулеврины.
Просто задаче не потопить.
Викинги ставили задачей трофей. Лошадь же надо кормить всегда. Она место занимает. И воевали они по рекам. Да были крупные битвы но там у них были длинные копья с упором дельта образным . Это дешевле лошади а атаку лёгкой кавалерии останавливало. А катафрактов против них не было до 11 века собственно катафрактарное рыцарство и остановило викингов.
Конечно скакать на лошади без седла особенно рысцой невозможно. Прощай жопа и промежность.
Просто Айну делали войлочные сёдла например. Они ещё и жопу грели. Просто кабинетные крысы на конях не ездили. Ладно пони там жопа уцелеет. А если это боевой конь ....
Опять таки когда Александр имел кавалерию у Египта была развитая колесница на ослах. Осёл даже пара едят меньше и худшую еду чем боевой конь. Легче переносят отсутствие воды. А колесничий стреляет из лука и может нести две дюжены ментательных копий. Даже армия Александра использовала египетские хопеши. Потому что для рубки они легче чем греческие ксантрии.
Египту просто была не нужна кавалерия.
Так что конечно были народы без стремян и седла но только те кто не имел кавалерии.
Просто скифские стремена это просто два пеньковых или шерстяных каната. Без железных частей.
А железные стремена да появились в Европе тогда когда их и описывают.
Кожаные сёдла тоже были не у всех. Потому что войлочные были мягче и теплее. В Китае У было седло из стёганой ваты с войлоком. Они вообще любители бригандинного доспеха.
Просто то седло современное кожанное с кожаным летчиком и передней Лукой действительно было далеко не везде.
А почему в иконографии нет стремян ?
Да просто всё - во время Триумфа снимали боевые части. Стремян не было так как на коня садились со спины пленного врага.
А гераклион имитацию качка с кубиками из тонкой кожи одевали потому что потом начинались танцы и пир и танцевать в латах было невозможно. Но Римляне не надевали и его. А совершали Триумф в тоге.
Поэтому на иконах нет стремян. А это именно иконы.
Потому что настоящие лица были только на Трумфаторских бюстах.
Кстати Александр был действительно красивым по греческим стандартам. Типичный грек с картин очень волевой и очень нравился женщинам. Жена у него была официально Роксана , но было около сотни наложниц. Конечно у него были и дети. Просто в Законе не вышло наследника сделать. А на иконе он имеет облик перса потому что создавал перс.
Вот на бюстах да их настоящие лица. Цезарь кстати очень современное и проницательное лицо имел. А Клеопатра как я и говорил не была красивой вовсе. Имела явно семитские черты лица. Август был обжорой. А Калигула натурально урод с генетическим вырождением.
Но иконы это совершенно другое.
Опять таки скифы использовали метание копья с этим никто спорить не будет но чтобы его метнуть нужна задняя лука развитая на седле и стремена чтобы копьё летело дальше. Да это не рыцарское столкновение с длинным копьём, но тем не менее копья не позволяют без седла и стремян воевать . Луки и то сложно . На пони можно. Но опять таки если у тебя между ног нет ничего. Евнух на пони мог и без седла.
Просто когда ты сидишь на коне без седла под тобой ходят мышцы коня и ощутимо. Он дышит. Это не деревянная лошадка. Сидеть можно только у самой холки, а так воевать совсем нельзя никак. Только спешиваться.
Ну и латы. Спартанские латы именитых вождей сохранились это полный доспех с поножами, наручами, латами на подобии польских гусар закрым шлемом. Ещё юбка наборная из пластин это 16-20 кг железа лужёного плюс щит 10 кг. Плюс 80 см широкий меч кстати эльфийский в фентези это он. Он весил 3-4 кг. Почему спартанцы качались всю жизнь. А гладиусы они по началу презирали всего 1,2 кг - зубочистка.
Кстати кольчуга появилась вовсе не в Ирландии как врут а в Индии в пятом веке до нашей эры. Причина было открытие залежей цинка из которого нельзя было сделать прочных лат.но можно было сделать кольчугу для усиления стёганого ватника или кожаного доспеха у самых низших воинов.
Тогда как элита была в ламелярнике. Который потом заменили на бехтерец тоже индийское изобретение. Да они и ракеты для атаки придумали.
Почему они разбили Александра хотя доспехи были одного уровня ?
Слоны , обилие катапульт, в том числе и с горшками напалмом и партизаны.
Маурьи просто старались избегать ближнего боя вообще. Лучники у них были обычные луки сначала, стальной они сделали потом это вообще современный спортивный лук. Но они просто делали стену огня и давили слонами. Ибо в ближнем бою да у индусов было хорошее оружие но физподготовка была хуже. Так как они в основном не воевали более 150 лет. Нанду была очень стабильной Империей расширившейся за счёт династических браков и торга кому что. Маурьи тоже распались изнутри.
Так что я сказал то что я сказал правильно.
1700 и 1830. Только без пороха. В остальном было ровно такое соотношение.
Когда у Маурьев были уже сложные механизмы, сифоны, паровые машины, у Александра и приемников был токарный станок, водяная мельница и всё. Впрочем Шумеры строили водяные мельницы ещё во времена Семирамиды.
Но это были не империи бронзового кинжала. Вообще в период бронзового кинжала был только Египет, Вавилон и Шан. Все три теократии.
no subject
Date: 2024-07-22 08:19 pm (UTC)Особенно у Селевкидов неприятно. Привилегированные греческие колонии по всей стране, они не платят налоги и не служат в армии (смешно, что части греков пришлось запретить становиться гражданами, иначе бы у царей не осталось бы армии). Банкет оплачивается коренным населением, которое второй сорт. Деньги расходуются на роскошь, бессмысленные подкупы греческих городов и безрезультатные войны. У царских любовниц есть личные города во владении.
Жалко, что Антиох 4 умер слишком рано. Наверное, он бы смог задавить Маккавиев. Преемники всё слили.
Кстати, забавно, что у Селевкидов приближённые именовались друзьями. Ну прямо кадыровское БРАТ.
(Ну и ещё. Аристоник Пергамский провозгласил Город Солнца
Компанелла же случайно не из-за него дал своей книжке то же название?).
no subject
Date: 2024-07-22 09:57 pm (UTC)Ну а город солнца это о людях без роду без племени конечно об этом и речь. Страждущие.