Граница с Китаем
Jun. 26th, 2024 09:14 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
techworkЭта тема очень манипулятивна и искажена западной лженаукой.
Изначально Британия и Франция вели войну против Китая. Теперь они пытаются замазать и русских везде добавляя их но сколько русских войск воевало против Китая ? Ноль.
Русские не воевали в той войне. Путятин подписал Тянцзиньские Трактаты 1858 года.
Они не несли в себе никакого не выгодного Цин характера. Граница там должна была быть установлена в будущем. Нерчинский договор был навязан России по условиям поражения в 40 летней войне. По глупости Софьи была проиграна война Турции и пришлось подписать при этом там определено что будет буфер а не передача земель Даурии.
Соответственно Россия не считала Нерченский договор справедливым и к тому же тогда карт региона не было не у России не у Китая.
Первая карта была составлена только в 1855 году. А полная только в 1857 году.
Британия так же отправила экспедицию 1852-1855 года чтобы описать и захватить Сахалин и Приморье. Но Путятин выкрал их карты подкупив кого надо.
Собственно они и войну начали для этого.
Тогда Игнатьев взял Айгунский Договор который не имел силы. Опубликовал его во всех газетах мира. Прославил Муравьёва и тот получил титул Амурский.
Игнатьев понимал что договор Лажа. Но он показал его англичанам и французам с приложением карты в Шанхае.
А потом добавил что а остальное мы вот сейчас уже подписываем.
Те поняли что придётся воевать с Россией но им то и Крымская обошлась дорого чего стоит атака дворянской кавалерии где каждый именитый дворянский род получил труп.
Плюс Япония они знали что РИ вооружает Японию. Подарок Посьета точнее Александра они знали и подозревали что русские специально затопили устаревшую Диану. Чтобы помочь японцам кроме того они увидели что японцы построили шесть кораблей по чертежам русских. И подозревали что есть тайные статьи. А Игнатьев сообщил между прочим что Россия собирается назанчить посла в Эдо. Да Сёгунат начал сотрудничать с Францией но французы не знали на сколько это серьёзно тем более тогда они ещё не передали технологий. Арсеналы построят позднее. Кроме того Игнатьев заключил договоры с Бухарой и Хивой содержание которых они не знали а он между прочим упомянул что ждёт перевода в Или. То есть внушил что Армия Бухары и Хивы и возможно Афганистана на стороне России. А китайцы иногда били англичан.
В итоге англичане поняли что опоздали
А Игнатьев пугал их ложными данными о сборе манчжурских знамён в Манчжурии , о армии из Уйгур что идёт на Пекин. О приближении Монгол.
Китайцы обратились к Игнатьеву чтобы англичане не разграбили столицу.
Игнатьев сократил репарации с 30 миллионов лянов до 8 миллионов, добился чтобы претензии были ограничены только концессиями и расширением Гонконга. Город и правда вырос. Ну и защита прав Христиан и Права свободной Миграции. Англичане подтвердили право торговать опиумом.
Но большой трофей - разграбление Пекина ушёл и Приморье ушло.
На самом деле очень скромные результаты. На миллион лянов британцы только ущерба понесли. Так что доход от компании был скромный.
И вот за это через две недели после англо-франко-китайского договора был ратифицирован сразу же Пекинский Договор о Границе.
Да Игнатьев привирал пугая англичан и не давая китайцам сдаться раньше.
Но в целом после этого неорганизованные поставки русского оружия в Китай начались . Тут он не обманул поставляли не самое лучшее , списанный хлам без стандарта но если учесть что войну китайцы вели фитильным оружием ... Также Россия предоставила займ на десять миллионов рублей то есть взяла на себя выплату 5 из 8 миллионов.
Так что Игнатьев китайцев не обманул , он обманул англичан и сильно. Почему сейчас везде пишут о злобных русских людоедах.
Договор Англичан и договор России это РАЗНЫЕ договоры.
Первый итог военных побед . Второй оплата услуг Игнатьева.
И оплата эта была произведена легко потому что на всех переданных землях жило примерно 15 тысяч подданных Китая из них Хань было 3 тысячи. Остальные манчжуры и местные тунугсы, дауры.
Нет жило там в разы больше но то не подданные - эвенки, нивхи, нанайцы, удэгейцы русские, японцы, американцы да и они, и корейцы.
В одной концессии до передачи часто жило столько или больше.
Для них это были буферные земли по очень старому договору . Они тоже хотели легетимизирвоать его нарушение - создание провинции Хейлунцзян и доступ Хань в Приморье.
В конечном итоге им тогда это стоило весьма мало.
Тем более что китайцам дали право беспрепятственной торговли и право селиться по всей Российской Империи. Чем они потом и воспользовались во Владивостоке, Хабаровске , Благовещенске и многих других городах.
То есть Игнатьев конечно был плут но услугу китайцам оказал не дав с ними поступить как с Индией . Изначально так и хотели. Но Россия действительно защитила Китай хотя и не бескорыстно абзац возврат утраченных ею земель и то Даурию вернули не всю только Приморский Край. А Хейлунцзян китайцам.
Неравные договоры как британцы не стараются но в КНР договоры с Россией не равными не признаются. Был период когда в рамках Бохайского конфликта была поднята тема но потом они решили нахер им кусок если завасалить можно всё.
На Тайване да но Тайвань шлюха британская которой осталось мало.
Важно мнение КНР.
Оно такое что Договор с Британией и договор с Россией это РАЗНЫЕ договоры.
При этом раз мы называем Бейцзин Пекин то и они будут назвать Владивосток Хайшевань.
Но им нужна вся РФ до финской границы.
Плюс Монголия, Казахстан всё нужно.
Кстати Игнатьев так поступил и с Турцией за что стал главным Панславистом но это другая история .
Изначально Британия и Франция вели войну против Китая. Теперь они пытаются замазать и русских везде добавляя их но сколько русских войск воевало против Китая ? Ноль.
Русские не воевали в той войне. Путятин подписал Тянцзиньские Трактаты 1858 года.
Они не несли в себе никакого не выгодного Цин характера. Граница там должна была быть установлена в будущем. Нерчинский договор был навязан России по условиям поражения в 40 летней войне. По глупости Софьи была проиграна война Турции и пришлось подписать при этом там определено что будет буфер а не передача земель Даурии.
Соответственно Россия не считала Нерченский договор справедливым и к тому же тогда карт региона не было не у России не у Китая.
Первая карта была составлена только в 1855 году. А полная только в 1857 году.
Британия так же отправила экспедицию 1852-1855 года чтобы описать и захватить Сахалин и Приморье. Но Путятин выкрал их карты подкупив кого надо.
Собственно они и войну начали для этого.
Тогда Игнатьев взял Айгунский Договор который не имел силы. Опубликовал его во всех газетах мира. Прославил Муравьёва и тот получил титул Амурский.
Игнатьев понимал что договор Лажа. Но он показал его англичанам и французам с приложением карты в Шанхае.
А потом добавил что а остальное мы вот сейчас уже подписываем.
Те поняли что придётся воевать с Россией но им то и Крымская обошлась дорого чего стоит атака дворянской кавалерии где каждый именитый дворянский род получил труп.
Плюс Япония они знали что РИ вооружает Японию. Подарок Посьета точнее Александра они знали и подозревали что русские специально затопили устаревшую Диану. Чтобы помочь японцам кроме того они увидели что японцы построили шесть кораблей по чертежам русских. И подозревали что есть тайные статьи. А Игнатьев сообщил между прочим что Россия собирается назанчить посла в Эдо. Да Сёгунат начал сотрудничать с Францией но французы не знали на сколько это серьёзно тем более тогда они ещё не передали технологий. Арсеналы построят позднее. Кроме того Игнатьев заключил договоры с Бухарой и Хивой содержание которых они не знали а он между прочим упомянул что ждёт перевода в Или. То есть внушил что Армия Бухары и Хивы и возможно Афганистана на стороне России. А китайцы иногда били англичан.
В итоге англичане поняли что опоздали
А Игнатьев пугал их ложными данными о сборе манчжурских знамён в Манчжурии , о армии из Уйгур что идёт на Пекин. О приближении Монгол.
Китайцы обратились к Игнатьеву чтобы англичане не разграбили столицу.
Игнатьев сократил репарации с 30 миллионов лянов до 8 миллионов, добился чтобы претензии были ограничены только концессиями и расширением Гонконга. Город и правда вырос. Ну и защита прав Христиан и Права свободной Миграции. Англичане подтвердили право торговать опиумом.
Но большой трофей - разграбление Пекина ушёл и Приморье ушло.
На самом деле очень скромные результаты. На миллион лянов британцы только ущерба понесли. Так что доход от компании был скромный.
И вот за это через две недели после англо-франко-китайского договора был ратифицирован сразу же Пекинский Договор о Границе.
Да Игнатьев привирал пугая англичан и не давая китайцам сдаться раньше.
Но в целом после этого неорганизованные поставки русского оружия в Китай начались . Тут он не обманул поставляли не самое лучшее , списанный хлам без стандарта но если учесть что войну китайцы вели фитильным оружием ... Также Россия предоставила займ на десять миллионов рублей то есть взяла на себя выплату 5 из 8 миллионов.
Так что Игнатьев китайцев не обманул , он обманул англичан и сильно. Почему сейчас везде пишут о злобных русских людоедах.
Договор Англичан и договор России это РАЗНЫЕ договоры.
Первый итог военных побед . Второй оплата услуг Игнатьева.
И оплата эта была произведена легко потому что на всех переданных землях жило примерно 15 тысяч подданных Китая из них Хань было 3 тысячи. Остальные манчжуры и местные тунугсы, дауры.
Нет жило там в разы больше но то не подданные - эвенки, нивхи, нанайцы, удэгейцы русские, японцы, американцы да и они, и корейцы.
В одной концессии до передачи часто жило столько или больше.
Для них это были буферные земли по очень старому договору . Они тоже хотели легетимизирвоать его нарушение - создание провинции Хейлунцзян и доступ Хань в Приморье.
В конечном итоге им тогда это стоило весьма мало.
Тем более что китайцам дали право беспрепятственной торговли и право селиться по всей Российской Империи. Чем они потом и воспользовались во Владивостоке, Хабаровске , Благовещенске и многих других городах.
То есть Игнатьев конечно был плут но услугу китайцам оказал не дав с ними поступить как с Индией . Изначально так и хотели. Но Россия действительно защитила Китай хотя и не бескорыстно абзац возврат утраченных ею земель и то Даурию вернули не всю только Приморский Край. А Хейлунцзян китайцам.
Неравные договоры как британцы не стараются но в КНР договоры с Россией не равными не признаются. Был период когда в рамках Бохайского конфликта была поднята тема но потом они решили нахер им кусок если завасалить можно всё.
На Тайване да но Тайвань шлюха британская которой осталось мало.
Важно мнение КНР.
Оно такое что Договор с Британией и договор с Россией это РАЗНЫЕ договоры.
При этом раз мы называем Бейцзин Пекин то и они будут назвать Владивосток Хайшевань.
Но им нужна вся РФ до финской границы.
Плюс Монголия, Казахстан всё нужно.
Кстати Игнатьев так поступил и с Турцией за что стал главным Панславистом но это другая история .
