techwork | Наган

Многие пропаганлисты хвалят этот пистолет. Однако он был устревшим уже на момент принятия. Да конечно легкая пуля и ходячий прижим барабана обеспечивал большую скорость 1000 против 750fps у смитвесона 3.
НО там была устраевшая система экстракции патронов, ходящий барабан часто давал осечки, повышенное давление в каморе все равно через 800 выстрелов приводило к выбросу пороховых газов но только под куда большие давлением и большей температуре и в реальном бою а не при расстреле он обладал худшим останавливающим действием. Так как то что у него была лучше точность на 70 метрах значения не имело так как обычно револьверы использовали на 30 метрах. В общем когда меняли формат и перешли к макарову у него вырос калибр не просто так. Так что .44 русский изначально был лучше от того Смитвессоны использовали и в первую мировую и в гражданскую куда активнее просто потом да советская власть уничтожала эти револьверы.

Наганы просто оружие еврейской мафии от того они и романтизируют его. И всё. Больше ничего.

Переход на наган был ошибкой так кирасиров уже не было а те что были уничтожались винтовками мосина. А вот в остальном Наган очень плохая система. Впрочем Витте всякое говно проталкивал, жидовский сифилитический безносый вредитель.

Почему Наган в Японскую был НЕ популярен а вот Японские офицеры ходили с теми же смитвесонами 3 производства Токийского Арсенала. Так же был популярен Браунинг 2 который фактически современный пистолет.

Flat | Top-Level Comments Only

From:

sobriquet9

Вот только Браунинг №2, который FN 1903, нифига не современный пистолет.

Автоматика построена вокруг свободного затвора, а нонче всё работает на откате ствола с коротким ходом.

УСМ одинарного действия, его давно вытеснили сначала УСМ двойного действия, а потом ударниковые.

Однорядный магазин, сейчас все магазины двухрядные или хотя бы полторарядные.

From:

techwork

Я и не знал что Макаров и Глок 25 никто не использует

From:

sobriquet9

До третьего предложения не дочитали. У Макарова УСМ двойного действия, у Глока 25 — ударниковый.

Но в остальном правильно. ПМ устарел ещё в прошлом тысячелетии, Глок 25 — экзотика по сравнению с более популярными 19, 17, 45, 48.

From:

techwork

Какое значение имеет усм и даже тип затвора если мозности в пистолетах и так небольшие, кроме того визуально как раз с Браунинга 2 они и не менялись. И пистолетв со свободным затвором и 1995 году принимались а никакие новинки в массовый оборот не пошли просто потому что пистолет сам по себе оружие вспомогательное и часто не нужное. Даже в городских боях практически нет случаев применения пистолетов в ходе текущей войны. Потому что это оружие последней надежды после исчезновения сабельного боя во время Второй Мировой и Китайской Гражданской. Уже в Корейской пистолетами никто не воевал. Даже Добровльческой Армии Китая офицеры ходили с ППШ и ППС. Ну чаще ППС.

Браунинг 2 современный по всем праметрам пистолет как Глок 25. И нечего тут выёбываться. Что клепочка не так. Принцип использования, кобура всё современое. Патрон 9*20 так же современный.

Да конечно есть интересный например FN Five только вот он не массовый а там где используется в основном менты и СОБР который у пиндосов Сват.

Интересен он главным образом носимым боезапасом. Он позволяет вести долгую перестрелку с бандитами но не боевые действия.

Да и остальное, 5,45 показал себя лучше чем 5,56 но опять таки это оьоронительное оружие. Убито им очень мало, оно лишь отгоняет противника. А марксман патроны это 6*49, 7,62 нато коим потери уже больше, 7,62 Риммед.

Но пистолет именно в современоом виде как мы его привыкли видеть и использовать это именно Браунинг 2.

А Смитвессон 3 это вообще то кавалерицский револьвер, носится он не так легко в штабных условиях, предназначен валить вражеского всадника ну и если повезет добивать бежащего пехотинца. В пешем строю он сопоставим с Бердана хотя куда меньше дальность и прицельность. Но он использовался в окопной войне в Турции. Именно как боевое оружие. А не оружие последнего шанса. Успехи конечно не всегда и не очень. И Наган призван был улучшить но опоздал к эпохе.

Кирасиры исчезли а те кто не исчез стали носить бронеплиты которые наган не берёт да и винтовка не всегда.

А вот удобства в нем не было и руку обжечь было можно и поэтому и появился заказ на ТТ который внешне похож на Браунинг 2 именно из-за ТЗ что удобство должно быть не хуже, а кавалерия тогда уже и так отмирала и был короткий мосин карабин. Пешего сабельного боя она уже не вела. Только уланский наскок.

Красноармейцы не умели нормально фехтовать ещё в гражданскую. А когда началась декозакизация и вовсе фехтовальщиков пеших не стало.

Поэтому револьвер и не нужен. Да и пистолет стал последним шансом и полицейским.

From:

sobriquet9

мозности в пистолетах и так небольшие, кроме того визуально как раз с Браунинга 2 они и не менялись

Дульная энергия 9mm Browning Long около 330 Дж, у 9x19 больше 500 Дж. Именно поэтому тот самый Браунинг потом придумал HiPower, и все перешли на 9x19. Сейчас даже карманные пистолеты вроде Глока 43 делают в этом калибре.

5,45 показал себя лучше чем 5,56 но опять таки это оьоронительное оружие. Убито им очень мало, оно лишь отгоняет противника

Опять на цифры посмотрите. Дульная энергия 5.45x39 от 1300 до 1400 Дж. Более, чем достаточно. Именно поэтому после Второй Мировой все армии перешли с винтовочного патрона на промежуточный, чтобы не таскать излишний вес.

From:

techwork

А при чем тут дульная энергия ?

Ты в реально бою был ? Видел что это такое ? Я видал. Посмотри нашлемные камеры хотябы.

Ты сидишь за укрытием и стреляешь куда то туда. Прицельной стрельбы ты вести не можешь потому что высунешься может прилететь. Потому что через сто метров сидит такой же как ты и также стреляет куда то туда. Когда стрельба закончена те кто наступали уходят.

Штурмовка окопов это всегда когда куча трупов лежит по пути.

Ты не можешь вести прицельную стрельбу на 100-150 метрах потому что там тоже стреляют.

И они не могут но желающих сыгратт в рулетку нет.

Поэтому в современной войне практически нет рукопашных. В Рукопашную надо смелость и отмороженность иметь а тут жить охото. Нет никакой веры только деньги.

Вышли на точку выпустили боекомплект пошли домой.

Окопы берут обычно после миномётного и гранатомётного обстрела. Когда там контужены. Иначе никак.

Если попрёшь цепью то автомат тебч и положит. И не потому что броник всегда пробьёт а по ногам и по принципу линейной пехоты.

Иногда бывают бои когда идут через холмы и обломки, и выскакивают и дают очередь. Но это крайне редко.

Прилёты чаще всего случайные. И вот по ним и известно что когда 5,56 гематома и перелом ребра, то 5,45 пробой и большая полостная рана. Ну отстрелы делали из боевого. Именоо уже поезженного оружия 5,45 лучше.

Но в реальности в целом от любых штурмовых винтовок потери небольшие. Так как это чисто оборонительное оружие.

Потерь от основного калибра больше даже без снайперских винтовок и навыков на 150-200 метрах больше потому что на 200 тебя уже не так хорошо видно и противника можно подловить. А а прицельность выше речь не о длинной очереди. Ну и очередь пробивает часто укрытия , сечет бетон, кирпич вообще хорошо. Осколки этого также летят в противника. А вот 5,45 этого не может. Поэтом и тактика пуляем туда чтобы не подошли на бросок гранаты и чтобы рпгшник не супел пульнуть.

Ну а пистолет а где егг использовать ? на какой стадии боя ?

В окопе противника - так автомат есть. а до него дойти надо. И там не до смены оружия. В перестрелке в доме ну да можно менты так и стреляют, но опять таки есть автомат. Ну а дальше там только автомат на обороне чтобы не подошли, и гранаты или рпг на наступлении. Ну и автомат чтобы гранатомётчика не сняли прицельно. Хотя как раз этим то и прилетает вот этот веерный огонь чаще всего. Рисковая профессия. Но они и есть штурмовики, а те кто с автоатом поддержка.

А вот те кто бьют марсксман , не снайпер с 500-700 метров а полевые 150-250 вот они да снимают больше жертв.

В РФ развита тактика 400 метрового снайпинга. Но она уступает танковой контранайперской борьбе да им и ноны хватает.

Настоящий западный снайпинг 500-700 а это основная западная дистанция в РФ не развит. Да и в Украине кто есть все иностранцы. Ультра это с километра и золотой мили стрелков и вовсе нет. Ну еденицы впрочем такие еденицы есть и у РФ.

Ультра используют Лапуа Магнум но был какой то 30-06 в Запорожье со стороны РФ. Египтянин у них он вроде ещё используется ? Потом видно всё таки попали по нему.

Но опять таки артиллерия решает от 81 правда она лупит по площади. А вот 120 миномёт сау и сау 152/155. 122 старичок тоже всё ещё может. ну танки даже 105 вполне нормально. да что там 105 когда воевали 85 мм совесткие они вполне себе хорошо воевали. Почему ДНР стала их на МТЛБ ставить. Вот от этого потери да ещё какие больше всего.

А стрелковка.... на самом деле пистолеты для войны устарели. Автоматы промежуточных калибров и автоматв вполне хорошо, но это больше оборона. Чтобы тебя не убили. А вот убивает нормально только патрон 7,62 нато, ну и царский. И так в общем то было и в ВМВ когда не ходили в лобовые атаки. Потому что стенки в городе уже тогда часто были такие что токаревакую пулю держали а вот 7,62 и тогда и сейчас это .. нет сейчас железобетона больше и поэтому сейчас этот калибр стал слабее. А тогда стенки из досок пробивал.