techwork: (Default)
[personal profile] techwork
В сети куча бреда зачем нужен Multi Rail в блоках питания.

Ещё раз многие путают PFC и Multi Rail.

По поводу перекоса фаз питания.

PFC перекосы НЕ устраняет просто на блоки с MR обычно впаивают хотя бы пасивный дроссель.

Надо сначала понять , есть блоки с групповой и раздельной стабилизацией.

Блоки с раздельной стабилизацией фаз питания очень дорогие и редкие.
Их можно опознать по тому что ток по +12 равен мощности всего блока. Такое редкость.

Иммитируя их многие пишут завышенные значения +12 но всё таки не 100%.

Это показатель в перегрузке. При перегрузке блока происходит проседание напряжения блока питания по фазе, для компенсации этого они завышают напряжение по +12 до +13-13,5 Но когда этой нагрузки нет они убивают 3,5 дюймовые жесткие и материнские платы. Обычно выжигают VRM в простое.

Это особенно делают там где нет MR.

MR появился массово тогда когда ток по +12 достиг 30А. Потому что это 28-30А это предельно возможное напряжение без необходимости завышать напряжение чтобы блок не просаживался под нагрузкой. Даже самые лучшие компоненты если способны работать на 2А минимальной нагрузки по +12 больше 30А вынуждены завышать нарряжение чисто из-за физики. А компоненты по проще имеют предел 24-26А на канал. Подробностями грузить не буду. Это данность. Поэтому когда вы видите блок где на одну фазу больше 30А вы должны понимать что нормально такой блок будет работать только на процессорах и видеокартах у которых высокие токи в "простое". Ибо лаг абсолютно безопасный от простоя до нагрузки только 28А самый максимум, А на китайских ноунеймах и вовсе 20А.

Китайские блоки без MR все идут с завышенным напряжением. И чем больше ампер по фазе +12 тем выше завышение и их нужно сразу нагружать. Но на некоторых даже это не помогает. Напряжение надо смотреть через Биос и если оно выше 12,5 под нагрузкой то вы в зоне риска. А под рабочей нагрузкой HWmonitor. Ибо AIDA часто показывает данные не совсем точно.

MR нужен не для того что пишут в Рунете, типа бесполезно, или чтоб провод не сгорел. НЕТ. MR используется для того что дураки приписывают PFC - выравнивание фаз и снижения необходимости завшения напряжения по фазе. Тем что делят фазу +12 на +12V1, +12V2 и так далее.

Идеально если на хороших компонетах не более 30А особенно если используются 3,5 жёсткие диски. Им это особо важно, но и VRM и Чипсету тоже. Производителю просто не нужно завышать напряжение без нагрузки чтобы под нагрузкой хватало. Лаг в рамках длпустимого. Почему на сверхмощных блоках MR делятся на V3 V4 и так далее. Хотя обычно на одну видеокарту в ферме они могут расходовать даже две рельсы. Но смвслтимнно в балансировке нагрузки.

И это используется и в блоках раздельной стабилизации , но там да чтобы не прожечь провода нагрузкой в том числе, так как блок сразу конвертирует напряжение в +12 а уже из него делает остальные.

Групповая стабилизация же просто требует разделение рельс, иначе при ограничении тока по фазе +12 более 30А, если стоит эконоиничный в простое процессор например Xeon или видяха например RX570, RX5700,RX6600, RTX 3050, есть шанс спалить материнку. Видяха то выдержит она просто уйдёт в аварийных режим отрубившись, а вот материнка сгорит как жесткие 3,5 и приводы DVD/BD если кто их использует.

Китайские монорельсовые блоки где нет раздела фаз +12 на несколько при ограничении в 53-64А требуют современных процессоров тиа Ryzen 3000 Intel 10000 которые жрут много в простое. И видях тоже прожорливых. А также отсутвия 3,5 дисков и DVD/BD.

Тогда они прекрасно работают. И поэтому претензий к ним в современных компьютерах мало. Там нет дисков 3,5 и приводов.

Но использовать их там где это есть а предельныеитоки +12 53-64А - они сгорят.

Для 2,5 и M,2 важно напряжение +5V. Чтобы оно не было завышено.

А блоки без MR имеют прямую зависмость, чем выше нагрузка на +12 тем выше напряжение на +5 и если у вас картина 13,4 и 5,1 немедленно избавляйтесь от такого блока - это брак. Так как если повесить нагрузку на +12 то 5,1 станет 5,3 - прожарка.

На блоках с MR можно не бояться. Там с +5 связано только +12V1 на котором висит процессор и материнка. И +5 20А обычно а +12V1 26-30 то есть нагрузка симметричная. Так что отклонений практичски не будет.

На без MR можно встретить 16А +5 и 53-58А +12. а это значит гарантированно будкт завышена +12 в простое, и при нагрузке на +12 будет расти напряжение на +5.

И там допустимо если 13 и 4,8 так как 13 станет под хорошей нагрузкой 12,4-12,2 а 4,8 станут 5,1-5,2.

Но если оно уже 5,1 то будет 5,5 и сгорят ваши диски использующие это напряжение.

Поэтому конечно блоки с раздельной стабилизацией идеальны. НО стоят дорого и это часто не указывают, так что цена не гарантия.

Блоки с групповой стабилизацией если там есть MR и на рельсу при хороших компонетах 30А, а при плохих 26А то тоже самое но цена на порядок меньше.

А вот Блоки без MR даже если там и APFC есть если на +12 больше 30А использовать крайне не желательно. Эти блоки безопасны с кучей НО. А 30А +12 это честный блок питания на 450W. Выше должно быть разделение фаз питания Multi Rail. Использование блоков больше 450W без MR обусловленно кучей НО, и это я помню ещё по нулевым, странно что никто этого не описал. Почему тогда когда понадобились 500W появились MR блоки а китайцы клепали 500W в одну фазу, и они на своих компонентах и 350W еле делали нормальными. А 500W никогда такой нагрузки не тянули, тогда они ещё не начали завышать напряжение. Потому что китайский блок больше 400W и дорогой больше 450W требуют Обязательного разделения фаз даже по стандарту ATX. Но китайцы на это поклали. Особенно когда вышел Zen очень прожорливый в простое.

А никто в рунете уже и не помнит как вообще такое возникло. бредятину всякую несут.
А потом на лохито сгоревшие материнские платы впаривают. Ну если там не Zen 3000 или Intel 10000 были и был БП поклавший на стандарт ATX.

То что эти блоки не всегда всё жгут заслуга того что не используют 3,5 диски, приводы, и старые процессоры не жрущие в простое, а так же того что когда они сжигают SSD списывают на "SSD неожиданно сдох, они жн всегда так делают". И блоки без MR но 500+ продают многие не только АлиЭкспресс.

Хотя просто возьми и посмотри на спецификацию ATX. 30А на линии питания предел. Потом нужно делить.

Минус тут только один - если блок поделили на 24-26A линии, а инженер мудак и запроектировал на разьём больше 288W сработает защита от перегрузки и компьютер выключиться. Тогда надо искать блок питания с большим количеством ампер на линию. Такое нужно в случае с RTX4090. Там закинули 380W на разьём. А на полную гребёнку 760W !!!

Но видеокарте до 460W при наличии двух 8 pin разьёмов питаемых от разных линий без проблем.

Но тут уже другая проблема для чего приходится нарушать стандарт ATX стали появляться видеокарты с пиковой нагрузкой больше 500W, а стандарт на таких монстров не расчитан в принципе.

Но если MR нет давать так много по одной линии это Абсурд.

Date: 2023-12-07 03:11 am (UTC)
From: [personal profile] laeps
Сложно, как теперь спокойно сидеть за компом.
Постоянные скачки напряжения в сети тоже убивают 3,5 харды?

Profile

techwork: (Default)
techwork

August 2025

S M T W T F S
      1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 13th, 2025 12:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios