techwork | (no subject)

Читаю что пишут всякие про F-16 для Украины. Много бреда.

Поставят Не Блок 70 аналогов которого в РФ действительно нет. И который малозаметный, развитой станцией помех и с радаром AN/APG-83 - просто лучшим в мире и с большим отрывом. А Блок 20 с AN/APG-68. Аналог в РФ по боевым возможностям это Белка. Да Белка громоздкая и самолёты там где она видно за долго до того как он увидит современный F-16. Но с блок 20 не так шикарно. Это война на равных.
F-16 Блок 20 на уровне Су-35 для воздушного боя. Нагрузка да существенно меньше и это не ударная машина а чисто перехватчик ближнего радиуса. По сути существенная помощь ПВО и легкие удары по фронту.

Боевые возможности даже по меньше чем у современных МиГ-29. Именно для ударов по земле.

Но опять таки у Украины в основном не современные МиГ-29.

F-16 хороший самолёт. Авиаполк их с современными ракетами сильно изменит расклад в области Авиации в Украине.

Но это не Block 70 которые Украина не получит в ходе войны. Так что чудес не будет. Но будет легче.

Что касается МиГ-29 проблема в том что их и так все кто хотел отдать или продать отдали. И их не хватает. Потому что 30 лет прошло как нет СССР и эти самолёты в массе своей просто не дожили. То что в Википедии это не реальные цифры, реальных боеготовых МиГ-29 осталось не так уж и много. И просто больше уже не где взять.

Если же я бы делал идеальный универсальный самолёт я бы всё таки взял бы не Block 70 даже.

Я бы взял МиГ-29 9-41 9-47. Радар AN/APG-83. И использовал бы наработки по 9-20 9-52 и ОВТ.

И так бы сделал универсальный самолёт.

Он подходит для авианосцев два двигателя и есть пример использования, подходит для обучения два двигателя двойная кабина и нахрен ЯК-130. Он вообще был придуман для удешевления но придумн он был в условиях когда никаких бизнес микроджетов не было а затраты на серийность никто особо и считал. Все думали что он станет истребителем для Африки, но те у кого нет денег на МиГ-29 не нуждается и в ЯК-130. Им и Ил-10 много. Тем более что ПЗРК стоят дешевле. В общем сделали устройство под не существующую задачу. А готовить пилотов можно на связке легкомоторник на 50 коней и обычном бензине + микро бизнесджет. А потом сразу на УБ. Ибо в программе подготовки пилота на ЯК-130 70% программы на любом микробизнесджете. А остальное лучше на том самолёте который и повоевать может если надо. Реально, а не теоретически в роли смертника штурмовика.

Он подходит и для войны. МиГ-29 по сравнению с F-16 имеет только один реально не восполнимый недостаток - он слепой. Но радар AN/APG-83 поставить в него легко.

Остальное - если строить новые самолёты по новым технологиям которые уже использованы и строить не в условиях роспила то такие самолёты будут стоить очень дёшево, ими можно насытить армию. При этом они покрывют весь список задач - перехват, нанесение ударов по земле и воде.

Да это НЕ стелс, не несут большого груза но в реальности таже война в Украине показала что Су не имеют преимуществ перед МиГ. Да характеристики, но в реальном бою выясняется что больше боевой нагрузки, больше радиус от аэродрома не имеют никакого смысла. А размер увеличивает заметность. И единственое что дают размеру Су - установить большой устаревший радар который хоть что то разглядит. И всё.

Поэтому всё семейство Су сомнительно.

Су-34 - прекрасно сбиваются так как не такие маневренные как истребители. Да дальше радиус и нагрузка больше но в зоне боёв толку от этого никакого.
Су-27/30 - большие и видно далеко а ни чем не лучше МиГ-29 в бою. Су-30 первый сбили ещё в начале войны. Даже на видео попало как МиГ-29 сбивает его.
Су-35 по лучше но ОВТ можно и на МиГ-29 поставить. А по прорыву обороны МиГ-31 лучше.
Су-25 вообще машина смертника. ПЗРК их успешно щёлкают.
Су-57 ну в реальности машина сырая. По сути это бомбер сейчас а вот догфайтинга он боиться.

Далее надо исходить из ракет. Единственная ракета которую не может нести МиГ-29, а могут нести Су это Bramos но делается ракета Bramos NG именно под МиГ, а для кинжалов которые как я и говорил десять лет назад прекрасно сбиваются, так как идут по баллистической не управляемой траектории и это по сути Искандер ( но оригинальный а не Гранат С-10 Калибр) и траекторию легко предсказать. Для Кинжалов нужен МиГ-31. Какя тогда говорил это не гиперзвуковая уппвляемая по вектору ракета а баллистичечка ракета с газовым рулём корректировки траектории! Ну как у космических ракет. А они не могут уйти от ПВО.
МиГ-29 же прекрасно несёт и AIM-120 и Shandow Storm. Кстати Штормы F-16 нести не могут.

В конечном итоге именно из армейских самолётов имеют смысл только МиГ-29, но новый со всеми наработками и американским радаром. А таких у РФ просто нет. И Ил-76 но с двигателями типа LEAP, а не с тем 40 летним старьём что там. А остальное. МиГ-25/31 проект интересный но для космических войн с Гуаулдами типа :). Им просто не с кем воевать. А от ракеты они все равно уйти не могут. Это не проект серийного самолёта, это то что делали Боинг и НАСА но у них хватило ума не пускать в серию. Нет пока лктают пускай но так то ... Су-57 это самолёт без двигателя и радара. Из Говна и Палок. По сути это Су-35 на который нацепили корпус от закрытого советского проекта ответа на F-22 по которому ничего кроме фезюляжа после продувок готового сделать не успели. Собственно я это и посоветовал на Medvedev-da в 2008 году когда все ждали ПАК ФА а он не появлялся воткнуть Су-35 в новый фезюляж как этотбыло с Су-37. Естественно Не двигателя не Радара чтобы это был Истребитель просто нет.

Поэтому он и боиться подойти к фронту , потому что будет сбит и это будет катастрофа для РФ.

Конечно если в тот совесткий задел Т-50 поставить нормальный двигатель но такой есть только у General Electric. YF120. Поставить нормальный радар AN/APG-81 это будет грозный истребитель даже по лучше F-22 и существенно дешевле в эксплуатации и с меньшими требования для ВВП.

НО... сейчас это просто летающий макет. Которому в ближний бой нельзя. Его дистанция это Р-37. Х-61 который они кстати и использовали с него.

В общем да F-16 Block 70 отличная машина, но не универсальная и дорогая. F-16 Block 20 хорошая машина но не Block 70 и она лучше МиГ-29 только за счёт радара. А вот манёвренность у него хуже. И он поэтому низко опускаться не будет это не МиГ-29 на которых украиские пилоты бились на любых высотах. Хуже у него и дальность и предельная высота но это не критично. Пушкой бомбер им не сбивать. А аркета достанет Су-35.

МиГ-29 лучше чем F-16 ЕСЛИ его допилить. Просто потому что F-16 это ответ на МиГ-21бис и он получился лучше поэтому и доделывется до сих пор. А МиГ-29 это ответ на F-14 F-18. И он получился лучше. Но F-18 допиливали а МиГ-29 заброшен на отрывочных проектах. Ну это как я потерциал лучше и универсальней но заброшен и догнивает. Всё что ему нужно собрать наработки и радар сделать аналогичный AN/APG-83 хотя бы приблизительно. А в текущем виде. Ну то что есть.

А инновационные самолёты - дорого и глупо. F-35 не такой уж и невидимый. Да его не видят радары советских самолётов и Панцырей. Но наземные полноценные радары его нормально видят. Просто F-35 и с этим лучше чем F-16. Видит дальше. Несёт больше. Да дорого ,но те кто его покупают деньги не считают.

Для наземного радара С-300 F-35 что тот же F-16, МиГ-29.

А в том случае если МиГ-29 доделать то в полной боевой модификации с ОВТ и композитами и с нормальным радаром то по цене одного F-35 можно иметь четыре таких МиГ-29.

При бое 4 F-35 и 16 таких МиГ-29 все F-35 будут сбиты с 80% вероятностью, а при этом потерь у МиГ-29 будет только 7 машин а 9 вернуться домой. То есть война будет выиграна при равном количестве материальных затрат.

Что же касется Украины - что дают и за то спасибо.

Больше нечего просить того что не давали - дали всё. Количество обсуждаемо. Но всё что нужно дали. Все линии кремлекрыс стёрты.