Сказки о CAD
May. 12th, 2022 09:21 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
techworkНа что ловятся лохи фантазёры ?
В 1988 году вышла уже 10 релиз версия Автокада - и тут у них начинаются фантазии на тему как США опережали СССР.
Однако Только в вышедшей в 1990 году 11 версии появилось трехмерное моделирование.
Почему ?
Да потому что до 1988 года единственное что было это NEC с её акселерацией изображения кривых линий. Ну и приставка турбографикс от той же NEC.
А весь CAD до 1990 года был плоский. И в США точно также как в СССР проектировали на ватмане.
В 1988 появилось две идеи - стандартом это не было , это IRIS GL от Silicon Graphics и PHIGS от DEC к инициативе DEC присоеденились IBM и Sun.
ОДНАКО релиз PHIGS состоялся только в 1990 году, а IRIS GL остался закрытым проектом MIPS только для IRIX для серии 4D
AutoCAD при этом поддерживал только PHIGS и для акселерации работы с ним выпустили Matrox Mllenium
AutoCAD начал работать на ОС IRIX только с выхода открытой версии IRIS GL - OpenGL в июне 1992 года. И это уже была 12 релиз.
Поэтому когда я слышу художественный свист про CAD до этого момента я угораю. Потому что не было до этого никаких графических акселераторов для CAD и весь обсчёт моделей производился на обычных процессорах а с визуализацией был вовсе швах. Так же как в СССР.
Но это ещё не всё в 1991 году при портировании IRIS GL - IrisVision внезапно выяснилось почему MIPS скрывали ... да да оказалось что структура данных соответсвует двум проектам это Elan который был завершён в 1991 году именно на Holliwood ой Indigo а второй оказался кто ? Turbo Graphix
IrisVision - в серию так и не пошёл. Собственно потому что оказалось что Силиконы в натуре были не оригинальны.
В это время 1988-1989 вышло много интересных машин.
По мимо Архимеда с ARM это были ещё
SPARCstation 1 с процессором Fujitsu стоивший 20 тысяч долларов вышел в 1989
до того был ещё Sun-4/110 Sun-4/150 - в 1988 году. Но это считались серверные модели.
Но Sun не додумался посмотреть на то что делает NEC. их 20 мегагерцовый процессор работал быстрее чем 4D/20 но Silicon подсмотрели идею у NEC и чисто случайно выбрал MIPS а не SPARC . От части это связано и с тем что Fujitsu не хотели связываться с NEC тем более что готовили свой ответ NEC - FM Towns. Первый компьютер замахнувшийся на мультимедийность.
Вышел AMD Am29000 - версия MIPS от AMD в 1988 и оказался как и Sharp X68000 на мотороле 68000 и вышедшим тогда же провальным.
В 1992 PowerPC, DEC Alpha
В общем все пытались в RISC - но выходило тогда хорошо только у Silicon
что и привело к тому что в реальности все инженерные расчёты проводились на процессорах и хрен вам а не визуализация.
И только в 1990 году началась попытка привыченого нам сейчас CAD на базе Intel A80486DX-33 и Matrox Millenium
Только эта машина - и не сразу во всех американских КБ они появились.
И только летом 1992 года появился не урезанный CAD на OpenGL Indigo
И фантазёры не знающие об этом прекрасно ловятся .
То есть привычная нам сейчас разработка на компьютере появилась только летом 1992 года. Хотя попытки были с лета 1990 года. Но всё это были кое как работающие решения в бета версии.
И только тогда все западные КБ перешли на разработку на компьютере.
Совки тогда узнали что оказывается в США разрабатывают на компютере а не просто запускают рассчёты через консоль, и ооо оказывается , но оказывается не окаывается - это в США только в 1992 году и появилось. А до того у них основной рабочий инструмент это Кульман. Компьютер помогал но не больше чем в СССР. Ибо даже компьютеры в корпоративном секторе были одни и теже.
Сказки также и про загадочный и мистический Cray - у вас в телефоне проц мощнее чем самый мощный Cray 1995 года.
В реальности Cray X-MP СССР хотел купить не потому что у него не было компьютеров способных погоду считать а из-за векторного процессора который СССР хотел скопировать. И отказались его продать в 1984 году потому что знали что СССР содрал IBM 3033 - чтобы не содрали.
А вот по вычислительным возможностям он не был сильно быстрее того что было в СССР. Но СССР интересовала возможность ускорения именно векторных операций с чем E2k прекрасно справляется и без воровства у Cray. Просто чекисты которые тогда рулили думали что ученые в СССР все дебилы. Сейчас парашка может содрать архитектуру Zen первого поколения ? и произвести на своём оборудовании ? А СССР мог.
Собственно говоря сказки про CAD который был в США на компьютерах а в СССР на ватмане , и еле еле компьютерах доставляет. Потому что проектные возможности СССР и США были равны. Японии были по лучше - за счёт NEC и но не сильно лучше.
А современный CAD до 1990 года не существовал вовсе - не говоря о визуализации.
Визуализация же и проектирование WYSIWYG до лета 1992 была вообще чисто физически не возможна.
И массовой она стала на Западе не за один год. И тут и там разница в реальности была в года два не более.
Собственно x86 привычный нам очень сильно уступал Motorola до выхода 386 в 1985 году. И обошёл он Мото только в 1987 году и то благодаря атомизации рынка с выходом RISC платформ. Целой кучи. А обошёл реально только 1989 когда вышел очень удачный Intel A80486DX-25 - но и тогда с мультимедией было никак. Fujitsu пытался с FM Towns - но выходило - не очень - да был CD-ROM модем на 9600 бод и спрайтовый буфер в видеокарте НО обьективно технологии тогда не могли.
и только в 1996 году 3DFX основанная коллективом сбежавших из Силикона в 1994 году выпустила первый видеоускоритель - и он у меня на память лежит в тумбочке.
А в проектировании до 1996 года вообще никакой альтернативы Indigo и Onyx не было. Потому что Pentium 60/66 вышел откровенным говном. И с акселерацией отображения было хреново. 75,90,100 - тоже не фонтан.
В итоге только вышедший в 1997 году AutoCAD Release 14 мог работать в привычном нам режиме но это уже было на Pentium MMX
В 1988 году вышла уже 10 релиз версия Автокада - и тут у них начинаются фантазии на тему как США опережали СССР.
Однако Только в вышедшей в 1990 году 11 версии появилось трехмерное моделирование.
Почему ?
Да потому что до 1988 года единственное что было это NEC с её акселерацией изображения кривых линий. Ну и приставка турбографикс от той же NEC.
А весь CAD до 1990 года был плоский. И в США точно также как в СССР проектировали на ватмане.
В 1988 появилось две идеи - стандартом это не было , это IRIS GL от Silicon Graphics и PHIGS от DEC к инициативе DEC присоеденились IBM и Sun.
ОДНАКО релиз PHIGS состоялся только в 1990 году, а IRIS GL остался закрытым проектом MIPS только для IRIX для серии 4D
AutoCAD при этом поддерживал только PHIGS и для акселерации работы с ним выпустили Matrox Mllenium
AutoCAD начал работать на ОС IRIX только с выхода открытой версии IRIS GL - OpenGL в июне 1992 года. И это уже была 12 релиз.
Поэтому когда я слышу художественный свист про CAD до этого момента я угораю. Потому что не было до этого никаких графических акселераторов для CAD и весь обсчёт моделей производился на обычных процессорах а с визуализацией был вовсе швах. Так же как в СССР.
Но это ещё не всё в 1991 году при портировании IRIS GL - IrisVision внезапно выяснилось почему MIPS скрывали ... да да оказалось что структура данных соответсвует двум проектам это Elan который был завершён в 1991 году именно на Holliwood ой Indigo а второй оказался кто ? Turbo Graphix
IrisVision - в серию так и не пошёл. Собственно потому что оказалось что Силиконы в натуре были не оригинальны.
В это время 1988-1989 вышло много интересных машин.
По мимо Архимеда с ARM это были ещё
SPARCstation 1 с процессором Fujitsu стоивший 20 тысяч долларов вышел в 1989
до того был ещё Sun-4/110 Sun-4/150 - в 1988 году. Но это считались серверные модели.
Но Sun не додумался посмотреть на то что делает NEC. их 20 мегагерцовый процессор работал быстрее чем 4D/20 но Silicon подсмотрели идею у NEC и чисто случайно выбрал MIPS а не SPARC . От части это связано и с тем что Fujitsu не хотели связываться с NEC тем более что готовили свой ответ NEC - FM Towns. Первый компьютер замахнувшийся на мультимедийность.
Вышел AMD Am29000 - версия MIPS от AMD в 1988 и оказался как и Sharp X68000 на мотороле 68000 и вышедшим тогда же провальным.
В 1992 PowerPC, DEC Alpha
В общем все пытались в RISC - но выходило тогда хорошо только у Silicon
что и привело к тому что в реальности все инженерные расчёты проводились на процессорах и хрен вам а не визуализация.
И только в 1990 году началась попытка привыченого нам сейчас CAD на базе Intel A80486DX-33 и Matrox Millenium
Только эта машина - и не сразу во всех американских КБ они появились.
И только летом 1992 года появился не урезанный CAD на OpenGL Indigo
И фантазёры не знающие об этом прекрасно ловятся .
То есть привычная нам сейчас разработка на компьютере появилась только летом 1992 года. Хотя попытки были с лета 1990 года. Но всё это были кое как работающие решения в бета версии.
И только тогда все западные КБ перешли на разработку на компьютере.
Совки тогда узнали что оказывается в США разрабатывают на компютере а не просто запускают рассчёты через консоль, и ооо оказывается , но оказывается не окаывается - это в США только в 1992 году и появилось. А до того у них основной рабочий инструмент это Кульман. Компьютер помогал но не больше чем в СССР. Ибо даже компьютеры в корпоративном секторе были одни и теже.
Сказки также и про загадочный и мистический Cray - у вас в телефоне проц мощнее чем самый мощный Cray 1995 года.
В реальности Cray X-MP СССР хотел купить не потому что у него не было компьютеров способных погоду считать а из-за векторного процессора который СССР хотел скопировать. И отказались его продать в 1984 году потому что знали что СССР содрал IBM 3033 - чтобы не содрали.
А вот по вычислительным возможностям он не был сильно быстрее того что было в СССР. Но СССР интересовала возможность ускорения именно векторных операций с чем E2k прекрасно справляется и без воровства у Cray. Просто чекисты которые тогда рулили думали что ученые в СССР все дебилы. Сейчас парашка может содрать архитектуру Zen первого поколения ? и произвести на своём оборудовании ? А СССР мог.
Собственно говоря сказки про CAD который был в США на компьютерах а в СССР на ватмане , и еле еле компьютерах доставляет. Потому что проектные возможности СССР и США были равны. Японии были по лучше - за счёт NEC и но не сильно лучше.
А современный CAD до 1990 года не существовал вовсе - не говоря о визуализации.
Визуализация же и проектирование WYSIWYG до лета 1992 была вообще чисто физически не возможна.
И массовой она стала на Западе не за один год. И тут и там разница в реальности была в года два не более.
Собственно x86 привычный нам очень сильно уступал Motorola до выхода 386 в 1985 году. И обошёл он Мото только в 1987 году и то благодаря атомизации рынка с выходом RISC платформ. Целой кучи. А обошёл реально только 1989 когда вышел очень удачный Intel A80486DX-25 - но и тогда с мультимедией было никак. Fujitsu пытался с FM Towns - но выходило - не очень - да был CD-ROM модем на 9600 бод и спрайтовый буфер в видеокарте НО обьективно технологии тогда не могли.
и только в 1996 году 3DFX основанная коллективом сбежавших из Силикона в 1994 году выпустила первый видеоускоритель - и он у меня на память лежит в тумбочке.
А в проектировании до 1996 года вообще никакой альтернативы Indigo и Onyx не было. Потому что Pentium 60/66 вышел откровенным говном. И с акселерацией отображения было хреново. 75,90,100 - тоже не фонтан.
В итоге только вышедший в 1997 году AutoCAD Release 14 мог работать в привычном нам режиме но это уже было на Pentium MMX
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-05-12 09:08 am (UTC)no subject
Date: 2022-05-12 11:59 am (UTC)no subject
Date: 2022-05-12 10:46 am (UTC)CATIA started as an in-house development in 1977 by French aircraft manufacturer Avions Marcel Dassault to provide 3D surface modeling and NC functions for the CADAM software they used at that time[4] to develop the Mirage fighter jet. (https://en.wikipedia.org/wiki/CATIA#History)
AutoCAD — это широко впоследствии распространившаяся ширпотребная 2D-чертилка, каковой всегда была и является до сих пор. 3D там привинчено сбоку, как боян к козе, просто чтобы было.
3D моделирование до недавнего времени было нишевым решением, просто в силу аппаратных ограничений, но кто хотел — имел.
no subject
Date: 2022-05-12 11:40 am (UTC)Catia v1 это плагин для CADAM который как раз и работал на IBM Series 370 то есть на ЕС-1085 — предка ЕС-1086 который тот художественный свистун ругал. Он не имел никакой акселерации 3D моделирования и все рассчёты велись на процессорных ядрах майнфрейма.
Catia v2 это тоже плагин CADAM 1985 года. как раз для ЕС-1036 точнее 303х серии IBM
И опять таки не смотря на то что CADAM был переработан для Xerox подобной оболочке все вычления проводились на процессоре. Видеовывод не имел акселерации. А обеспечивал попиксельный линейный вывод .
Catia v3 вышла для IRIX 3 и позднее SunOS 4.1.2 опять таки это плагин к CADAM — но да она уже могла использовать протоверсию Elan — IRIS 4D как раз с 1988 в 20 мегагерцовой версии поставлялся по корпоративным контактам. Да это было 3D моделирование. НО не на x86 архитектуре и как я говорил альтернативы Силикон графикс не было . Сан пытался, но 3Dlabs не выстрелил. Потому что они полезли в рынок тогда когда OpenGL стал стандартом.
Только в 1993 году вышла Catia v4 как самостоятельный продукт — хотя альфу в 1992 году Дасаулт начал использовать и делал это на Indigo, но релиз вышел на Onyx это первая версия где появилась интеграция с P-CAD и чем то ещё не помню.
Так что ещё раз — альтернативы Силикону до 1996 года просто не было.
В 1995 году Fujitsu выпустила на GLiNT SX300 видеокарту с 4 мегабайтами памяти — по сути предтечу Вуду — но она вышла в неудачное время — Silicon ещё не слился а 3dfx выпустила вуду всего через десять месяцев по цене в пять раз дешевле с теми же характеристиками.
А Catia v5 под Windows NT4 вышла в 1998 году. То есть на x86 они начали в современном режиме работать на год позже Автокада.
FireGL 1 IBM Oasis Rasterizer (100 MHz) 32 мегабайта
и вот под эту видеокарту.
no subject
Date: 2022-05-12 12:20 pm (UTC)no subject
Date: 2022-05-12 06:57 pm (UTC)В 1988 ситуация начала менятся из-зa RISC революции. А в 1991 году это уже было совершенно не так.
Onyx уже стал очень компактной , но в тоже время сопоставимой конкурирующей силой . IRIX позволял их собирать в кластеры. И и адресное пространство было 32 битное с прямой адресацией до 64 гигабайт памяти.
И при том тут x86 что про них я и говорил — алё гараж.
Что там вот это фсё появилось лишь в 1997-98 годах — и кстати тогда он уделывал все попытки IBM и майнфреймах. Игрушка ? не думаю.
А до того был только Silicon Graphics но и он был суперновинкой в свободной продаже на рынке оказавшийся только летом 1991 года. И по корпоративному ценнику.
Естественно всё это требовало распределения задач и кластеры. Многопроцессорные схемы.
Но так и Cray был многоядерный.
Собственно его похоронил Drake вышедший в 1998 году. который начал уделывать SPARC машины — а Cray с 1992 SPARC подобный.
NEC SX-3/44 последний настоящий Cray потом SPARC победил.
MIPS же от SPARC отличались не сильно. Чуток слабее были по вычислительным мощностям — а новинки на MIPS появлялись гораздо раньше.
no subject
Date: 2022-05-12 11:24 am (UTC)Работы над разными нишевыми 3D-решениями начались ещё в конце 70-х.
no subject
Date: 2022-05-12 11:41 am (UTC)no subject
Date: 2022-05-12 12:06 pm (UTC)no subject
Date: 2022-05-12 07:05 pm (UTC)какими нишевыми решениями ? Какие работы — про колосящийся овощ давай где нибудь в другом месте.
no subject
Date: 2022-05-12 07:54 pm (UTC)no subject
Date: 2022-05-12 08:51 pm (UTC)Я говорил что CAD не пользовались ? Где я такое сказал ?
Проблемы ? То есть когда СССР в 1983 году выпускает машину равную четырёхлетней давности на Западе это "проблема" ? Ты совсем ебанутый ? 2018 год Ryzen 7 2700X , Ryzen Threadripper 1950X , EPYC 7601 — если бы РФ сейчас полностью на своём оборудовании выпускали бы копии этих процессоров это было бы проблемой ?
Софт в СССР был свой вполне не хуже. Но нужен был Роспил через африканские фонды из которых потом родился Абрамович например. Смысла покупать через Африку System V не было — но на этом пилились первые капиталы которые хранили в британских офшорах.
Необходимости закупать IBM 3033 доля инженерной фирмы во Франции не было — но на этой операции были украдены первые капитали с депонированием в Швейцарии.
В СССР был и Алмир-65 и М-50 и софт для моделирования физических процессов — но тогда бы не было всех этих спецопераций по цап-царапу давших погоны и деньги нужным людям которые сейчас рулят РФ.
Ещё раз Узнай историю создания ADA только не из википедии где написано что первая АЭС была в США.
Узнай историю Алгол-60.
В 1970 году в СССР было всё на уровне не хуже чем на Западе. Однако победила группа которая пилила на фондах.
Поэтому выбрали архитектуру IBM
И кстати как раз таки на стороне СССР тогда было гораздо больше народу и территорий чем на стороне Запада — ты даже этого не знаешь.
Ненавижу дебилов с апломбом.
И ещё раз мозги твои игрушечные. Drake был быстрее чем любые манфреймы . Тем более что с 1992 года они переходили на SPARC и перешли на 90+%
Собственно почему SPARCне сдох сразу а бился в конвульсиях и до сих пор бьётся у Oracle . Собствено их связка со SPARC и принесла им известность. А главный рулила SPARC тогда был Fujitsu он и остался и с его хладного трупика и появился проект Fugaku что породило Neoverse V1.
no subject
Date: 2022-05-13 05:30 am (UTC)Копию 80286 на закате СССР сделать смогли, но выход годных был 1%. Это, так сказать, показатель того, чем заканчивались попытки скопировать чужое по мере роста отставания, да и своё, пусть даже передовое, поставить на конвеер было не проще.
И вообще, всё это 3D-ускорение годится только для игрушек (в частности, игр в искусственный интеллект). Касаемо CAD, оно позволяет покрутить камеру и глазеть на тесселированный 3D-чертёж, но не более того. CAD работают с brep-представлением, основанным на сплайнах, там во-первых нужна двойная точность (с которой у видеокарт напряженка), и во-вторых, сплайновые алгоритмы не так уж и хорошо ложатся на GPU. Чуть поменял чертёж — и ждёшь, пока все пересечения досчитаются, и тесселяция закончится, эта проблема и сейчас кстати актуальна в CADах среднего пошиба. Поэтому 3D-ускорение вообще не решающий фактор для CAD.
Ну и потом, есть разные требования к чертежам, по факту человек-слесарь держать компьютер рядом с пыльным станком не будет и пошлёт нафиг с 3D-кадом, потребовав напечатанный на бумаге плоский чертёж, оформленный по отраслевым стандартам. Именно поэтому AutoCAD стал так популярен, собственно.
no subject
Date: 2022-05-13 07:41 am (UTC)Не нужна была никакая бинарная совместимость — потому что это времена когда программы писали текстом в журнале. А Алгол-60 в СССР был написан свой.
Ты ебанутый =- какие конвертеры — где там у тебя овощ колосится ?
Не использовал СССР западный софт в 1960 и не отставал — прежде чем выёбываться как про ту микруху узнай сначала кактие двигатели были разработаны в СССР в 1960 и как они соотносятся с западными того же периода .
Какой нахуй весь мир ? какой софт использовал весь мир в 1970 году ? И в чем сакральная ценность этого софта ?
Что за поеботину ты несёшь мудак.
К1810ВМ86 — с вполне стандартным выходом годных примерно 60% был скопирован и устаночная партия напечатана в 1984 когда в Японии вышел NEC V20 на 8086
Да 8086 был разработан за долго до но он вообще никого не интересовал до этого. Впрочем был они ван которого он заинтересовал — Siemens PC-X и советский К1810ВМ86 и был Сименс. Купили его осенью 1982 года. разобрали и менее чем за два года скопировали. Я вот что то не виду в параше копий Rocket Lake вообще никаких.
А это именно такой уровень копирования.
И он не глючил — глючили армянские кварцевые резонаторы за которые надо было убивать.
ЕС-1842 Аналог NEC V30 вышел через год после оригинала.
при этом к нему добивили КА1843ВГ1 что делало его Overdrive 80286-10 — да блядь это прям катастрофа — сделали не сразу а овердрайв — не напомнишь мне через сколько лет после Pentium вышел WinChip — и что его никто не покупал ? Никому он был не нужен ?
Мой первый домашний компьютер MediaGX-133 — а ведь он вышел через четыре года после пенька — всё надо идти вешаться что не в год .
Вообще то овердрайв чипы почему то производились существенно позже чем оригинал — и очевидно
польза от них была.
То что в СССР в 1986 выпускали Overdrive 286-10 Вместо 80286-12 никаким отставанием вообще не было. Потому что в США повсеместно использовали 8088 а на 80286 только начали переходить.
ЕС-1849 начали выпускать в 1990 году. Но это уже было после того как на верху начался распил СССР. Естественно он не ускорил производство. Сама микросхема была готова в 1987 году. Но начался 1988 и ....... начались проблемы.
ЕС-1863 это 386 сам процессор был готов в 1989 году. А теперь вспомним а что было тогда и в СССР и на Западе
Ну во первых компьютеры на западе в офисах в половине случаев кроме Японии были 8088. Да начались продажи 80286 и 80386 — Но это не значит что прям везде они стояли а 486 и вовсе суперновинка. И единственный процессор который продавался это 486SX-25 который был аналогичен 40 мегагерцам на 386.
286 так никогда в мире и не доминировали, сразу на смену им пришли 386 в 1992 году В Японии в 1987 но это Япония.
Теперь смотрим
СССР в 1985 копирует камень ставший актуальным в 1984, и ставит его в серийное производство в 1986 — и где тут оставание ?
СССР в 1986 делает овердайв процессор — который равен 286-10, 1985 года при том что в мире 286 только появляются в корпоративных сетях а все сидят на 8088 и других которых я потом опишу. В 1987 ставит его в серию. Где отставание то ?
СССР в 1987 делает 286-12 1985 года — два года !!!! Но в 1988 хозяева СССР вместо того чтобы поставить его на производство начинают тащить импорт и пилить на этом. В итоге только в Минске в 1990 удаётся запустить в серию. И при этом поставляют не кондиционные переферийные компоненты все эти стремящиеся к независмости. Где оставание ?
СССР в 1988 делает 386SX-20 при чем это вообще фантастика — так как СССР разрабатывает сам 386 SX в тот же самый год что и Intel а AMD только в 1991 выпустит свой 386SX . То есть уже авторы КА1843ВГ1 делают свою собственную имплементацию команд опубликованых только в октября 1985 года. Дикари-с вообще , темные люди не познавшие Свет Дерьмократии и Важности Яхты Усманова.
В ОБЩЕМ СТУПАЙ НА ХУЙ С ТВОИМ БРЕДОМ
no subject
Date: 2022-05-13 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2022-05-13 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2022-05-13 09:06 am (UTC)no subject
Date: 2022-05-14 02:21 am (UTC)2.если микросхема работает то она работает
3. Обьемы производства в производстве микросхем завысить не возможно в принципе — потому что они молоко которое исчезает сразу поступив в магазин. Физически оно остаётся — и поступает смежнику который при нехватке микросхем сразу давал рекламацию, и такое случалось, как и то что дерьмовые компоненты поставляли армяне и на них писали рекламации. Так что то что писали то и было.
4. проблемы с качеством сырья ? Нет рекламация на ставропольские кристаллы не было. Фоторезист да тот что присылали из Ташкента был говно — и на нём процессоры не делали пуская его на ttl но эти микросхемы имели свой индекс и репутацию. Фоторезист из Воронежа и Киева был хороший и на нём собственно и делали нормальные микросхемы. просто львиную их долю отжимала оборонка.
5. Нет не было — Планар выпускал установки которые работали на уровне Канона и Никона того времени. Более того чвсть его работников Никон и забрал когда совок поделили.
6. Да воздухоочистили из Баку были говенные что снижало обьёмы производства — но даже с ними можно было производить больше обьёмы — только надо было в планирование заложить больше а вот этого сделано не было и это претензии к Госплану который с 1984 работал на британцев. Кстати Баку выпускал лицензионные Хитачи. Элемаш выпускал отличные очистели как и в Ижевске, но азербайджанские лобисты отбивали себе кусок производственных планов и это была проблема.
7. Приписки при строительстве — сынок ты перепутал РФ и СССР — там приписки были при строительстве жилья — а украсть на строительстве завода мог только мелкий несун. А директор максимум строил себе дачку на 200 метров. Я сам на такой был. Украсть в СССР на строительстве завода было невозможно потому что там был безналичный рубль не конвертируемые в наличные . И нормировки стройматериалов — которые позволяли стащить не более 3-4% А не как сейчас 90%.
Карточный бред у тебя .
СССР кстати производил микросхем больше чем Франция если ты не знал. Мог производить и больше если бы Госплан закладывал планы лучше то можно было и Японию догнать. Всего то нужно было сократить производство сухопутного оружия на 25% . Оно в итоге и не пригодилось.
Я не идеализирую СССР, я ненавижу Сталина и Ленина. НО я не буду врать про " как прекрасно сейчас и как плохо тогда". Я досконально знаю ситуацию в микроэлектронике в 1970е-1980е.
А ты просто несёшь пропагандонский бред . А я таких животных ненавижу.