Безумие слепого копирования.
Apr. 25th, 2022 09:59 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
techworkИзучая в своё время проекты омов предлагаемых на рынке в РФ я обнаружил что почти все эти проекты украдены и украдены в основном в США.
Такие проекты легко узнать по рудименту "холл" - в США традиционно холл это то место где не снимали обуви. Гости приходили в гости и шли в обуви в холл за стол. Приходил садовник, полисмен, кто угодно и они в обуви ходили по дому и Холл по сути это основной мусоросборник . Сами американцы дома часто ходят в обуви и снимают её только у входа в спальню. И то не всегда. Да конечно европейское влияние по немногу их дикость исправило но .....
Второй рудимент это фасадный вход. Фасадный вход оправдан в траиционных нидерландских городских домах, на основе которых был построен например Бостон или от части Бронкс. Там узкие дома стоят в притык к друг другу и земли мало. Да там может быть небольшая лужайка с тыльной стороны дома но может и не быть. Так же фасандные торжественный вход оправдан в дворцах аристократии. Но вот в американском случае это просто дикарское подражание более богатым.
Разбирая проекты позднее по эргономике я обнаружил что эргономика русского дома и дома поморского типа на порядок лучше. А почему ?
Во первых традиционное уважение к дому состояло всегда в том что обувь снимали, исключения были крайне редки. Обувь например не снимали при сватовстве - но причина тут именно показать что могут получить отказ и готовы уйти. Но на сватовство все равно торжественную дорогую обувь например выделанные сапоги до начала торжественного подхода обвязывли соломой которую скидывали. или же чаще просто ехали на телегах или кто богаче бричках и каретах. Сапоги при сватовстве должны были быть чистые.
Во вторых - экономичное отопление - да дров вокруг имеется но попробуй их натаскай и наколи чтобы на всю зиму хватило. А зима серьёзная. Поэтому все помещения были разные по роли и эргономика там была отличная.
Всё продумано.
Например торцевые сени - если кто то пришёл с улицы но говорить ты с ним не хочешь то дальше сеней он не пройдёт, и в задний двор не зайдёт. Если кто то приходит то снимает обувь и верхнюю одежду в сенях и в дом входит уже чистым. Так же сени часто были сопряжены с терассами чисто летними для поседелок.
Кухня чаще была фасадная чем тыльная. Почему ? Да потому что находясь на кухне можно было видеть прохожих. Видеть кто на подходе. Тыльными они стали в СССР когда палисады остались старого типа - маленькие, а вот соседям было уже не видеть когда вся семья собирается на кухне и обсуждает за едой что либо.
Так же в период печного отопления топилось не всё просторанство а где люди жили зимой. Даже богатые люди имели несколько разных срубов под разные функции.
Сейчас времена немного другие - паровое отопление позволяет не так сжиматься при тех же энергозатратах, даже если это дровяное отопление.
И эта реформация началась ещё в 19 веке.
Однако сама идея эргономики осталась - действительно , какой смысл топить место где только снимают обувь, верхнюю одежду, и по бытрому что то решают со внешними. Там и так теплее за счёт того что ветра нет , это экономит и энергию при открытии внутренней двери в собственно дом. В тоже время эта территория может выступать летней терассой, без специального построения террасы.
В нормальном русском доме не додолжно быть вообще никакого холла. Обувь надо снимать.
При этом если рассчитывать именно небольшой дом - именно на небольшие деньги, и чтобы содержать не дорого. То это должен быть простой одноэтажный дом. С простой двускатной крышей. Без всяких попыток использовать это пространство , максимум одна продольная комната.
Отопительный котёл должен быть смежен с санузлом. Если он на газе то может находится вообще на кухне. Если на твёрдом то доступ в него должен быть через сени. Так же он может размещаться и в подвале но это более дорогая схема. Так как любой частный дом должен иметь погреб.
Комнаты на 10-11 метров для жизни вполне достаточны. Одна комната смежная с кухней может быть большой, но жилой.
Таким образом можно создать вполне хорошее жильё на большую семью всего в 80 квадратах отопляемой площади. Это четыре спальни, зал, кухня, при чем если сделать трансформацию стенки - сделав её сдвижной но с хорошей звукоизоляцией то можно при желании совмещать кухню и зал увеличивая место для постановки столов. Но даже без этого - кухня не должна быть большой. Там должно быть места только чтобы посадить всю семью за стол и стол должен быть узким. не для торжественных приёмов. Никаких дикарских "уголков" а нормальные стулья.
Вторые же этажи это иллюзия экономии. В реальности чтобы полноценные комнаты на второй этаж приходится прибегать у ухищрением тиа мансардной ломаной крыши что в итоге приводит к тому что лучше было бы по затратам просто один этаж сделать больше. Откуда вторые и третьи этажи у американцев ? Да просто не хватка земли в городах, а потом копирование "как у богатых горожан". В реальности стоить второй этаж с нормальной лестницей занимающей много места имеет смысл только тогда когда нет земли, но тогда и третий тоже.
При строительстве в селе второй этаж не нужен. Хотя чердак может стать местом для комнаты - но при этом вход туда должен быть именно как на чердак. Просто вертикальная лестница или лестница с малым уклоном в сенях. Может быть и лестница с большим уклоном но внешняя уличная.
И это не смотря на то что круглогодичное использование этого пространства невозможно, или ограничено одной комнатой полухозяйственного использования, но в итоге экономия выходит гораздо больше чем если городить что либо специализированное чтобы использовать второй этаж полноценно. Лучше просто построить дом на первом этаже больше. Это можно будет использовать и стариком и с костылями, и вообще всегда.
И ещё раз 4 спальни, 1 зал который тоже как спальня, кухня, санузел или даже два, корридор всё это можно вписать в 80 метров площади которую надо отапливать.
4 спальни 40 метров
7 метров санузлы. 1 ванная, 1 туалет, 1 душевая и туалет.
18 метров зал.
12 метров кухня
4 метра корридоры
81 но реальено 80 потому что например комната 3*2,85 и коридоры несколько меньше
Длина дома 12 ширина 7 но тут ещё надо учитывать межстеновое пространство.
При этом ни одной проходной комнаты.
Это позволяет разместить также комнату на чердаке шириной в 3 метра при скате 40 градусов - а меньше скат не имеет смысла там где есть снег, и длинной в 12 метров. Размещение окон в потолке не оправдано так как тогда понадобится их чистка . Но да это дополнительно 36 квадратов площади однако лестницу к нему лучше сделать из неотапливаемого помещения сеней. И надо понимать что это зимой будет прохладное помещение. Либо с теплоизоляцией если, то комната для кого то с высокой мобильностью. Комнаты также может быть две, но одна тогда проходная обе с окном в торце.
Вот такое здание сможет обеспечить жильём семью практически с люьым количеством детей которых может родить одна пара. Так как однополые дети могут жить в одной комнате до трёх человек. А выростая они смогут отправится на чердак. По сути это жильё для семьи до 9 детей.Плюс родственики в зале.
При этом базовое отопление понадобится для 80 квадратов*2,8 = 224 кубометра, а с расширением на 36*2=72 кубометра итого 296 кубометра обогреваемого воздуха.
То есть с нормальной теплоизоляцией это будет по сути как две двухкомнатные квартиры. И то когда старшие уже подрастут. То есть уже такого дома вполне достаточно для размножения весь срок воспроизводства если конечно психопатов ювенальщиков убрать.
При этом после того как основныое потомство дом покинет отоплять 80 квадратов будет вполне по силам.
А вот всё остальное это не потребность, это понты. Это то что твориться на планете где в одной стране ожирение, а в другой голод. Где деньги уничтожают среду обитания - но это просто цифры в компьютере которые никому не помогут когда всё будет уничтожено.
Конечно если у тебя больше то понт .... но чем это заканчивается спросите у "страдальца" с озера Комо или замков в Англии "страдальцев". Дьявол смеётся на тщетностью человека и его безумия. Осквернив себя человек в итоге оказывается у разбитого корыта. Не сразу но тем емуи хуже ибо становится соблазном для других.
А вот если бы такой простой и дешёвый изготовлении и содержании дом был у каждого и земля при нём ....
Ну так или иначе наши предки оставили нам довольно много идей - как сделать лучше. не важно что этого не будет сделано как надо, но описать то это можно. Вкупе с тем как я описывал ранее стандартное оптимальное село. Как можно сделать то что будет и комфортно и экономно и с доступным всем набором того что нужно каждому.
https://techwork.livejournal.com/1013923.html
Такие проекты легко узнать по рудименту "холл" - в США традиционно холл это то место где не снимали обуви. Гости приходили в гости и шли в обуви в холл за стол. Приходил садовник, полисмен, кто угодно и они в обуви ходили по дому и Холл по сути это основной мусоросборник . Сами американцы дома часто ходят в обуви и снимают её только у входа в спальню. И то не всегда. Да конечно европейское влияние по немногу их дикость исправило но .....
Второй рудимент это фасадный вход. Фасадный вход оправдан в траиционных нидерландских городских домах, на основе которых был построен например Бостон или от части Бронкс. Там узкие дома стоят в притык к друг другу и земли мало. Да там может быть небольшая лужайка с тыльной стороны дома но может и не быть. Так же фасандные торжественный вход оправдан в дворцах аристократии. Но вот в американском случае это просто дикарское подражание более богатым.
Разбирая проекты позднее по эргономике я обнаружил что эргономика русского дома и дома поморского типа на порядок лучше. А почему ?
Во первых традиционное уважение к дому состояло всегда в том что обувь снимали, исключения были крайне редки. Обувь например не снимали при сватовстве - но причина тут именно показать что могут получить отказ и готовы уйти. Но на сватовство все равно торжественную дорогую обувь например выделанные сапоги до начала торжественного подхода обвязывли соломой которую скидывали. или же чаще просто ехали на телегах или кто богаче бричках и каретах. Сапоги при сватовстве должны были быть чистые.
Во вторых - экономичное отопление - да дров вокруг имеется но попробуй их натаскай и наколи чтобы на всю зиму хватило. А зима серьёзная. Поэтому все помещения были разные по роли и эргономика там была отличная.
Всё продумано.
Например торцевые сени - если кто то пришёл с улицы но говорить ты с ним не хочешь то дальше сеней он не пройдёт, и в задний двор не зайдёт. Если кто то приходит то снимает обувь и верхнюю одежду в сенях и в дом входит уже чистым. Так же сени часто были сопряжены с терассами чисто летними для поседелок.
Кухня чаще была фасадная чем тыльная. Почему ? Да потому что находясь на кухне можно было видеть прохожих. Видеть кто на подходе. Тыльными они стали в СССР когда палисады остались старого типа - маленькие, а вот соседям было уже не видеть когда вся семья собирается на кухне и обсуждает за едой что либо.
Так же в период печного отопления топилось не всё просторанство а где люди жили зимой. Даже богатые люди имели несколько разных срубов под разные функции.
Сейчас времена немного другие - паровое отопление позволяет не так сжиматься при тех же энергозатратах, даже если это дровяное отопление.
И эта реформация началась ещё в 19 веке.
Однако сама идея эргономики осталась - действительно , какой смысл топить место где только снимают обувь, верхнюю одежду, и по бытрому что то решают со внешними. Там и так теплее за счёт того что ветра нет , это экономит и энергию при открытии внутренней двери в собственно дом. В тоже время эта территория может выступать летней терассой, без специального построения террасы.
В нормальном русском доме не додолжно быть вообще никакого холла. Обувь надо снимать.
При этом если рассчитывать именно небольшой дом - именно на небольшие деньги, и чтобы содержать не дорого. То это должен быть простой одноэтажный дом. С простой двускатной крышей. Без всяких попыток использовать это пространство , максимум одна продольная комната.
Отопительный котёл должен быть смежен с санузлом. Если он на газе то может находится вообще на кухне. Если на твёрдом то доступ в него должен быть через сени. Так же он может размещаться и в подвале но это более дорогая схема. Так как любой частный дом должен иметь погреб.
Комнаты на 10-11 метров для жизни вполне достаточны. Одна комната смежная с кухней может быть большой, но жилой.
Таким образом можно создать вполне хорошее жильё на большую семью всего в 80 квадратах отопляемой площади. Это четыре спальни, зал, кухня, при чем если сделать трансформацию стенки - сделав её сдвижной но с хорошей звукоизоляцией то можно при желании совмещать кухню и зал увеличивая место для постановки столов. Но даже без этого - кухня не должна быть большой. Там должно быть места только чтобы посадить всю семью за стол и стол должен быть узким. не для торжественных приёмов. Никаких дикарских "уголков" а нормальные стулья.
Вторые же этажи это иллюзия экономии. В реальности чтобы полноценные комнаты на второй этаж приходится прибегать у ухищрением тиа мансардной ломаной крыши что в итоге приводит к тому что лучше было бы по затратам просто один этаж сделать больше. Откуда вторые и третьи этажи у американцев ? Да просто не хватка земли в городах, а потом копирование "как у богатых горожан". В реальности стоить второй этаж с нормальной лестницей занимающей много места имеет смысл только тогда когда нет земли, но тогда и третий тоже.
При строительстве в селе второй этаж не нужен. Хотя чердак может стать местом для комнаты - но при этом вход туда должен быть именно как на чердак. Просто вертикальная лестница или лестница с малым уклоном в сенях. Может быть и лестница с большим уклоном но внешняя уличная.
И это не смотря на то что круглогодичное использование этого пространства невозможно, или ограничено одной комнатой полухозяйственного использования, но в итоге экономия выходит гораздо больше чем если городить что либо специализированное чтобы использовать второй этаж полноценно. Лучше просто построить дом на первом этаже больше. Это можно будет использовать и стариком и с костылями, и вообще всегда.
И ещё раз 4 спальни, 1 зал который тоже как спальня, кухня, санузел или даже два, корридор всё это можно вписать в 80 метров площади которую надо отапливать.
4 спальни 40 метров
7 метров санузлы. 1 ванная, 1 туалет, 1 душевая и туалет.
18 метров зал.
12 метров кухня
4 метра корридоры
81 но реальено 80 потому что например комната 3*2,85 и коридоры несколько меньше
Длина дома 12 ширина 7 но тут ещё надо учитывать межстеновое пространство.
При этом ни одной проходной комнаты.
Это позволяет разместить также комнату на чердаке шириной в 3 метра при скате 40 градусов - а меньше скат не имеет смысла там где есть снег, и длинной в 12 метров. Размещение окон в потолке не оправдано так как тогда понадобится их чистка . Но да это дополнительно 36 квадратов площади однако лестницу к нему лучше сделать из неотапливаемого помещения сеней. И надо понимать что это зимой будет прохладное помещение. Либо с теплоизоляцией если, то комната для кого то с высокой мобильностью. Комнаты также может быть две, но одна тогда проходная обе с окном в торце.
Вот такое здание сможет обеспечить жильём семью практически с люьым количеством детей которых может родить одна пара. Так как однополые дети могут жить в одной комнате до трёх человек. А выростая они смогут отправится на чердак. По сути это жильё для семьи до 9 детей.Плюс родственики в зале.
При этом базовое отопление понадобится для 80 квадратов*2,8 = 224 кубометра, а с расширением на 36*2=72 кубометра итого 296 кубометра обогреваемого воздуха.
То есть с нормальной теплоизоляцией это будет по сути как две двухкомнатные квартиры. И то когда старшие уже подрастут. То есть уже такого дома вполне достаточно для размножения весь срок воспроизводства если конечно психопатов ювенальщиков убрать.
При этом после того как основныое потомство дом покинет отоплять 80 квадратов будет вполне по силам.
А вот всё остальное это не потребность, это понты. Это то что твориться на планете где в одной стране ожирение, а в другой голод. Где деньги уничтожают среду обитания - но это просто цифры в компьютере которые никому не помогут когда всё будет уничтожено.
Конечно если у тебя больше то понт .... но чем это заканчивается спросите у "страдальца" с озера Комо или замков в Англии "страдальцев". Дьявол смеётся на тщетностью человека и его безумия. Осквернив себя человек в итоге оказывается у разбитого корыта. Не сразу но тем емуи хуже ибо становится соблазном для других.
А вот если бы такой простой и дешёвый изготовлении и содержании дом был у каждого и земля при нём ....
Ну так или иначе наши предки оставили нам довольно много идей - как сделать лучше. не важно что этого не будет сделано как надо, но описать то это можно. Вкупе с тем как я описывал ранее стандартное оптимальное село. Как можно сделать то что будет и комфортно и экономно и с доступным всем набором того что нужно каждому.
https://techwork.livejournal.com/1013923.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-04-26 05:42 am (UTC)Родные угрофинны: известный музейный дом на Шелтозере, Прионежье. Раньше все такие были. В южной Сибири встречала практически идентичные (не столь, правда, по-музейному приукрашенные новодельной резьбой и т.п.)
На 1 большую семью. "2й этаж" здесь не совсем этаж, это дом "на подклети": хлев, коровник, овчарня внизу + это дополн.источник тепла. (Этот конкретный какие-то понторезы перестроили в подобие " двухэтажки") Печь всегда в центре дома.
Наверху — горница с кроватью и чердак с балконом (гульбищем). Спали кто постарше — на печи и полатях, младшие на лавах.
Внизу — кухня, по фасаду, как верно заметил Павел.
Найду попозже схемы в разрезе — тоже ( с позвол.-я автора)суну сюда.
Там все лучше показано, не так переделано по-конфетному, как здесь. Был, например, обязательно пандус для ввоза сена, дров и т.п.
PS Вот хотя бы, хоть и здесь пандус — вз'езд не показан.
(🙂Подписи к делу не относятся, это о том, где какие живут духи-хранители).
Есть спец. отсек для банных веников, но это не баня — она всегда вдали от дома!
no subject
Date: 2022-04-26 07:57 am (UTC)no subject
Date: 2022-04-26 12:17 pm (UTC)no subject
Date: 2022-04-26 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2022-04-27 04:51 am (UTC)no subject
Date: 2022-04-27 04:56 am (UTC)no subject
Date: 2022-04-27 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2022-04-26 09:17 am (UTC)А про дома тут тема 3д печати начинает одновременно в нескольких местах всплывать. Говорят, очень дешево выходит так коттедж напечатать. Но я пока не копал.
no subject
Date: 2022-04-26 10:26 am (UTC)no subject
Date: 2022-04-26 10:49 am (UTC)no subject
Date: 2022-04-27 03:32 am (UTC)no subject
Date: 2022-04-27 04:37 am (UTC)no subject
Date: 2022-04-27 05:53 am (UTC)no subject
Date: 2022-04-27 06:39 am (UTC)no subject
Date: 2022-04-28 11:54 am (UTC)no subject
Date: 2022-04-28 01:08 pm (UTC)no subject
Date: 2022-04-28 06:06 pm (UTC)Недостаток её в том что она не позволяет строить сложные дома, имеет серьёзные требования к однородности состава и обычная заливка в опалубку выходит на порядок дешевле.
Да есть разработки по пенобетону но есть проблема — пенобетонный блок имеет ограниченное напряжение, и цементная стяжка обладающая меньшей плотностью не даёт блокам трескаться. Хотя они требуют хорошей влагоизоляции. Иначе влагу не вывести. А вот заливка пенобетоном монолитом приводит к расстрескиванию через несколько лет. Пытаются ухищрения сделать но .....
Так что нет печать домов которая кстати описана в полдне 22 веке кстати, так вот нет пока это не реально, дорого и понтово.
А дом массовый может быть только из дешёвого материала.
Идеален конечно брус но его в Китай весь продали. Поэтому ну или кирпичный блок из красного кирпича или пеноблок и водо и термо изол — каменная вата и обшивка вагонкой. Если речь о Украине южной и Кубани то там и каркасник пойдёт.
no subject
Date: 2022-04-27 07:59 am (UTC)Не удивлюсь, если премудрый г-н конспирологус и про точку росы ни шиша не знает.
no subject
Date: 2022-04-27 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2022-04-28 11:59 am (UTC)На юге достаточно просто сухого бруса.
При неимении оного хороший материал красный блочный кирпич, опять таки с облицовкой на севере.
Всё остальное компромисс.
no subject
Date: 2022-04-26 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2022-04-28 12:01 pm (UTC)no subject
Date: 2022-04-28 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2022-04-28 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2022-04-28 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2022-04-28 07:00 pm (UTC)Летняя одежда и обувь — в шкафы.
Какая летняя электроника ? колонка с mp3 ? в комнате.
Что мешает отделить дальюю часть сеней где самокаты стоят от входной ? Что мешает на чердак поставить ?
Ещё раз какие "многие вещи". Конкретизируй.
Какая электронника у тебя сезонного использования и зимой не нужна ? Но при этом при -10 в сенях умирает ?
Ебанутых надо лечить а не рассчитывать на них планирование на все их бесноватые хотелки.
no subject
Date: 2022-04-29 08:12 am (UTC)no subject
Date: 2022-04-29 09:55 am (UTC)no subject
Date: 2022-04-27 02:33 am (UTC)В нормальном американском доме как минимум 2 входа, один — парадный для гостей, второй из гаража через mud room с вешалками для всей семьи, где снимается грязная обувь и одежда. Обувь не снимают только там, где нет откровенной грязи, а в местах с дождливой и снежной погодой тоже снимают обувь.
Второй этаж могут также делать из-за экономии на площади крыши, просто дешевле и строить и перестилать. Лишняя земля на участке никогда не помешает, например, для бассейна.
no subject
Date: 2022-04-27 04:52 am (UTC)"сытый голоднаго не разумеет"?
no subject
Date: 2022-04-27 12:32 pm (UTC)no subject
Date: 2022-04-28 12:20 pm (UTC)Кроме того надо понимать что если у одного чего то слишком много это следствие того что у многих остальных этого слишком мало.
И в США очень далеко не у каждого дом дворец. 329 миллионов человек
122.8 миллиона или 36% населения США не имеют вообще никакой недвижимости.
40 миллионов американцев живущих в частных домах имеют просрочки по ипотеке. И живут в домах которые они не могут себе позволить 12,1%.
Дома которые ты мразь описываешь есть только у 25% населения . Даже в США это при том что США грабят через финансовую систему весь мир. По сути реальный сектор США это 14,6% остальное это то что натащено и других стран.
То есть чтобы 25% американцев имели дома " Американской Мечты" и ещё 12,1% был на гране вылета из этих домов " Американской Мечты" ребёнок в Гане должен сдохнуть от голода, украинец должен умереть на войне против РФ, аятоллы должны безнаказано мучать иранский народ, в Демократической Республике Конго должно быть людоедство, русский должен подыхать в нищете в хрущёвке которую получил в СССР а то и бараке и т.д. Всё во имя Великой Американской Мечты. Которая даже в США доступна далеко не всем. Даже с учётом того что 48 штатов США расположены южнее южной Украины , а в половине штатов вообще не требуется отопление, и поэтому можно не думать о нём в отличии от северных стран.
Так что я предлагаю жизнь для всех, ты же предлагаешь всем сдохнуть чтобы лично тебе было хорошо. Ты не человек и должен быть ликвидирован.
no subject
Date: 2022-04-28 01:04 pm (UTC)NAME: Павел Астахов
BIRTHDATE: 16 July 1980
LOCATION: Калининградская область, Russian Federation
EXTERNAL SERVICES: techwork@livejournal.com
Вам бы поговорить с вашим психиатром.
no subject
Date: 2022-04-28 05:56 pm (UTC)Это Враг уничтоживший мою жизнь.
no subject
Date: 2022-04-28 08:35 pm (UTC)Что уж на зеркало-то пенять.
no subject
Date: 2022-04-29 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2022-04-29 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2022-04-29 05:56 pm (UTC)no subject
Date: 2022-04-29 10:42 pm (UTC)no subject
Date: 2022-04-28 04:14 pm (UTC)Она привыкла жить всю жизнь в ситуации ложнаго выбора, поэтому мнит себя "свободной" и лучше нас, вынужденных жить без особаго выбора.
И бесится, когда не понимает: что же у нея, такой прекрасной и свободной, отчего-то все идет не так!?
И бегает к "своему психиатру".
no subject
Date: 2022-04-28 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2022-04-28 06:35 pm (UTC)no subject
Date: 2022-04-29 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2022-04-27 07:00 am (UTC)no subject
Date: 2022-04-28 12:22 pm (UTC)no subject
Date: 2022-04-27 02:16 pm (UTC)Только взвизгнула "абсентия" — и тут же, не дожидаясь ответа, забанила.
Пойди, разум возмущенной, лучше действительно абсику хлебни, — глядишь, и отпустит...
Или в ваших там соед.штанах нью-исраеловки это все еще счтиают 😫"нор-котюг страшный! нельзя-с!"?