![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
techworkОпять в в сети активизировались и тюрконацики и дебилов активизировали.
Что они чешут - типа не было никаких монголов на Руси были только тюрки , а дебилы им вторят да да не было это Тартария против католиков воевала ну или какой менее забористый бред.
1. Нет могольских трупов
Вообще то в период Нашествия нет и тюрков трупов . А монголы вообще то имели тип погребения - скармливание трупа животному или трупосожжение. Какое погребение вы хотите найти ? В желудке у волка или медведя или ворона ?
Да был у монгол период курганов - но был он только у псевдотохар. А с угасанием влияния псевдо тохар они вернулись к тибетской практике а кто то откочевал к индуисткой практике других родственников тохар. тем более что письменность истинных тохар изначально индийская. А потом ольхонское письмо.
Несториане хоть и христиане но особо не лезли в общепринятые обычаи. Рубрук это описал.
И тем не менее трупы монгол христиан редко но встречаются на Руси.
2. Нет монгольского следа в населении
А казахи по вашему не след ? Просто монголы в общем то не насиловали, им потом с этих народов ещё дань брать а не просто разово ограбить. Но если брали себе жён ( а у них полная полигамия без исламских четырёх жён, а сколько хочешь) то естественно уводили их с собой. Соотвтвенно русский в орде женившись на монголке становился предком или казаха или русского. И в зависимости от степени смешения можно найти и монгольскую женскую линию вполне - просто это были не только халха. Тогда женских линий было больше.
3. Как такое маленькое количество монгол могло завоевать - вы посмотрите на Монголию.
Ну посмотрим. Когда Орда отвалила и Персия отвалили то Юань стал по сути китайской Империей - что стало с монголами ? Они поехали жить в Китай где они господа , на них впахивают хань. Остались на севере только стойкие традиционалисты. Что случилось потом с господами ? Ну во время восстания красных флагов хорошо если просто скинули их в рабы - а то и в евнухи и трупы. И потом из этих рабов Мин делал ещё очень много евнухов. Мин славен членовредительством в промышленных масштабах. Если в Тан евнухи были редкостью, и это как правило были пленники достойные смерти но знания которых могло принести Империи пользу. То есть евнухи ставшие ими взрослыми. То Мин кастрировал ещё мальчиков и дворцы которые имел каждый знатный имели как минимум сотню евнухов а у Императора их было более десяти тысяч постонно.
Плюс Чума очень сильно ударила и монголам и по Орде что дало возможность русским которых она коснулась весьма слабо стать силой в Орде.
А теперь наложим это на стандартную динамику роста населения - монголия сейчас пустая потому что там потомки тех кто не прельстился китайским комфортом. По сути тоже самое что Лыковы - а их не может быть много. Они буквально выживали.
В Китае же те кто прельстились комфортом дали очень мало потомства - а в основном потомства не дали. И это произошло ещё в 15 веке. Когда население всех стран было меньше. И десять тысяч кастратов были серьёной потерей в популяции.
Да под Цин монголия была - но это уже после славной Мин резавшей яйца монголам.
Цин после утраты власти у восьми знамён давила монгол при помощи крайнейшей нищеты. Как жидва сейчас русских давит но жёстче.
В итоге выжило то что выжило. А когда были Нашествие их соотношение к военноспособному населению земледельцев было весьма хорошее ибо конный лучник был почитай каждый. А у земледельца в копьеносцы оторвать человека было ну каждого 20 возможно без ущерба слишком сильного.
Ну экстренно неподготовленных ещё столько же собрать. поэтому при соотношении населения 1 монгол на 8 земледельцев выигрывал монгол.
Кроме того они не брезговали и покорёнными народами в армии.
3. тюрки тюрки везде только тюрки
В период нашествия тюрки были мусульманами - и если умирал тюрок его надо было хоронить. А теперь тем же концом по лбу - а где десятки тысяч могил тюрок в тот период ? А их нет.
Поэтом у то что трупов монгол нет это обьяснить можно - а как обьяснить что нет трупов тюрок если везде тюрки ? Тюрок монголы действительно использовали но при завоевании Кавказа, где тюркская пехота имела смысл. А основа войск тюрок была именно пехота.
Кавалерия была но обьемы её были не большие. И та лошадь что Ахалтекинец это персидская лошадь. Вот у персов была конница и с ними Монголам пришлось туго, как раз против них они и кидали тюрок которых было не жалко. На поход в Русь пеших тюрок у них просто не осталось физически. А в коннице по мимо самих монгол были половцы тоже конные. Собственно чтобы получить их им и была нужна Битва на Калке, чтобы заставить половцев в рядах монгольских войск напасть на Булгар сил взять который у них не было потому что Булгар тоже персы - бактрийцы. А тюркской пехоты не было - они её всю израсходовали на Кавказе. Они даже итальянцев нанимали для этого похода. Потому что то что там говорит Папа это конечно хорошо - но серебро лучше. Собствено почему католическая часовня появилась в Булгаре.
4 .это нашествие католиков и нанятых ими степняков
Да конечно в Булгаре появилась часовня католическая, но монголы воевали за свои интересы. То что итальянцы решили там обосноваться это их проблема. храм православный там уничтожен не был. Да и вообще все эти разборки внутри христиан монгол не волновали.
5. А вот они не тронули Новгород - потому что он католический или наоборот Киев католический а Новгород нет.
Во первых Киев тогда уже был разрушен до основания русскими князьями - любили они резать друг другу глотки. Столица была во Владимире.
Во вторых Новгород тогда был апологетом защитником православия , хотя там был Петергоф где был католический собор. Но это была отдельная слобода. В общем католикам особо на них злиться повода не было - целый Петергоф, в честь которого потом назвали другой Петергоф. В тоже время католиками они совсем не были.
Два конечно теория про распутитцу ложь - потому что она не мешала им уничтожать другие города. За Торжок монголам помогли тверчане воевать, но и то что якобы монголы после этого лишись поддержки тверчан тоже ложь.
Никто не знает почему монголы повернули - Александр Невский ? Он тогда был не при делах.
монголы пришли сами и никакой князь на междоусобицу их не приглашал. Но счёты их руками посводили. Но опят таки Новгород и Смоленск загадка.
Нет никаких исторических обьяснений почему . есть только религиозное.
Чудо Смоленска, Чудо Игначья Креста. Ну или чудо того что Гуюк был несторианином и крестился двумя перстами. А и Гнездового и Старая Ладога это изначально несторианские города. Не тронули единоверцев. А вот трехперстников - Рязань была городом где было греческое поселение и там крестились тремя пальцами.
Касаемо морового поветрия - в Торжке оно было и оно ослабило победителей. Но всё таки не так сильно чтоб они стали полностью не боеспособны. Ибо отступившие от Новгорода войска потом успешно раззоряли другие земли.
Откупиться - откуп в тот период монголы ещё не принимали - только полную покорность.
они шли вполне конкретено - присоденить территории к Империи.
6. Кони не могли доскокатать есть было не чего где обозы с зерном
Монголы зерно не если коней у них было с избытком кумыс и коней они ели.
7000 километров конь проходит за 100 дней. При этом свой путь они начинали не в Монголии - а те войска что шли на Русь начнали свой путь от завоёванного Булгара из которого были поставки снабжения.
Мокшень и вовсе встала на сторону татар чтобы пограбить, правда все они потом в Польше и Чехии и умерли. Но легенду о себе создали. А так как воевали у них и женщины в итоге их почти не осталось. Только увечные всякие кто в поход не смог, или в дремучих лесах кто над собой не имел власти .
В итоге линии снабжения Монгол были не длинными кроме того они не брезговали воевать оружием Руси как и в Китае китайским оржием а в Персии персидским. Ну и есть всё что в амбаре нашли у местного. Продразверстка.
В общем даже путешествие в Карокорум по шелковому Пути который шёл от Киева до Самарканда а от Самарканда до Каракорума занимало максимум пол года.
Посланник по Ямам мог доставить послание за месяц с небольшим.
не такие уж и фантастические промежутки времени.
Конечно пешком это надо год идти. Но именно поэтому пешком князья и торговцы по шелковому пути и не ходили.
Так что и с логистикой всё отлично.
7. Они не называли их монголами они называли их татарами
Они их вообще никак не называли а порой встречается и печенег и половец, а татарами их назвали позднее под влиянием Запала и греков - которых монголы порубили в том числе, в Рязани. До греков сразу дошло. Что это порождения Тартара запечатанные Александром Ммакедонским.
Для Руси это были ещё одни толи половцы толи печенеги, в общем опять кто то со степи припёрся. И часто это и были наемные половцы и печенеги - вообще принято считать что печенегит ушли а половцы пришли. На самом деле нет. Просто набеги печенегов кончились когда им вломили. А с половцами были сложные отношения и почти все если не все их набеги это разборки князей. Половцев на Русь сами князья и приводили. И более того они не считали их другим , чуждым народом. Во многом потому что многие половцы были несторинами, если подавляющее не большинство. Их орнаменты несторианские. Иногда они крестились в православие, иногда принимали ислам.
Печенеги же стали подчинённым народом к половцам. И потом они сбежали в Крым - почему в реальности при том что крымтатар и казантатар разница между ними огромная. Крымтатар генетически башкир. А Казантатар генетически смесь из перса, русского, и финоугра точно так же как и казахи. По сути Булгар-Аль-Джедит технически я являлся городом казахским, в текущих терминах.
От того потом слово печенег пару раз всплывает хотя и считается анахронизмом, но в реальности им не является. Крымтатар это печенег. Так же как и мы юэчжи.
так что Русь сначала вообще не идентифицировала Нашествие ни как монголы, ни как татары - а только как Кара Небесная. И апологетика Великого Хана как "Царя Законного" есть уже с самого начала. А позднее он получил значение Удерживающего которым так любять козырять царебожники. Изменилась ситуация только тогда когда Узбек Хан принял ислам. Вот тогда началось - беззаконные, басурманы, поганые. До этого это Законный Царь - Удерживающий от Беззакония. особенно на фоне того что Крестоносцы раззорили Константинополь в 1204 и отъяли от мира Удерживающего от Беззакония Царя.
Его место занял Хубилай.
Так что если играться понятиями и наследованиями титулов то через Хубилая Император Китая и есть Удерживающий. :) .
Ну на самом деле это просто подлизывание власть имущим. Особенно с учётом несторианства монгол.
На самом деле при откалывании Орды им уже стал правитель Орды до Узбек- Хана.
Почему первое востание против Орды это Тверское восстание и оно восстание именно против исламизации.
А до того в психологии русича что Владимирской Руси что Новгородской какой нибудь Хубилай это очень хороший человек. Надежда нашей Родины :). ..... facepalm
Зачем нам идти против такого ай какого хорошего человека. Возбухнул только Новгород, и то потому что юродивый сказал что после переписи будет мор какой случился в царстве Израильском ( это ещё раз к вопросу о том какие "католики" новгородцы, наоборот православные на всю голову). Ну а купцам из Ивановской Сотни не хотелось платить налогов, ну они этого юродивого и поддержали. Пришёл Санёк вломил всем.
Но остальные даже когда у них появлялись силы они не восставали. Потому что видели в Великом Хане что в Карокоруме что в Орде Законного Царя. И причина этого была в том что Русь лишь осколок Великой Скифии а хан/кхан/каган/кехан/каахан статусы появились ещё до полного распада Скифии и падения Роксалана.
Ещё раз это эпоха где нет такого национального самосознания как например в 19 веке.
Даже в физически выглядещем иначе человеке люди могли видеть того кто с ними связан. Понятие частоты крови в эту эпоху редкое. А вот понятие законности, нашненаш, осознания общности на этой нашей земле , само понятие Мать Сыра Земля - развито очень сильно до религиозного осознания общности.
Для обычного русича Нашествие не отличалось от разборок князей которые точно также приводили половцев. Тут князья были на втором номере - но откуда простой крестьянин мог знать о чем договорился его князь ?
На ярлыках вообще нет и слова с начала что это князья какой то там Руси - это налоговые чиновники Монгольской Империи - но народу они представлялись по прежднему - я ваш князь, и монголы в это не лезли - им главное чтобы десятина шла. Кстати размер налога монголы установили из Библии....
Соответственно когда Нашествие закончилось отношение к монголам было такое же как к князьям и половцам. То есть когда то они враги когда то нет. Тем более что газет не было. И хотя ходили калики разносившие новости. Но это не были большие территории - каждый кормился со свой земли. И они были подконтрольны Князю. А все князья одобрили Великого Хана. Ибо он прекратил междуусобицы в значительной мере. К нему можно было поехать за судом. И десятина была меньше чем выплаты половецким наёмникам до того. и это не просто брали - но и давали систему ямов, технологии , тот же порох, ткани.
Кстати момен - если монголы закрыли поставок красок в Корею и крестьяне бегали в не крашеном. То Орда отвалившись наоборот поощряла торговлю. Связано это было с тем что Китай и так обеспечивал налоговыми поступлениями все нужды.
А Орда не могла этого сделать, народу мало, технологии так себе и климат кошмар. Но вот именно с торговлей мусульманские купцы и захватили в ней власть что привело к Узбек хану.
Безмонетный же ппериод Руси не такой уж и безмонетный. Просто меньше серебра чем до того. А вместо них медная монгольская монета, и деньги основанные на мехе. Приток серебра становится меньше из-за персов, ранее серебро Руси это в основном Багдад и немного Германия.
А потом католики проводят крестовые походы против нас, а персы Ильханат наложил эмбарго на торговлю со всеми землями Орды после того как с Менгу Тимуром посрался в край. Когда он сорвал исламизацию Орды на 80 лет.
Собственно Узбек хан из этой нехватки серебра и родился с его Джихадом.
Но Нашествие было вполне себе монгольским. Татаров там конечно не было но это западный термин. А половцы, мордва, печенеги там вполне себе были.
И само оно не рай и не ад. Не стало всё ой как плохо как врут одни или ой как хорошо как врут другие.
Просто очередная разборка князей которая принесла как плюсы так и минусы.
Что они чешут - типа не было никаких монголов на Руси были только тюрки , а дебилы им вторят да да не было это Тартария против католиков воевала ну или какой менее забористый бред.
1. Нет могольских трупов
Вообще то в период Нашествия нет и тюрков трупов . А монголы вообще то имели тип погребения - скармливание трупа животному или трупосожжение. Какое погребение вы хотите найти ? В желудке у волка или медведя или ворона ?
Да был у монгол период курганов - но был он только у псевдотохар. А с угасанием влияния псевдо тохар они вернулись к тибетской практике а кто то откочевал к индуисткой практике других родственников тохар. тем более что письменность истинных тохар изначально индийская. А потом ольхонское письмо.
Несториане хоть и христиане но особо не лезли в общепринятые обычаи. Рубрук это описал.
И тем не менее трупы монгол христиан редко но встречаются на Руси.
2. Нет монгольского следа в населении
А казахи по вашему не след ? Просто монголы в общем то не насиловали, им потом с этих народов ещё дань брать а не просто разово ограбить. Но если брали себе жён ( а у них полная полигамия без исламских четырёх жён, а сколько хочешь) то естественно уводили их с собой. Соотвтвенно русский в орде женившись на монголке становился предком или казаха или русского. И в зависимости от степени смешения можно найти и монгольскую женскую линию вполне - просто это были не только халха. Тогда женских линий было больше.
3. Как такое маленькое количество монгол могло завоевать - вы посмотрите на Монголию.
Ну посмотрим. Когда Орда отвалила и Персия отвалили то Юань стал по сути китайской Империей - что стало с монголами ? Они поехали жить в Китай где они господа , на них впахивают хань. Остались на севере только стойкие традиционалисты. Что случилось потом с господами ? Ну во время восстания красных флагов хорошо если просто скинули их в рабы - а то и в евнухи и трупы. И потом из этих рабов Мин делал ещё очень много евнухов. Мин славен членовредительством в промышленных масштабах. Если в Тан евнухи были редкостью, и это как правило были пленники достойные смерти но знания которых могло принести Империи пользу. То есть евнухи ставшие ими взрослыми. То Мин кастрировал ещё мальчиков и дворцы которые имел каждый знатный имели как минимум сотню евнухов а у Императора их было более десяти тысяч постонно.
Плюс Чума очень сильно ударила и монголам и по Орде что дало возможность русским которых она коснулась весьма слабо стать силой в Орде.
А теперь наложим это на стандартную динамику роста населения - монголия сейчас пустая потому что там потомки тех кто не прельстился китайским комфортом. По сути тоже самое что Лыковы - а их не может быть много. Они буквально выживали.
В Китае же те кто прельстились комфортом дали очень мало потомства - а в основном потомства не дали. И это произошло ещё в 15 веке. Когда население всех стран было меньше. И десять тысяч кастратов были серьёной потерей в популяции.
Да под Цин монголия была - но это уже после славной Мин резавшей яйца монголам.
Цин после утраты власти у восьми знамён давила монгол при помощи крайнейшей нищеты. Как жидва сейчас русских давит но жёстче.
В итоге выжило то что выжило. А когда были Нашествие их соотношение к военноспособному населению земледельцев было весьма хорошее ибо конный лучник был почитай каждый. А у земледельца в копьеносцы оторвать человека было ну каждого 20 возможно без ущерба слишком сильного.
Ну экстренно неподготовленных ещё столько же собрать. поэтому при соотношении населения 1 монгол на 8 земледельцев выигрывал монгол.
Кроме того они не брезговали и покорёнными народами в армии.
3. тюрки тюрки везде только тюрки
В период нашествия тюрки были мусульманами - и если умирал тюрок его надо было хоронить. А теперь тем же концом по лбу - а где десятки тысяч могил тюрок в тот период ? А их нет.
Поэтом у то что трупов монгол нет это обьяснить можно - а как обьяснить что нет трупов тюрок если везде тюрки ? Тюрок монголы действительно использовали но при завоевании Кавказа, где тюркская пехота имела смысл. А основа войск тюрок была именно пехота.
Кавалерия была но обьемы её были не большие. И та лошадь что Ахалтекинец это персидская лошадь. Вот у персов была конница и с ними Монголам пришлось туго, как раз против них они и кидали тюрок которых было не жалко. На поход в Русь пеших тюрок у них просто не осталось физически. А в коннице по мимо самих монгол были половцы тоже конные. Собственно чтобы получить их им и была нужна Битва на Калке, чтобы заставить половцев в рядах монгольских войск напасть на Булгар сил взять который у них не было потому что Булгар тоже персы - бактрийцы. А тюркской пехоты не было - они её всю израсходовали на Кавказе. Они даже итальянцев нанимали для этого похода. Потому что то что там говорит Папа это конечно хорошо - но серебро лучше. Собствено почему католическая часовня появилась в Булгаре.
4 .это нашествие католиков и нанятых ими степняков
Да конечно в Булгаре появилась часовня католическая, но монголы воевали за свои интересы. То что итальянцы решили там обосноваться это их проблема. храм православный там уничтожен не был. Да и вообще все эти разборки внутри христиан монгол не волновали.
5. А вот они не тронули Новгород - потому что он католический или наоборот Киев католический а Новгород нет.
Во первых Киев тогда уже был разрушен до основания русскими князьями - любили они резать друг другу глотки. Столица была во Владимире.
Во вторых Новгород тогда был апологетом защитником православия , хотя там был Петергоф где был католический собор. Но это была отдельная слобода. В общем католикам особо на них злиться повода не было - целый Петергоф, в честь которого потом назвали другой Петергоф. В тоже время католиками они совсем не были.
Два конечно теория про распутитцу ложь - потому что она не мешала им уничтожать другие города. За Торжок монголам помогли тверчане воевать, но и то что якобы монголы после этого лишись поддержки тверчан тоже ложь.
Никто не знает почему монголы повернули - Александр Невский ? Он тогда был не при делах.
монголы пришли сами и никакой князь на междоусобицу их не приглашал. Но счёты их руками посводили. Но опят таки Новгород и Смоленск загадка.
Нет никаких исторических обьяснений почему . есть только религиозное.
Чудо Смоленска, Чудо Игначья Креста. Ну или чудо того что Гуюк был несторианином и крестился двумя перстами. А и Гнездового и Старая Ладога это изначально несторианские города. Не тронули единоверцев. А вот трехперстников - Рязань была городом где было греческое поселение и там крестились тремя пальцами.
Касаемо морового поветрия - в Торжке оно было и оно ослабило победителей. Но всё таки не так сильно чтоб они стали полностью не боеспособны. Ибо отступившие от Новгорода войска потом успешно раззоряли другие земли.
Откупиться - откуп в тот период монголы ещё не принимали - только полную покорность.
они шли вполне конкретено - присоденить территории к Империи.
6. Кони не могли доскокатать есть было не чего где обозы с зерном
Монголы зерно не если коней у них было с избытком кумыс и коней они ели.
7000 километров конь проходит за 100 дней. При этом свой путь они начинали не в Монголии - а те войска что шли на Русь начнали свой путь от завоёванного Булгара из которого были поставки снабжения.
Мокшень и вовсе встала на сторону татар чтобы пограбить, правда все они потом в Польше и Чехии и умерли. Но легенду о себе создали. А так как воевали у них и женщины в итоге их почти не осталось. Только увечные всякие кто в поход не смог, или в дремучих лесах кто над собой не имел власти .
В итоге линии снабжения Монгол были не длинными кроме того они не брезговали воевать оружием Руси как и в Китае китайским оржием а в Персии персидским. Ну и есть всё что в амбаре нашли у местного. Продразверстка.
В общем даже путешествие в Карокорум по шелковому Пути который шёл от Киева до Самарканда а от Самарканда до Каракорума занимало максимум пол года.
Посланник по Ямам мог доставить послание за месяц с небольшим.
не такие уж и фантастические промежутки времени.
Конечно пешком это надо год идти. Но именно поэтому пешком князья и торговцы по шелковому пути и не ходили.
Так что и с логистикой всё отлично.
7. Они не называли их монголами они называли их татарами
Они их вообще никак не называли а порой встречается и печенег и половец, а татарами их назвали позднее под влиянием Запала и греков - которых монголы порубили в том числе, в Рязани. До греков сразу дошло. Что это порождения Тартара запечатанные Александром Ммакедонским.
Для Руси это были ещё одни толи половцы толи печенеги, в общем опять кто то со степи припёрся. И часто это и были наемные половцы и печенеги - вообще принято считать что печенегит ушли а половцы пришли. На самом деле нет. Просто набеги печенегов кончились когда им вломили. А с половцами были сложные отношения и почти все если не все их набеги это разборки князей. Половцев на Русь сами князья и приводили. И более того они не считали их другим , чуждым народом. Во многом потому что многие половцы были несторинами, если подавляющее не большинство. Их орнаменты несторианские. Иногда они крестились в православие, иногда принимали ислам.
Печенеги же стали подчинённым народом к половцам. И потом они сбежали в Крым - почему в реальности при том что крымтатар и казантатар разница между ними огромная. Крымтатар генетически башкир. А Казантатар генетически смесь из перса, русского, и финоугра точно так же как и казахи. По сути Булгар-Аль-Джедит технически я являлся городом казахским, в текущих терминах.
От того потом слово печенег пару раз всплывает хотя и считается анахронизмом, но в реальности им не является. Крымтатар это печенег. Так же как и мы юэчжи.
так что Русь сначала вообще не идентифицировала Нашествие ни как монголы, ни как татары - а только как Кара Небесная. И апологетика Великого Хана как "Царя Законного" есть уже с самого начала. А позднее он получил значение Удерживающего которым так любять козырять царебожники. Изменилась ситуация только тогда когда Узбек Хан принял ислам. Вот тогда началось - беззаконные, басурманы, поганые. До этого это Законный Царь - Удерживающий от Беззакония. особенно на фоне того что Крестоносцы раззорили Константинополь в 1204 и отъяли от мира Удерживающего от Беззакония Царя.
Его место занял Хубилай.
Так что если играться понятиями и наследованиями титулов то через Хубилая Император Китая и есть Удерживающий. :) .
Ну на самом деле это просто подлизывание власть имущим. Особенно с учётом несторианства монгол.
На самом деле при откалывании Орды им уже стал правитель Орды до Узбек- Хана.
Почему первое востание против Орды это Тверское восстание и оно восстание именно против исламизации.
А до того в психологии русича что Владимирской Руси что Новгородской какой нибудь Хубилай это очень хороший человек. Надежда нашей Родины :). ..... facepalm
Зачем нам идти против такого ай какого хорошего человека. Возбухнул только Новгород, и то потому что юродивый сказал что после переписи будет мор какой случился в царстве Израильском ( это ещё раз к вопросу о том какие "католики" новгородцы, наоборот православные на всю голову). Ну а купцам из Ивановской Сотни не хотелось платить налогов, ну они этого юродивого и поддержали. Пришёл Санёк вломил всем.
Но остальные даже когда у них появлялись силы они не восставали. Потому что видели в Великом Хане что в Карокоруме что в Орде Законного Царя. И причина этого была в том что Русь лишь осколок Великой Скифии а хан/кхан/каган/кехан/каахан статусы появились ещё до полного распада Скифии и падения Роксалана.
Ещё раз это эпоха где нет такого национального самосознания как например в 19 веке.
Даже в физически выглядещем иначе человеке люди могли видеть того кто с ними связан. Понятие частоты крови в эту эпоху редкое. А вот понятие законности, нашненаш, осознания общности на этой нашей земле , само понятие Мать Сыра Земля - развито очень сильно до религиозного осознания общности.
Для обычного русича Нашествие не отличалось от разборок князей которые точно также приводили половцев. Тут князья были на втором номере - но откуда простой крестьянин мог знать о чем договорился его князь ?
На ярлыках вообще нет и слова с начала что это князья какой то там Руси - это налоговые чиновники Монгольской Империи - но народу они представлялись по прежднему - я ваш князь, и монголы в это не лезли - им главное чтобы десятина шла. Кстати размер налога монголы установили из Библии....
Соответственно когда Нашествие закончилось отношение к монголам было такое же как к князьям и половцам. То есть когда то они враги когда то нет. Тем более что газет не было. И хотя ходили калики разносившие новости. Но это не были большие территории - каждый кормился со свой земли. И они были подконтрольны Князю. А все князья одобрили Великого Хана. Ибо он прекратил междуусобицы в значительной мере. К нему можно было поехать за судом. И десятина была меньше чем выплаты половецким наёмникам до того. и это не просто брали - но и давали систему ямов, технологии , тот же порох, ткани.
Кстати момен - если монголы закрыли поставок красок в Корею и крестьяне бегали в не крашеном. То Орда отвалившись наоборот поощряла торговлю. Связано это было с тем что Китай и так обеспечивал налоговыми поступлениями все нужды.
А Орда не могла этого сделать, народу мало, технологии так себе и климат кошмар. Но вот именно с торговлей мусульманские купцы и захватили в ней власть что привело к Узбек хану.
Безмонетный же ппериод Руси не такой уж и безмонетный. Просто меньше серебра чем до того. А вместо них медная монгольская монета, и деньги основанные на мехе. Приток серебра становится меньше из-за персов, ранее серебро Руси это в основном Багдад и немного Германия.
А потом католики проводят крестовые походы против нас, а персы Ильханат наложил эмбарго на торговлю со всеми землями Орды после того как с Менгу Тимуром посрался в край. Когда он сорвал исламизацию Орды на 80 лет.
Собственно Узбек хан из этой нехватки серебра и родился с его Джихадом.
Но Нашествие было вполне себе монгольским. Татаров там конечно не было но это западный термин. А половцы, мордва, печенеги там вполне себе были.
И само оно не рай и не ад. Не стало всё ой как плохо как врут одни или ой как хорошо как врут другие.
Просто очередная разборка князей которая принесла как плюсы так и минусы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-01-24 12:37 pm (UTC)Басурманин — по немецки — bessermen — сборщик податей.
Pagan — язычник на латыни. Отсюда и поганые язычники.
Все эти термины на европейских языках, и к азиатам отношений не имеют.
Как и Чингиз-хан — Kings-khan. Каган королей. Иначе — папа римский.
no subject
Date: 2022-01-24 07:55 pm (UTC)