(no subject)
Feb. 23rd, 2018 09:41 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
techworkЧто мне не нравится в кирилизации корейских имён и названий.
И система Холодовича и систем Концевича это адский ад.
Слова звучат совршенно не так.
Например 경기좌도 слышится как Кёнги-чадо а пишется Кёнги-чвадо. Там нет звука в вообще нет никак нет.
한강 на самом деле не Ханган а Хан река. Или по правилам русского языка река Хан. Какой смысл не переводить слово река ?
Даже американцы переводят как Han River. А у них откровенно убогая система латинизации. Совсем отличная от реальности по звучанию но не так как у систем кириллизации.
В каждое буквально в каждое географическое название вставляют как часть названия тип субьекта.
Например 제주도 это остров Чеджзю. А у нас Чеджудо. 제주해협 это пролив Чеджзю. У нас же пролив Чеджу-Хэхёп что такое Хэхёп это вообще не понятно так как слово пролив по корейски хэйо, понятно что тут советские товарищи пытались это слово передать эмм да я вообще не представляю что у них в голове было. Диалект корё мар ? 백두산 это гора Пэкду у нас Пектусан. А самая дичь это 경상남도 Во первых ну ладно Кёнсан хотя звучит в сеульском больше похоже на Пёнсан, но ладно у самих пусанцев это звучит как Кёнсан, но почему намдо а не южная провинция не понятно.Т.е. это провинция Южный Кёнсан. Зачем произносить в названии сразу и признак и статус не переводя ? Одно радует 부산 Пусан таки действительно Пусан а не Бусан как по английски.
Самое убогое наследие Холодовича это имена Например 김정은 слышится как Ким Дзёнын. А как пишется ? Ким Чен Ын. В каком месте ? Во первых три слога это бред - не понятно как это вообще возникло. Во вторых Ким фамилия Дзёнын имя. Та же система что и у японцев. Концевич исправил разрешив писать не в три слова а в два. Но сохранив все огрехи. Плюс ориентацию именно на северное прочтение. Например Ро Дэ У - корейцы не пойму это что ? Потому что 노태우 это Но Тэу.
Виктора Ана в девичестве звали 안현수 Ан Ёнсу. А у нас он перед тем как стать обдолбанным Витьком стал Ан Хён Су. Это несколько разные вещи Ёнсу имя произносимое слитно с ударением на последний слог. Хён Су это что то на слух другое. Т.е. даже в этом самом мягком случае. Фамилию русских корейцев из-за такого подхода порой весьма непонятные корейцам. Например добавлять слово гай к фамилии. Другое дело что Цой это таки Цой а не Чхве , это когурёсское прочтение 崔. Но значительная часть фамилий просто искажена неумелой кирилизацией. Однако испраления предложеные Концевичем порой довольно странные. Например 林 он предлагает сохранять в виде Лим. Однако это и не когурёсский и не современный корейский потому что современный корейский это Имь. А когурёсский Рин. Т.е. вы или крестик снимите или трусы оденьте. Если вы себя идентифицируете как русского корейца то логично как и в случае Цой сменить фамилию на древнее Рин. Но если вы хотите стать хангуком то Имь. Лим это просто не понятно что. 李 Это по современному 이 И Одна буква никаких Л. По когурёсски это Ри. Кстати по северокорейски тоже. Так что не понятно на чём основано это предложения Концевича. Напротив Ли это китайская а не корейская фамилия. И корейцев с фамилией 李 часто путают с китайцами что негативно отражается на отношении. Поэтому и появился Лигай что бы показать что я не китаец.
Так что у русских корейцев надо просто опреелиться как они себя позиционируют - как часть хангуков и тогда использовать современное фонетическое звучание как фамилию. Или как отдельный субэтнос когурёсского происхождения - и тогда использовать когурёсские звучания иероглифов обозначающих их род. Образно вы кто Чхве или Цой ? Имь или Рин ? И или Ри ? Но конечно же быть Ли кореец ну никак не может. А быть Лигаем глупо.
Да и касаемо Рин - это не японское чтение это именно когурёское.
Всё дело в том что японский произошёл из древнеяпонского. А тот из смеси яматосского диалекта когурёсского и языка эмичиу с примесями языков ама ( хз кто это такие палеоазиаты) и кумасо и хайато (полинезийцев). Главные парадигмы в древнеяпонском из яматосского диалекта когурёсского.
Когурёсы же не были не корейцами не японцами. Но дали основы и тем и другим. Ну в некоторой мере. Когурёсы предки и корейцев ( но не единственные) и японцев (ещё в меньшей мере).
И система Холодовича и систем Концевича это адский ад.
Слова звучат совршенно не так.
Например 경기좌도 слышится как Кёнги-чадо а пишется Кёнги-чвадо. Там нет звука в вообще нет никак нет.
한강 на самом деле не Ханган а Хан река. Или по правилам русского языка река Хан. Какой смысл не переводить слово река ?
Даже американцы переводят как Han River. А у них откровенно убогая система латинизации. Совсем отличная от реальности по звучанию но не так как у систем кириллизации.
В каждое буквально в каждое географическое название вставляют как часть названия тип субьекта.
Например 제주도 это остров Чеджзю. А у нас Чеджудо. 제주해협 это пролив Чеджзю. У нас же пролив Чеджу-Хэхёп что такое Хэхёп это вообще не понятно так как слово пролив по корейски хэйо, понятно что тут советские товарищи пытались это слово передать эмм да я вообще не представляю что у них в голове было. Диалект корё мар ? 백두산 это гора Пэкду у нас Пектусан. А самая дичь это 경상남도 Во первых ну ладно Кёнсан хотя звучит в сеульском больше похоже на Пёнсан, но ладно у самих пусанцев это звучит как Кёнсан, но почему намдо а не южная провинция не понятно.Т.е. это провинция Южный Кёнсан. Зачем произносить в названии сразу и признак и статус не переводя ? Одно радует 부산 Пусан таки действительно Пусан а не Бусан как по английски.
Самое убогое наследие Холодовича это имена Например 김정은 слышится как Ким Дзёнын. А как пишется ? Ким Чен Ын. В каком месте ? Во первых три слога это бред - не понятно как это вообще возникло. Во вторых Ким фамилия Дзёнын имя. Та же система что и у японцев. Концевич исправил разрешив писать не в три слова а в два. Но сохранив все огрехи. Плюс ориентацию именно на северное прочтение. Например Ро Дэ У - корейцы не пойму это что ? Потому что 노태우 это Но Тэу.
Виктора Ана в девичестве звали 안현수 Ан Ёнсу. А у нас он перед тем как стать обдолбанным Витьком стал Ан Хён Су. Это несколько разные вещи Ёнсу имя произносимое слитно с ударением на последний слог. Хён Су это что то на слух другое. Т.е. даже в этом самом мягком случае. Фамилию русских корейцев из-за такого подхода порой весьма непонятные корейцам. Например добавлять слово гай к фамилии. Другое дело что Цой это таки Цой а не Чхве , это когурёсское прочтение 崔. Но значительная часть фамилий просто искажена неумелой кирилизацией. Однако испраления предложеные Концевичем порой довольно странные. Например 林 он предлагает сохранять в виде Лим. Однако это и не когурёсский и не современный корейский потому что современный корейский это Имь. А когурёсский Рин. Т.е. вы или крестик снимите или трусы оденьте. Если вы себя идентифицируете как русского корейца то логично как и в случае Цой сменить фамилию на древнее Рин. Но если вы хотите стать хангуком то Имь. Лим это просто не понятно что. 李 Это по современному 이 И Одна буква никаких Л. По когурёсски это Ри. Кстати по северокорейски тоже. Так что не понятно на чём основано это предложения Концевича. Напротив Ли это китайская а не корейская фамилия. И корейцев с фамилией 李 часто путают с китайцами что негативно отражается на отношении. Поэтому и появился Лигай что бы показать что я не китаец.
Так что у русских корейцев надо просто опреелиться как они себя позиционируют - как часть хангуков и тогда использовать современное фонетическое звучание как фамилию. Или как отдельный субэтнос когурёсского происхождения - и тогда использовать когурёсские звучания иероглифов обозначающих их род. Образно вы кто Чхве или Цой ? Имь или Рин ? И или Ри ? Но конечно же быть Ли кореец ну никак не может. А быть Лигаем глупо.
Да и касаемо Рин - это не японское чтение это именно когурёское.
Всё дело в том что японский произошёл из древнеяпонского. А тот из смеси яматосского диалекта когурёсского и языка эмичиу с примесями языков ама ( хз кто это такие палеоазиаты) и кумасо и хайато (полинезийцев). Главные парадигмы в древнеяпонском из яматосского диалекта когурёсского.
Когурёсы же не были не корейцами не японцами. Но дали основы и тем и другим. Ну в некоторой мере. Когурёсы предки и корейцев ( но не единственные) и японцев (ещё в меньшей мере).
