techwork: (Default)
[personal profile] techwork
Почитал тут японцев. Я уже как то год назад гоаорил о разбатываемом псевдоИИ.
Развитие его за год оказалось просто поразительным. Так что к 2023 он уже будет в массовом использовани и заменит значительную часть программистов прикладников. Полностью позволит отказаться от тестировщиков.
Но этоя много раз и давно уже говорю.
Интереснокак сами японы видят развитие ИТ после этого.
Они уверены что возрастёт востребованность чистого C. А также снова появится запрос на ASM программистов.
Интерпретируемые языки полностью вымрут за 10-15 лет. При чём JavaSript умрёт ещё раньше.
Разделение вычислительного ресурса между сервером и клиентом вместо исполнения на клиенте.
Общая динамически прекомпилируемая среда. Они не дали этому термину обозначения но я бы назвал это Web 3.0 смысл её в том что от традиционной схемы железных серверов 95% публикаторов в интернте откажутся. Полностью перейдя в облачные хостинги. Где появится термин - качества обслуживания - т.е. размещающий на сервере информацию сам определит какое качество обслуживания клиентов он хочет. Например тот кто хочет что бы его приложение , его страница работала быстро на всех устройствах всю вычислительную нагрузку возьмёт на себя по сути предоставляя терминальный доступ, а тот кто хочет сэкономить выберет режим вычислительной нагрузки. Так же свой режим для серфинга выберет и клиент - для энергопотребления или для скорости или полноты сервиса. Из двух согласуемых параметров и сложится режим работы с обьектом через интернет. Ах да - вместо страниц - обьекты. По сути прекомпилированные исполняемые файлы с динамическим обменом данными.
С++ ждёт переход в научную сферу, отказ от многих фреймворков. Изменение принципов формирования форм. И автогенерация на основе визуального программирования обьектов.
Программирование в том виде что есть сейчас для этого языка в значительной мере отомрёт. Это будет основной язык на котором будет производится генерация кода псевдо ИИ. Так что в целом использование С++ возрастёт, но людей программистов на нём станет нужно меньше.
Java японцы отвели десять лет после .... т.е. по моим рассчётам, естественно корректируемым, к 2033 этот язык отомрёт полностью. Он будет даже в унаследованных проектах замещаться С++. Для единой среды - унификация подготовки программистов снижает их стоимость.
Про Pyton и Ruby они высказались нецензурно. :) Точнее назвали это совершенно тупиковой ветвью попыткой сделать язык программирования для не профессионалов, которая ни чем хорошим не закончилась, потому что эти языки не могут быть оптимальны по качеству кода и скорости исполнения по определению. И в их интерпретаторах очень много уязвимостей.
Хаскел назвали единственным функциональным языком который пока ещё имеет смысл изучать.Так как он сохранит научное применение и после ИИ.
Swift это язык поклонников Эпл - у которого нет особого смысла так как нельзя ничего сделать на нём лучше чем на С++. Но Эпл несомненно продолжит его поддержку и после ИИ перехода. Вопрос только в том как долго ? И мало вероятно что это будет популярный язык.
Так что японцы говорят что когда их творение ну или творение Гугла который работает над этой темой. Станет популярно. То 90% ныне сколь либо популярных языков умрут.
В итоге останутся чистый C, C++, возродится Asm программирование и останутся немного Swift и чисто для учёных Haskell. Хотя с чего бы ему остаться - но вот те кто пилят то что отнимет хлеб у кучи кодеров верят в него.
Так же они считают что изменится подход к операционным системам и компьютерам вообще.
Он станет более микроконтроллерным. Сейчас в ЦПУ напихано куча всего чего там изначально не было. Но начнётся обратный процесс - модули начнут выносить из процессоров.
Перво на перво они лишаться видеоядра. Изменится принцип работы с переферией. В принцип это Интел уже начал делать заключив договор с AMD сделав совместные процессоры. Разные кристалы - одна подложка.
В итоге компьютер станет не апгрейдируемым устройством заточенным на конкретное использование.
Впрочем большинство пользователей ничего не заметят - обычные монблоки и ноутбуки. У кого то даже башни останутся. Но это будут материнские платы на которых уже всё будет. И слотов расширения будет самый минимум для накопителей данных и малонагруженных устройств.
Эпоха когда мы подбирали процессор, потом видеокарту и материнскую плату и память и вставляли её одно в другое уйдёт. Мы по сути все станем ноутбучными пользователями. Где взял ноутбук и как есть используешь. Нужен мощнее - пошёл и купил а этот куда хочешь. Не будет отдельных видеокарт, или отдельных процессоров. Просто их интеграция не позволит использовать разьёмные слоты без потерь скорости связи. Ну либо придумают какой то другой способ соединения. Но все равно всё будет всегда упираться в электрические характеристики линий связи. А им слотовая система противопоказана. Будущее не за SoC конечно - а за плотно интегрированными системами. (там правда у них всё таки вылазит японская самость - они всё таки верят в Hybrid Memory Cube)
Зная что японцы вообще то хорошие футурологи ( нет не те кто о конце всего или этот седой мужик, а реальные), плюс это мнение тех кто клепает Смерть Кощееву. Я думаю этому можно верить.

Date: 2017-12-17 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-rgb.livejournal.com
любопытно
получается для ИТ в ближайшие 10 лет останется С++ на пару с ИИ, ну и человеков самая малость

Date: 2017-12-17 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
ну не малость. Просто программист перестанет быть такой дорогой профессией. Цены на услуги програмистов начну падать. Роль их тоже уменьшаться. Сильно меньше их требоваться не станет. Код на С++ более сложный. Поэтому и с ИИ для более ответственных задач понадобятся программисты. Исчезнет потребность в погромистах - коекак кодерах. не знающих математики, в калацающих девочках по вызову - тестеровщиках, в наборе работников из не благондёжных стран, Всяких агентов поубавится в отрасли. В общем весь тот мусор что намело на высокой волне 2005 - 2015 выметется. Ну и ещё немножко.
Повысятся требования к знаниям. и начнут набирать более проверенных своих. А е как сейчас выгребают все что под HR рамки попадает.
Плюс сдохнет весь этот бесконечный зоопарк языков их более тысячи. А зачем ? Та же Ява это костыль. Очень зверски популярный - востребованный и хорошо оплачиваемый но костыль. А все ти lua pyton ryby php JS. Это всё такие адские костыли и отрыжка дьявола что брррр - выжирают ресурсы железа только так.
Это и поощрялось только для того что бы вынуждать к апгрейду. А ведь по сути сегодня компьютер в 20-30 раз мощнее чем в 2003 году. Но делает практически тоже самое. 15 лет роста ради роста. И чтобы кто то это оплатил - ндо было что бы программы работали плохо - поэтому и поощрялось коекакерство.
Но технологии всё 2018 в сериюидёт 7 нм чипы на кобалтовой подложке. Это уже экстрим.
Дальше есть 5 нм процесс. И ВСЁ. приехали. Обычно рабочий процесс появляется и проходит пять-семь лет до того как он становится серийным. Самое маленько что есть сейчас это Transistor Gate Pitch (nm) 32 Interconnect Pitch (nm) 20. Всё мельче ничего нет. Есть одиночные транзисторы но это одиноные транзисторы а не сборки вентилей. т.е. уж можно назвать когда и кто внедрит самый мелкий техпроцесс в истории Самсунг в 2020 году.
Всё после этого такое понятие как апгрейд более новое более мощное исчезнет за 3 года.
2023 году не будет больше новых более быстрых копьютеров. Будут специализированные вычислители для узких задач. там будет развитие. Но морального устаревания компьютеров больше не будет. Можно будет купить компьютер и пользоваться им до его поломки. Лет 20.
И поэтому больше не будет потребности в ухудшении качества программ - напротив оптимизация кода будет остро востребованна. Будут соревноваться не новые камни - а версии программ.
А тут всем роме вышеперечисленых уже делать будет нечего.
В конечном итоге любой сможет нарисовать формы, определить реакции обычным языком и ввести формулы. Всё остальное сделает ИИ.
Конечно в оборонке там такого не будет, но 95% рынка программистов это прикладные программы общего пользования и сайты.

Date: 2017-12-17 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-rgb.livejournal.com
спасибо
получается будет как с квадрокоптерами и аэрофотосъёмкой
раньше надо было вертолёт заказывать или в крайнем случае воздушный шар, что естественно стоит денег
а теперь 1 квадрокоптер (уже даже не 1000$) и вперёд с песнями

Date: 2017-12-17 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
Да именно так. Я ещё всего лишь пять лет назад с небольшим тут общался с однм авиамоделстом а теперь он сделал Валькирию бпла который он тогда делал и серию постов выкладывал, чисто из авиамодельного интереса а сейчас она принята на вооружение .

Date: 2017-12-18 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] alexuh242.livejournal.com
Душераздирающая статья. Получается,что ии сам производит и сам потребляет. Человек не нужен? В убер и яндекс такси кто является потребителем? Наверное заказчик и поставщик услуг? Сервис такси как образец ии всего лишь платформа. Есть задача сократить издержки. Будет такси без потребителя? Пока еще нужно перевести мое бренное тело из точки А в точку Б. Сможет ли ии убедить меня что мне не нужна такая услуга? Языки программирования можно рассматривать как средство что вы и делаете. Но вы забываете что они могут играть другую роль, а именно посредника между безумной машиной и глуповатым пользователем - потребителем услуг. Иными словами они играют роль интерфейса или формы которую наполняют содержанием. Ии может быть бесклнечно сложен но знания напоминают модель фрактала или нейронной сети. Это может быть эффективная и высоко специализированная модель, наподобии динозавров. Ей нужен переводчик (интерфейс посредника) . Такую роль могут играть языки описания. Пример - высоко развитая цивиллизация индуизма. Теорию категорий Навья Ньяйя только сейчас начинают изучать. И проблема опять в языке, европейские мало подходят.
Edited Date: 2017-12-18 11:57 am (UTC)

Date: 2017-12-18 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
Это вообще о чём ?
Да псевдо ИИ создаёт программу по шаблону. Человек присутствует на стадии ТЗ и планирования шаблона.
Потребляет конечный продукт тоже человек - программа прикладная всегда пишется для людей.
Просто образно говоря вместо сотни косарей выходит на поле автоматизированная косилка. и где тут проблема ? Тем более что в этих косарях была постоянная нехватка, им приходилось давать неоправданно высокие зп и они совершали больше ошибок.
Отвергать псевдо ИИ это все равно что отвергать ткацкий станок. Ткачи никогда не были основными потребителями ткани - ткань потребляли 99% остальных. И то что ткачи лишись своей работы - ачто в этом плохого если 99% получили больше, более качественной ткани и по цене в 18 раз меньше ?

Date: 2017-12-18 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-rgb.livejournal.com
спасибо
это вы про эту валькирию?:
http://www.wing.com.ua/content/view/17226/36
ImageImage

Date: 2017-12-18 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
Она самая - там когда он описывал всё выходило очень дёшево.
Практически игрушка авиамоделиста а заменяет вертолёт. При чём тгда он её использовал чисто в мирных целях - видео снимать. Тогда квадрокоптеров ещё не было.

Date: 2017-12-18 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-rgb.livejournal.com
спасибо
её как раз недавно на снабжение ВСУ поставили
https://bmpd.livejournal.com/3002290.html
Всё таки поразительно с какой скоростью развивается техника и технологии

Date: 2017-12-20 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] alexuh242.livejournal.com
Да вы правы. Но я немного о другом. Эти самые ткачи не исчезли, а стали программистами, то есть перешли обслуживать (описывать и создавать шаблоны) для следующего уровня абстракции. Это дворники, чернорабочие если хотите и их время завершается, но они опять не исчезнут и поднимутся на новый уровень, когда полянка уйдет в бетон нормативности. Наше мнение расходится в оценки роли языков. Мне кажется но может быть я не прав, чтоименно с и с++ легко машинизируется, а описательные язык нет. Но даже не в этом дело. Вопрос в том, что естественный, а не искусственный интеллект создает описание следующего уровня абстрагирования, который будут заселять люди и обслуживать программисты. И армия таких программистов будет увеличиваться.
Edited Date: 2017-12-20 05:33 pm (UTC)

Date: 2017-12-20 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
Нет не перешли . 95% их стала сразу полностью и без поворотно не нужны. А программистами спутя сто лет стали совсем другие люди.
Дворники будут нужны всегда х время не завершается.
Нет ты несёшь 100% софистическую ахинею. За такое тут банят нещадно. Ты не забанен тут лишь потому что в твоём случае она безвредна даже при том что несёт в себе манипуляцию. На политические темы ты был бы уже выпилен.
Не выходит по твоему.
Ткачи пошли работаь в 19 веке на менее квалифицированные работы в массе своей. Никак с ткачеством не связаных. Лишь 5% переучилась на фабричный труд и пошла на фабрики где работала уже не по 8-9 часов неспешно и не каждый день, а по 14 в мыле. А потом когда пошло расширение старые ткачи умерли или были близки к тому и набирались уже обычные люди с улицы. С нулевой квалификацией но и с нулевым запросом. За образовалась элитная группа механиков наладчиков станков. Но она была ничтожно мала по отношению к обще массе работников. И они были в основном потомками часовщиков и мельников а не ткачей. Образовалась группа производтелей станков . Но это была группа в более дешёвых странах , Тойота из Японии например.
Так что аналогии тут не прокатят.
Хотя станки Япония , псевдо ИИ Япония . Но это единственная аналогия.
Edited Date: 2017-12-20 05:55 pm (UTC)

Date: 2022-05-28 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dan4oby.livejournal.com
Ссылка на источник, где про это почитать есть?
А еще интересно насчет языка Rust. Его эффективность на уровне C++, но код на нем получается более безопасным. Он тоже не нужен?

Date: 2022-05-28 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
тесты я видел мне достаточно а ты можешь верить во что угодно.

Rust — новый язык на который даже копилятора нормального нет — хаскеллоподобный. А хаскелл как был говном так им и остался.

А касаемо безопасности — дебил не должен писать программы. Если ты не можешь написать программу без костыля то какого ты забыл в программировании ? За твою тупость должен платить тот кто платит за железо и у кого твоё поделие с автоматическими рельсами тормозит.

Если уж так охото рубить бабло ничего не зная есть Java

https://stackoverflow.com/questions/63370456/java-is-almost-twice-as-fast-as-rust-what-am-i-missing

которая к тому же и быстрее.

Date: 2022-05-28 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dan4oby.livejournal.com
Посмотрите реальные тесты.
https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/measurements/rust.html

https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/measurements/java.html

Видно, что во многих случаях время выполнения не сильно разнится, а джава жрет в разы больше памяти. Посмотрите, к примеру, на бинарных деревьях.
А еще.
https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/fastest/rust-gpp.html
Видно, что раст почти не отстает от плюсов.

Profile

techwork: (Default)
techwork

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 4th, 2026 06:03 am
Powered by Dreamwidth Studios