Если тремя словами - начинается эра водорода. Но вот не понял кого тут покусали? Может укажете тех нефтегазовых проповедников, что заждались зелёного звериного оскала? :)
Без водорода зелёная энергетика не может существовать. Водород самый эффективный аккумулятор для электричества - а потому только он может обуздать капризную зелень. Вот потому будущая энергетика и называется водородной. К тому же, водород ещё и топливо будущего - более чем на 80%, если верить Roadmap 2050. :)
ну роадмапов много разных :) на то они и роадмапы. Просто да - если ничего не выйдет с аккумулированием то будет водород. Но технологии аккумулирования нормально продвигаются. Тем не менее я же сказал в Германии к 2023 году будет построено 500 заправок и планируется перевести 15% потребления авто. И я думаю они этого достингут - преимущественно благодаря общественному транспорту. Надо понимать что когда немцы говорят о 15 % авто они говорят в своей манере. В ВМВ когда они сбивали самолёт они количество сбитых считали по двигателям - в первой тоже кстати. И это разумно - сбить летающую крепость сложнее чем истребитель. Аналогично один автобус не равен одной малолитражке. Да малолитражки будут пока на бензине и газе ( в том числе и метане из биотходов) А общественный транспорт и грузовики городские на водороде. В принципе так шло внедрение дизтоплива с позднем СССР - легковушек на дизтопливе не было а сейчас каждая седьмая. Если будет разработана недорогая технология аккумуляции без использования лития и других редкоземельных металлов то естественно тогда путь развития - тесла.
Немцы на то и немцы, чтобы все прогнозы регулярно отстахановить. Раз уж сказали, что к 2020 году по дорогам Германии будет колесить миллион электромобилей - значит, и ни одним меньше. А если сказали, что к 2023 году будет построено 500 заправок - значит, что Shell и в одиночку осилит такое количество. Между прочим, Shell свои заправочные строит/перестраивает как под электричество, так и под водород. А что природный газ будет топливом переходного периода, в этом нет никаких сомнений. Надо ведь нефтегазовым авто дать дожить своё - хоть и на газе.
Аккумуляторные авто - это идеальный городской транспорт. Попунктно идеальный. Но если с той же самой Теслой выехать на автобан, и вдавить педаль газа в пол - от её хвалёных 426 км не останется и запаха. Вот тут то и проявляется превосходство водорода. Притом при всё, главным игроком тут выступает грузовой транспорт. Не будут же фуры ездить с аккумуляторами набитым прицепами. :)
нет там строит консорциум из целой кучи компаний и 500 это то стоительство чего от налогов осовободит правительство, а если больше построят то никто не против. 23 пока что построили, но 15 из них за три месяца только что.
ещё раз - это сейчас тесла дохлая. технологии аккумлирования сейчас развиваются семимильными шагами и тесла уже вчерашний день. НО на всякий случай ( немцы же), немцы подстраховываются водородом. Чтобы ГАРАНТИРОВАННО 15% потребления топлива к 2023 (а может и раньше) перевести на водород. А электро уж как пойдёт. будут аккумы не на редких и с нормальным объёмом то всё что можно на них переведут.
Кроме того в Германии сейчас программа безопасной среды - что означает отказ от газа в бытовом использовании. Все новые дома строятся только с электроплитами. Отопление тоже постепенно переводят на электричество. Просто доставить одно только электричество гораздо проще и безопасней чем доставлять и газ и электричество. А касаемо того как немцы умеют выполнять планы. В 2004 году они приняли программу снижения электропотребления в бытовом домашнем секторе в пять раз и выполнили её уже в 2014 году хотя программа до 2020 года. Техника теперь холодильники и стиральные машины А+++ класса. Электроплиты и посудомоечные машины тоже. Духовые шкафы не просто тэн а с активной конвекцией что тоже снизило потребление. Лампочки только диодные. компьютеры в основном ноуты и планшеты. Телевизоры пока что единственная чуствительная точка которую сократить не удалось - просто технологии качества и диагонали росли слишком быстро. При чём немцы народ коллективный в таких вопросах. Начали разьяснять замену холодильникиов объясняя экономию - и все их поменяли. Старья практически нет.
Если быть точным в мелочах, то консорциумом это только называется. Власти разработали план инфраструктуры - а участвовать могут все. Вот под этот план и набралась компашка желающих своего куска пирога: автопроизводители, сети супермаркетов и т.п. - и конечно же все старые игроки. Модернизировать нынешнюю инфраструктуру под зелень (водород+электричество) дело затратное - минимум 700.000€ на типа ветряк+скважина+электролизер+хранилища (цена без ветряка на месте), а к 2050 году модернизировать нужно аж 14.531 заправочную - вот потому и накинулись всем миром. А если дело ещё не набрало полные обороты, так это лишь потому, что никто не хочет раньше времени фалшстартануть и сильно потратиться. Вот любят немцы всё делать по плану, и правильно делают. :)
Перед тем, как начать строить свою Гигафабрику, Маск профинансировал разных разработчиков аккумуляторов. И если в конце концов начал строит завод банальных литий-ионных аккумуляторов (намереваясь всего лишь улучшить качество производства) - значит в обозримом будущем никаких прорывов тут точно не намечается. В общем - все многообещающие разработки оказались или пустышками, или не по зубам сегодняшнему технологическому уровню. Как говорят сами головастики - лет так 30 чего-то принципиально нового не стоит ждать.
Но это не беда, так как есть водород - аккумулятор всех аккумуляторов. Потому не на всякий случай немцы подстраховываются водородом - а на водород делают основную ставку. Вы сами дали ссылки на описание пика зелёной ярости. Вот такие пики и говорят, что сеть работает на пределе своих возможностей - и ей нужен супер аккумулятор, чтобы угомонить зелень. Можно качать воду вверх, или в старые шахты нагнетать воздух - но это всё шутки, когда такие пики будут зашкаливать сотнями ТВтч. Единственное возможное решение проблемы может предложить только и только водород - и ничто более. А водород как топливо для авто - это всего лишь рациональное использование "складированных" излишков электроэнергии.
Правильно. Зелёная энергетика не в обнимку со сбережением - дорогая дурь. Какой смысл зеленью топить всеми ветрами продуваемые дома, если те дома можно сперва утеплить до немогу - а с остатками потребностей поручить справляться тепловому насосу, а то и вовсе обогревать дом системой HRV. А когда так - тащит трубу ради газовой плиты становится полнейшим абсурдом.
Нет это именно консорциум - деньги там не государственные - государство даёт только освобождение от некоторых налогов. Т.е налоговую субсидию и налоговый кредит. Но НЕ ДЕНЬГИ, Ну до 2050 они не строят планов особо - потому что не известно что ещё к 2023 доделают в сфере аккумулирования. Может так оказаться что это не будет уступать водороду. А просто доставить электроэнергию и зарядить намного дешевле чем возиться с водородом. Кроме того надо дать человеку выбор. Это для немцев важно. Поэтому минимум 500 заправок к 2023 будет. А что там ещё новенького будет - тогда и посмотрят - сколько на водород, сколько на электричество, а сколько просто синтезированным топливом или даже просто газом заполнять. Никто не будет принудительно отказываться не от бензина не от дизтоплива - просто его будет меньше. Посмотрят опять таки на цены на геополитику. Если всё будет тихо и нефть копейки то особо и спешить не будут, а шумно и нефть дорого - мгновенно перейдут.
Ты не понимешь Маска - его задача обеспечение экономических показателей СЕЙЧАС. На завтра не потом, а немедленно. Он же не хозяин всему этому. Деньги не его. Он имеет лишь свой вкусный пакет акций и всё. Да акки те надо ждать до 2020 точно. поэтому он и начал делать из того что есть. Зато у него уже сейчас продукт а не прожект. А потом когда сделают и теслы тоже доработают - почему ты думаешь там блоком снимаются аккумуляторы ? вовсен не для перезаправки заменой, это так - побочный плюс.
Понял, Вы о "H2 MOBILITY Deutschland GmbH & Co.KG". "GmbH & Co. KG" - это своеобразная форма самоуправления у бизнеса, когда никто ни за что не отвечает. Ребята там друг дружку присматривают, чтобы всё шло по намеченному плану и по единому стандарту, чтобы никто не лез на другими уже пригретые места (Shell и Total за этим особо внимательно следят), чтобы каждый получал ему полагающуюся долю госсубсидий, чтобы как минимум на половину сбить цену на оборудование (сегодня оно стоит примерно 2 млн €) и т.п. В данном конкретном случае - неимоверно полезная вещица. Задание, которое они взялись осилить - к запуску водорода подготовить минимальную сеть водородных заправочных (из где-то 400-1000, смотря по ситуации), позволяющую водородным авто передвигаться по территории Германии педаль газа вжимая в пол, а не на сегодняшней черепашьей скорости.
У нас нет существенных разногласии по поводу зелени. Но водород - это всё таки супер существенно. Ладно, попробуем подойти с другого конца. Допустим, Вам поручили выстроить зелёную сеть. Вы прекрасно понимаете: * Само собой разумеющееся, зелёную сеть Вы будете проектировать, опираясь на минимальный потенциал зелени - и из составных, где лишь биомасса более менее стабильна. Значит, колебания/излишки в такой сети будут просто фантастическими. * Получается, что на бесперебойное 100%-ное покрытие потребностей немцев в электричестве - Вам придётся спланировать ввод самый минимум 350 ГВт зелёных мощностей к уже имеющимся. * 350 дополнительных ГВт - это крутой геморрой в виде пиков, несравнимых с по ссылкам описанным. * 350 дополнительных ГВт - ещё один крутой геморрой в виде излишков в сотни ТВтч при идеальных для зелени условиях. * Раз уж сеть зелёная - вместо "вентилей" в наличии имеете лишь гидростанции и биомассу. Если биомасса хоть что-то потянет - то от гидростанций при пиках пользы будет как от козла молока (никто не позволит наращивать ихние мощности). Но это только "вентили". * "Складировать" излишки зелени качая воду вверх (пока зелёные не побьют за такое кощунство), накачивая воздух в старые шахты и т.п. - можно, но это мелочёвка. * Скидывать излишки соседям не получиться - к тому времени у всех будут свои зелёные геморрой. * Излишки предложить домовладельцам? Тоже не получиться. В основном потому, что немцы зелень понимают как индивидуальную энергетическую независимость, и к тому времени им чужого уже не всунешь. * Излишками заправить аккумуляторные авто? Среднестатистический немец за сутки проезжает где-то 36 км (цифра по памяти) - а это в среднем 12 кВтч в день / 4.415 кВтч за год. Даже если все 43.851.230 штук заменить на аккумуляторные авто (допустим, что на такое количество аккумуляторов удастся затупиться весьма себе исчерпаемыми ресурсами) - за год это будет примерно всего лишь 193 ТВтч. Но шутка тут в том, что аккумуляторные авто не решают проблему, а её усугубляют. Чтобы в любое время года и суток заправить аккумуляторы, Вам придётся добавить ещё где-то 100 ГВт зелёных мощностей - а это дополнительный геморрой и с излишками, и с пиками.
Вот такие вот дела. Так как иначе Вы предлагаете решить проблему со "складированием" бешеного количества излишков и моментальной подачей их обратно в сеть при необходимости, если не водородом (http://www.mcphy.com/en/products/solid-hydrogen-storage/)? :)
Есть одно обстоятельство, из-за которого прекрасно понимаю Маска - он стандартный INTJ. Ещё прекрасно знаю, что Маск в зелёных делах лишь неимоверно распиарившаяся капелька в зелёном океане. Не знаю лишь одной мелочи - за какие такие супер заслуги в русскоязычном инфо-пространстве Маск вознесён в ранг божества? Что, Tesla выпустила больше, чем Nissan своих LEAF? Или Tesla Motors не будет поглощена сразу же, как только авто монстры запустят свои конвейеры с полными рядами водородных и аккумуляторных моделей, которые сегодня тестируются на дорогах?
Никто не будет принудительно отказываться не от бензина не от дизтоплива? Вы шутите? У немцев есть такое словечко "Pflicht". Вот при помощи как раз этого словечка немцы все крыши многоэтажек утеплили - да и все зелёные дела закрутили. Германия (как и Британия с Норвегией) с 2050 года полностью запрещают эксплуатацию нефтегазовых авто. Голландцы продажу нефтегазовых авто (всех гибридов в том числе) вроде бы запретят с 2025 года. Директива 2010/31 с 01.01.2021 в ЕС вводит стандарт строительства и реновации близкий к zero-energy. Вот такой вот он этот "Pflicht" - без него никак. :)
ты мне не рассказывай что там у нас в Германии :) у меня родня живёт в Германии понятно ? Мне сказок не надо. нет там никакого принудительного отказа. Там до сих пор могут ездить машины евро 2 правда не везде и налог больше но так чтобы вообще. Народ отказался от машин евро 2 не потому что их заставили - зелёных зон не так много. А потому что те машины потребляли слишком много топлива. Впрочем те у кого деньги есть на топливо ездят до сих пор на тех машинах типа Ягуаров XJ и никто их ни к чему не принуждает. Совковые фантазии оставь себе.
Касаемо же Маска - он пародирует Старка и даже не скрывает это - фотосет в котюме Айронмена все видели. Это и повлияло на его популярность в виртуальном пространстве РФ - оно польностью сюреально и виртуально - голый президент ловит рыбу, тигрицу и кормит медведя - йопта вы чё серьёзно ????? Поэтому такой стёб Маска тут воспринян не как стёб - а как реальность . Для него это просто что то весёлое - и в тоже время дающее определённый фан . А тут он стал жидорептилоидом который пытается отобрать Священный Сакральный Батут. Осквернить Пресвятого Гагарина - и вааащеее всё у него взорвётся. ДО SpaceX он тут был никому не интересен - ну тесла - ну тот же приус. Вот какое восприятие было. А когда он ракеты пускать стал оооо тогда понеслось говно по трубам. И ещё раз Маск - это человек который выполняет задание Родины максимально быстро и эффективно. Это следует уважать и таким и должен быть хороший управленец. Не скрепно-сакральный образ Маска который в рунете, а реальный Илон Маск - управляющий и акционер, хорошо разбирающийся в том как сделать технику экономически эффективной СЕЙЧАС. Не Гуру, не Сакральный Оракул. А именно отличный производственный директор, корпоративщик, технократ. И выёбываться на него , как это делашь ты , может только очень недалёкий человек не понимающий что такое производство как бизнес-процесс.
Во первых - не "ты", а "Вы". Пора уже калённым железом выжигать это совкового наследия. Во вторых - в Германии я и сам пожил, а на зелёного проповедника меня натаскивала одна из матерей-основательниц немецкого зелёного движения. В третьих - вряд ли рационально переходить на у кого длиннее. У меня длиннее хотя-бы потому, что зелёный архив несравнимо круче, а каждое своё слово могу подтвердить ссылками на первоисточники. Ваше счастье, что не могу тут ссылками свободно кидаться. В четвёртых - не стоит спорить по поводу реальности, когда та реальность имеет документальное подтверждение. Болтать, да - можно что только в голову взбредёт. А вот свою персональную визию зелёного будущего сумеете подтвердить хоть чем-то, кроме как честным благородным своих родственников?
Столько панегирик вылили в адрес Маска, что более чем очевидно - для Вас он тоже стал божеством. И это при том, что сами через слово упоминаете - он там больше фейс, нежели владелец. Стоит ли зелень опошлят идолопоклонством? Ну наворотил он электропагрущик до автомобиля, и пустил на улицы. Ну и? Вы когда нибудь задумались, почему это у авто монстров такие странные модельные ряды зелени на колёсах - аккумуляторные все малюсенькие, а здоровяки сплошь водородные? Или почему пробег у Теслу за 400 км (на черепашьей, разумеется), а у авто монстров редко когда до 200 км потянет? Или почему всеми оплёванное Toyota Mirai на трассе бьёт инженерное творение Маска даже в условиях, когда водородке по пути и заправиться то негде? Было бы где водородкам заправиться - с Tesla люди стыдились-бы на автобаны выехать. А если так, а никак не иначе, может Маск выпустил на волю своего франкеншетейна не как аккумуляторный автомобиль будущего - а как дорогущую игрушку для тех желающих пофанбаериться, у кого бабла намного больше мозгов?
К стати. Вы забыли главное - предложить своё решение проблем зелёной сети. Если Ваше предложение будет достаточно оригинальным, то оно может сразу же переписать Roadmap 2050. :)
Вы уникум! Путинским клоуном меня ещё никто не обзывал - Вы первый и единственный на всём белом свете. Что, голая правда так страшно не понравилась? Сказки слушать куда приятнее? И нахрен эти сказки слушать, когда зелёная реальность куда увлекательнее? А если голая правда - то автоматом очередной путинский клоун? Дайте подумать, а то не могу так сразу определиться: это просто форменное сектанство - или это из-за плавания в теме беседу старательно сворачиваете в банальный срач? Так ведь не знать никакой не грех, а легко заполняемая ниша. Грех, это не зная рвать рубаху на груди (http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/toyota-mirai-wasserstoffauto-im-live-fahrtest-a-1060277.html). :)
Глянул на статистику. За всю нашу беседу Вы ни разу на заглянули в мой бложёк, хотя этикетками обклеили весь лоб. Это говорит о очень даже многом, и потому разрешите откланятся. Удачи! :)
да нахуй ты мне сдался ? ты что не понял ? вы все мне нахуй не сдались, я и так вижу кто и чем из вас дышит. традиционный наезд на Маска , при этом явно озлобленный, так как наезд именно не на маркетинговый образ Маска, а на то что он реально из себя представляет - умный и увлечённый директор, умеющий делать продукт сейчас. Среди вас путинских хуесосов нет таких от того вас это и выворачивает. А то что вас куда то раньше пускали и за людей принимали - это было очень большая ошибка. Я раньше это доказывал кое кому - мне не верили. Думали что вы люди. Но теперь после Крыма сомнений больше не осталось. Вы не перевоспитуемы, и портите тот материал который можно было бы перевоспитать. Вы принимаете вид цивилизованных - заимствуя его у манихейского - мормоно-сайентологического сообщества США - которое стало кстати тоже в последнее время зарываться играя в интересах Китая против США, но при этом как были чекистами большевиками так и остались. Всё что вы переняли так это тёмную сторону этого сообщества и наглость. Вы возомнили себя всесильными манипуляторами которые могут всем диктовать свою волю, а высших обманывать. Ну ... за это вы будете очень жёстко наказаны вплоть до ликвидации паразитических форм не способных изменить свою суть. А многие из вас не способны. Вас пытались адаптировать. Пытались избавить от захватнической сущности, от сущности которая приводит к стремлению поработить преимущественно обманом и манипуляциями, других. Но было допущенно ряд ошибок. В том числе в классификации угрозы. Теперь они осознаны. Проблема не русские - они вполне адаптируемы без потакания вам. Проблема в вас. А вы лишь надстройка. часть которой будет уничтожена, а часть декаласифированна. Естественно никто больше не будет пытаться интегрировать постсоветскую биомассу на прямую. Будет проведена сегрегация в структуре общества. Слава Богу наконец то руководители поняли что нет никакого монолита - русские. А есть очень разные группы людей. С разной ментальностью и образом мысли под этим названием. Не известно какая структура сделает из них максимально полезных миру и гармоничных миру людей и сообщества из них. Так что будет разделение и тестирование всех основных моделей. По итогам этого и будет сформировано новое сообщество русских - но естественно уже без вас - вы паразиты. И речь идёт именно о русских а не о россиянах, или же биоснове с заменённым мировосприятием. Ценность русских вовсе не в генах, а в русской республиканской культуре "русской правде", и исправлении ошибок тирании и искажений пропаганды. В истории русских большинство государств было гармонично Западу. В общем именно поэтому я и стебусь отлично видя кто и с какой целью сюда заходит. И ты в том числе. :)
Было так смешно, что не удержался от P.S. Вообще-то я никаким боком не русский. И даже не россиянин. Но такие мелочи Вам явно не интересны - видно вариться в своей виртуальной реальности куда уютнее. :)
да ты можешь иметь любое гражданство - я говорю о том к какой группировки ты причастен. Ещё раз - вас пускали думая что вы адаптируесь - вы выбрали другой путь - вместо внутренней трансформации вы создали видимость адаптации переняв лишь внешние элементы а из внутреннего то негативное что да есть - но что нормальные люди стремятся в себе искоренить. И начали как спящие и просыпающиеся при необходимости, агенты вредить. Причём хитро и рассчётливо. Влиять на общественные настроения, заниматься шпионажем во всех сферах деятельности. вмешиваться в политическую деятельность. Различными способами вербовать политиков. Развили многоуровневую систему пользуясь эмиграционными потоками экономических мигрантов. Одни из вас относительно безобидны и только влияют на общественное мнение. Другие гораздо опасней. Но все вы выполняете один круг задач. Впрочем - это всё давно вычисленно. Потому что похожими методами работают союзники из Ми-6. Только они работают лучше - увы для вас господа чекисты и их подопечные.
Вы тут явно не уловили парочку нюансиков: * Традиционная энергетика - это когда Вы много не думая платите по счетам монополистов. Притом, минимум дважды: сперва по счетам - а потом налогами содранным с Вас тех монополистов ещё и субсидируют. * Альтернативная энергетика - это Ваш до немогу утеплённый и панельками обвешенный домик, который ещё и Ваше авто заправляет (https://www.weberhaus.de/haeuser-finden/effizienzhaeuser/plusenergie/).
И надо быть совсем уже безмозглым совком, чтобы добровольно жертвовать благосостоянием своей семьи - ради благосостояния монополистов, которые тебя и за человека то не считают. Вот немцы и зеленеют потому, что отказались жертвовать благосостоянием своей семьи. :)
Маск не бог, а его Тесла по сути всего лишь электропогрущик, которому придали крутой вид. Маск в зелени сделал каплю в океане, а распиарился на целый океан - вот и все его заслуги в зелёных делах.
Десятки миллионов Тесл - это ничто на фоне грузовых перевозок. С пиками зелёной ярости они никогда не справятся - гляньте на цифры.
Домохозяйства повально переводить на аккумуляторы - это уже вообще что-то. Зелёная энергетика - это общая сеть, и никак не иначе.
нет не так. Всё дело в том что так когда то было. Но теперь зелёная энергетика уже вышла на вполне себе самоокупаемость. Да и ранее было только НЕ ВЗЫМАНИЕ НАЛОГОВ !!! не деньги из госбюджета. Хотя бывали и деньги. Но это уж в самом начале. Но то было уже очень очень давно в 90е. эмм так в тесле автомат стоит :)
где то что то кто то яйца чешет, а может и не чешет а может песни поёт :) Может хватит бред нести. На тесле стоит автоматическая система регулировки трансмиссии - програмно настраиваемая. Если бы было как ты фантазируешь то теслу разорвало бы :) это тебе не электронный самокат. там даже система рекуперативная стоит
скорость вращения ротора двигателя теслы 16 тыс оборотов - а теперь расскажите как вы передаёте такое вращение на колёса без адаптивной элетромеханической трансмиссии. Я вам больше скажу постоянное понижающее отношение на двигателе 9,73 к 1 - но это на двигателе. Программно ? ну то что механической трансмиссии как на обычном авто на тесле нет.
не выростет. вы воспринимате механическую коробку предач как что то отдельное от трансмиссии . От того и ваша ошибка. Совершенно плевать какое передаточное отношение на движке если трансмиссия не механическая какая разница какое передаточное отношение выставленно на редукторе если отбор мощности на колёса регулируется програмно ? перетаточное отношение только ограничивает максимальный крутящий момент который подаётся на трансмиссию. Если дать больше чем сейчас есть теслу разорвёт. если меньше - а зачем ? отбор мощности регулируется не механически а программно. Есть даже прошивки которые увеличивают дальность на подзарядке на 15%. именно благодаря этому.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Заголовок - порвал!
Типа, "С добрым утром, минетчики изборские"....
no subject
no subject
no subject
Но не только водорода а более ЭЛЕКТРИЧЕСТВА
no subject
no subject
Просто да - если ничего не выйдет с аккумулированием то будет водород. Но технологии аккумулирования нормально продвигаются. Тем не менее я же сказал в Германии к 2023 году будет построено 500 заправок и планируется перевести 15% потребления авто. И я думаю они этого достингут - преимущественно благодаря общественному транспорту. Надо понимать что когда немцы говорят о 15 % авто они говорят в своей манере. В ВМВ когда они сбивали самолёт они количество сбитых считали по двигателям - в первой тоже кстати. И это разумно - сбить летающую крепость сложнее чем истребитель. Аналогично один автобус не равен одной малолитражке. Да малолитражки будут пока на бензине и газе ( в том числе и метане из биотходов) А общественный транспорт и грузовики городские на водороде. В принципе так шло внедрение дизтоплива с позднем СССР - легковушек на дизтопливе не было а сейчас каждая седьмая.
Если будет разработана недорогая технология аккумуляции без использования лития и других редкоземельных металлов то естественно тогда путь развития - тесла.
no subject
Аккумуляторные авто - это идеальный городской транспорт. Попунктно идеальный. Но если с той же самой Теслой выехать на автобан, и вдавить педаль газа в пол - от её хвалёных 426 км не останется и запаха. Вот тут то и проявляется превосходство водорода. Притом при всё, главным игроком тут выступает грузовой транспорт. Не будут же фуры ездить с аккумуляторами набитым прицепами. :)
no subject
ещё раз - это сейчас тесла дохлая. технологии аккумлирования сейчас развиваются семимильными шагами и тесла уже вчерашний день. НО на всякий случай ( немцы же), немцы подстраховываются водородом. Чтобы ГАРАНТИРОВАННО 15% потребления топлива к 2023 (а может и раньше) перевести на водород. А электро уж как пойдёт. будут аккумы не на редких и с нормальным объёмом то всё что можно на них переведут.
Кроме того в Германии сейчас программа безопасной среды - что означает отказ от газа в бытовом использовании.
Все новые дома строятся только с электроплитами. Отопление тоже постепенно переводят на электричество.
Просто доставить одно только электричество гораздо проще и безопасней чем доставлять и газ и электричество.
А касаемо того как немцы умеют выполнять планы. В 2004 году они приняли программу снижения электропотребления в бытовом домашнем секторе в пять раз и выполнили её уже в 2014 году хотя программа до 2020 года. Техника теперь холодильники и стиральные машины А+++ класса. Электроплиты и посудомоечные машины тоже. Духовые шкафы не просто тэн а с активной конвекцией что тоже снизило потребление. Лампочки только диодные. компьютеры в основном ноуты и планшеты. Телевизоры пока что единственная чуствительная точка которую сократить не удалось - просто технологии качества и диагонали росли слишком быстро. При чём немцы народ коллективный в таких вопросах. Начали разьяснять замену холодильникиов объясняя экономию - и все их поменяли. Старья практически нет.
no subject
Перед тем, как начать строить свою Гигафабрику, Маск профинансировал разных разработчиков аккумуляторов. И если в конце концов начал строит завод банальных литий-ионных аккумуляторов (намереваясь всего лишь улучшить качество производства) - значит в обозримом будущем никаких прорывов тут точно не намечается. В общем - все многообещающие разработки оказались или пустышками, или не по зубам сегодняшнему технологическому уровню. Как говорят сами головастики - лет так 30 чего-то принципиально нового не стоит ждать.
Но это не беда, так как есть водород - аккумулятор всех аккумуляторов. Потому не на всякий случай немцы подстраховываются водородом - а на водород делают основную ставку. Вы сами дали ссылки на описание пика зелёной ярости. Вот такие пики и говорят, что сеть работает на пределе своих возможностей - и ей нужен супер аккумулятор, чтобы угомонить зелень. Можно качать воду вверх, или в старые шахты нагнетать воздух - но это всё шутки, когда такие пики будут зашкаливать сотнями ТВтч. Единственное возможное решение проблемы может предложить только и только водород - и ничто более. А водород как топливо для авто - это всего лишь рациональное использование "складированных" излишков электроэнергии.
Правильно. Зелёная энергетика не в обнимку со сбережением - дорогая дурь. Какой смысл зеленью топить всеми ветрами продуваемые дома, если те дома можно сперва утеплить до немогу - а с остатками потребностей поручить справляться тепловому насосу, а то и вовсе обогревать дом системой HRV. А когда так - тащит трубу ради газовой плиты становится полнейшим абсурдом.
no subject
Ну до 2050 они не строят планов особо - потому что не известно что ещё к 2023 доделают в сфере аккумулирования. Может так оказаться что это не будет уступать водороду. А просто доставить электроэнергию и зарядить намного дешевле чем возиться с водородом. Кроме того надо дать человеку выбор. Это для немцев важно. Поэтому минимум 500 заправок к 2023 будет. А что там ещё новенького будет - тогда и посмотрят - сколько на водород, сколько на электричество, а сколько просто синтезированным топливом или даже просто газом заполнять. Никто не будет принудительно отказываться не от бензина не от дизтоплива - просто его будет меньше. Посмотрят опять таки на цены на геополитику. Если всё будет тихо и нефть копейки то особо и спешить не будут, а шумно и нефть дорого - мгновенно перейдут.
Ты не понимешь Маска - его задача обеспечение экономических показателей СЕЙЧАС. На завтра не потом, а немедленно. Он же не хозяин всему этому. Деньги не его. Он имеет лишь свой вкусный пакет акций и всё.
Да акки те надо ждать до 2020 точно. поэтому он и начал делать из того что есть. Зато у него уже сейчас продукт а не прожект. А потом когда сделают и теслы тоже доработают - почему ты думаешь там блоком снимаются аккумуляторы ? вовсен не для перезаправки заменой, это так - побочный плюс.
no subject
У нас нет существенных разногласии по поводу зелени. Но водород - это всё таки супер существенно. Ладно, попробуем подойти с другого конца. Допустим, Вам поручили выстроить зелёную сеть. Вы прекрасно понимаете:
* Само собой разумеющееся, зелёную сеть Вы будете проектировать, опираясь на минимальный потенциал зелени - и из составных, где лишь биомасса более менее стабильна. Значит, колебания/излишки в такой сети будут просто фантастическими.
* Получается, что на бесперебойное 100%-ное покрытие потребностей немцев в электричестве - Вам придётся спланировать ввод самый минимум 350 ГВт зелёных мощностей к уже имеющимся.
* 350 дополнительных ГВт - это крутой геморрой в виде пиков, несравнимых с по ссылкам описанным.
* 350 дополнительных ГВт - ещё один крутой геморрой в виде излишков в сотни ТВтч при идеальных для зелени условиях.
* Раз уж сеть зелёная - вместо "вентилей" в наличии имеете лишь гидростанции и биомассу. Если биомасса хоть что-то потянет - то от гидростанций при пиках пользы будет как от козла молока (никто не позволит наращивать ихние мощности). Но это только "вентили".
* "Складировать" излишки зелени качая воду вверх (пока зелёные не побьют за такое кощунство), накачивая воздух в старые шахты и т.п. - можно, но это мелочёвка.
* Скидывать излишки соседям не получиться - к тому времени у всех будут свои зелёные геморрой.
* Излишки предложить домовладельцам? Тоже не получиться. В основном потому, что немцы зелень понимают как индивидуальную энергетическую независимость, и к тому времени им чужого уже не всунешь.
* Излишками заправить аккумуляторные авто? Среднестатистический немец за сутки проезжает где-то 36 км (цифра по памяти) - а это в среднем 12 кВтч в день / 4.415 кВтч за год. Даже если все 43.851.230 штук заменить на аккумуляторные авто (допустим, что на такое количество аккумуляторов удастся затупиться весьма себе исчерпаемыми ресурсами) - за год это будет примерно всего лишь 193 ТВтч. Но шутка тут в том, что аккумуляторные авто не решают проблему, а её усугубляют. Чтобы в любое время года и суток заправить аккумуляторы, Вам придётся добавить ещё где-то 100 ГВт зелёных мощностей - а это дополнительный геморрой и с излишками, и с пиками.
Вот такие вот дела. Так как иначе Вы предлагаете решить проблему со "складированием" бешеного количества излишков и моментальной подачей их обратно в сеть при необходимости, если не водородом (http://www.mcphy.com/en/products/solid-hydrogen-storage/)? :)
no subject
Никто не будет принудительно отказываться не от бензина не от дизтоплива? Вы шутите? У немцев есть такое словечко "Pflicht". Вот при помощи как раз этого словечка немцы все крыши многоэтажек утеплили - да и все зелёные дела закрутили. Германия (как и Британия с Норвегией) с 2050 года полностью запрещают эксплуатацию нефтегазовых авто. Голландцы продажу нефтегазовых авто (всех гибридов в том числе) вроде бы запретят с 2025 года. Директива 2010/31 с 01.01.2021 в ЕС вводит стандарт строительства и реновации близкий к zero-energy. Вот такой вот он этот "Pflicht" - без него никак. :)
no subject
Мне сказок не надо. нет там никакого принудительного отказа. Там до сих пор могут ездить машины евро 2 правда не везде и налог больше но так чтобы вообще.
Народ отказался от машин евро 2 не потому что их заставили - зелёных зон не так много.
А потому что те машины потребляли слишком много топлива. Впрочем те у кого деньги есть на топливо ездят до сих пор на тех машинах типа Ягуаров XJ и никто их ни к чему не принуждает.
Совковые фантазии оставь себе.
Касаемо же Маска - он пародирует Старка и даже не скрывает это - фотосет в котюме Айронмена все видели.
Это и повлияло на его популярность в виртуальном пространстве РФ - оно польностью сюреально и виртуально - голый президент ловит рыбу, тигрицу и кормит медведя - йопта вы чё серьёзно ?????
Поэтому такой стёб Маска тут воспринян не как стёб - а как реальность .
Для него это просто что то весёлое - и в тоже время дающее определённый фан .
А тут он стал жидорептилоидом который пытается отобрать Священный Сакральный Батут. Осквернить Пресвятого Гагарина - и вааащеее всё у него взорвётся.
ДО SpaceX он тут был никому не интересен - ну тесла - ну тот же приус. Вот какое восприятие было. А когда он ракеты пускать стал оооо тогда понеслось говно по трубам.
И ещё раз Маск - это человек который выполняет задание Родины максимально быстро и эффективно. Это следует уважать и таким и должен быть хороший управленец. Не скрепно-сакральный образ Маска который в рунете, а реальный Илон Маск - управляющий и акционер, хорошо разбирающийся в том как сделать технику экономически эффективной СЕЙЧАС. Не Гуру, не Сакральный Оракул. А именно отличный производственный директор, корпоративщик, технократ.
И выёбываться на него , как это делашь ты , может только очень недалёкий человек не понимающий что такое производство как бизнес-процесс.
no subject
Столько панегирик вылили в адрес Маска, что более чем очевидно - для Вас он тоже стал божеством. И это при том, что сами через слово упоминаете - он там больше фейс, нежели владелец. Стоит ли зелень опошлят идолопоклонством? Ну наворотил он электропагрущик до автомобиля, и пустил на улицы. Ну и? Вы когда нибудь задумались, почему это у авто монстров такие странные модельные ряды зелени на колёсах - аккумуляторные все малюсенькие, а здоровяки сплошь водородные? Или почему пробег у Теслу за 400 км (на черепашьей, разумеется), а у авто монстров редко когда до 200 км потянет? Или почему всеми оплёванное Toyota Mirai на трассе бьёт инженерное творение Маска даже в условиях, когда водородке по пути и заправиться то негде? Было бы где водородкам заправиться - с Tesla люди стыдились-бы на автобаны выехать. А если так, а никак не иначе, может Маск выпустил на волю своего франкеншетейна не как аккумуляторный автомобиль будущего - а как дорогущую игрушку для тех желающих пофанбаериться, у кого бабла намного больше мозгов?
К стати. Вы забыли главное - предложить своё решение проблем зелёной сети. Если Ваше предложение будет достаточно оригинальным, то оно может сразу же переписать Roadmap 2050. :)
no subject
no subject
no subject
no subject
традиционный наезд на Маска , при этом явно озлобленный, так как наезд именно не на маркетинговый образ Маска, а на то что он реально из себя представляет - умный и увлечённый директор, умеющий делать продукт сейчас. Среди вас путинских хуесосов нет таких от того вас это и выворачивает.
А то что вас куда то раньше пускали и за людей принимали - это было очень большая ошибка.
Я раньше это доказывал кое кому - мне не верили. Думали что вы люди. Но теперь после Крыма сомнений больше не осталось. Вы не перевоспитуемы, и портите тот материал который можно было бы перевоспитать. Вы принимаете вид цивилизованных - заимствуя его у манихейского - мормоно-сайентологического сообщества США - которое стало кстати тоже в последнее время зарываться играя в интересах Китая против США, но при этом как были чекистами большевиками так и остались. Всё что вы переняли так это тёмную сторону этого сообщества и наглость. Вы возомнили себя всесильными манипуляторами которые могут всем диктовать свою волю, а высших обманывать.
Ну ... за это вы будете очень жёстко наказаны вплоть до ликвидации паразитических форм не способных изменить свою суть. А многие из вас не способны.
Вас пытались адаптировать. Пытались избавить от захватнической сущности, от сущности которая приводит к стремлению поработить преимущественно обманом и манипуляциями, других. Но было допущенно ряд ошибок. В том числе в классификации угрозы.
Теперь они осознаны.
Проблема не русские - они вполне адаптируемы без потакания вам. Проблема в вас. А вы лишь надстройка. часть которой будет уничтожена, а часть декаласифированна.
Естественно никто больше не будет пытаться интегрировать постсоветскую биомассу на прямую. Будет проведена сегрегация в структуре общества. Слава Богу наконец то руководители поняли что нет никакого монолита - русские. А есть очень разные группы людей. С разной ментальностью и образом мысли под этим названием. Не известно какая структура сделает из них максимально полезных миру и гармоничных миру людей и сообщества из них. Так что будет разделение и тестирование всех основных моделей. По итогам этого и будет сформировано новое сообщество русских - но естественно уже без вас - вы паразиты. И речь идёт именно о русских а не о россиянах, или же биоснове с заменённым мировосприятием. Ценность русских вовсе не в генах, а в русской республиканской культуре "русской правде", и исправлении ошибок тирании и искажений пропаганды.
В истории русских большинство государств было гармонично Западу.
В общем именно поэтому я и стебусь отлично видя кто и с какой целью сюда заходит. И ты в том числе. :)
no subject
no subject
Ещё раз - вас пускали думая что вы адаптируесь - вы выбрали другой путь - вместо внутренней трансформации вы создали видимость адаптации переняв лишь внешние элементы а из внутреннего то негативное что да есть - но что нормальные люди стремятся в себе искоренить.
И начали как спящие и просыпающиеся при необходимости, агенты вредить. Причём хитро и рассчётливо.
Влиять на общественные настроения, заниматься шпионажем во всех сферах деятельности. вмешиваться в политическую деятельность. Различными способами вербовать политиков.
Развили многоуровневую систему пользуясь эмиграционными потоками экономических мигрантов.
Одни из вас относительно безобидны и только влияют на общественное мнение. Другие гораздо опасней. Но все вы выполняете один круг задач. Впрочем - это всё давно вычисленно. Потому что похожими методами работают союзники из Ми-6. Только они работают лучше - увы для вас господа чекисты и их подопечные.
no subject
* Традиционная энергетика - это когда Вы много не думая платите по счетам монополистов. Притом, минимум дважды: сперва по счетам - а потом налогами содранным с Вас тех монополистов ещё и субсидируют.
* Альтернативная энергетика - это Ваш до немогу утеплённый и панельками обвешенный домик, который ещё и Ваше авто заправляет (https://www.weberhaus.de/haeuser-finden/effizienzhaeuser/plusenergie/).
И надо быть совсем уже безмозглым совком, чтобы добровольно жертвовать благосостоянием своей семьи - ради благосостояния монополистов, которые тебя и за человека то не считают. Вот немцы и зеленеют потому, что отказались жертвовать благосостоянием своей семьи. :)
no subject
Маск не бог, а его Тесла по сути всего лишь электропогрущик, которому придали крутой вид. Маск в зелени сделал каплю в океане, а распиарился на целый океан - вот и все его заслуги в зелёных делах.
Десятки миллионов Тесл - это ничто на фоне грузовых перевозок. С пиками зелёной ярости они никогда не справятся - гляньте на цифры.
Домохозяйства повально переводить на аккумуляторы - это уже вообще что-то. Зелёная энергетика - это общая сеть, и никак не иначе.
no subject
no subject
Всё дело в том что так когда то было.
Но теперь зелёная энергетика уже вышла на вполне себе самоокупаемость.
Да и ранее было только НЕ ВЗЫМАНИЕ НАЛОГОВ !!! не деньги из госбюджета. Хотя бывали и деньги. Но это уж в самом начале. Но то было уже очень очень давно в 90е.
эмм так в тесле автомат стоит :)
no subject
Может хватит бред нести.
На тесле стоит автоматическая система регулировки трансмиссии - програмно настраиваемая. Если бы было как ты фантазируешь то теслу разорвало бы :) это тебе не электронный самокат. там даже система рекуперативная стоит
no subject
Программно ? ну то что механической трансмиссии как на обычном авто на тесле нет.
no subject
Совершенно плевать какое передаточное отношение на движке если трансмиссия не механическая какая разница какое передаточное отношение выставленно на редукторе если отбор мощности на колёса регулируется програмно ? перетаточное отношение только ограничивает максимальный крутящий момент который подаётся на трансмиссию. Если дать больше чем сейчас есть теслу разорвёт. если меньше - а зачем ? отбор мощности регулируется не механически а программно. Есть даже прошивки которые увеличивают дальность на подзарядке на 15%. именно благодаря этому.