![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
techworkТут в инторнетах шумиха по поводу встречи Папы и Кирилла.
Одни яро защищают другие видят антихриста и призывают к Собору и вообще сжечь еретика Кирилла.
По сему скажу - встреча это ничего, пустое место. Денег за такое Рим давать не намерен. Да и вообще православная церковь ему не нужна. А Кирилл ищет только решения финансовых проблем сослуживцев чекистов. Да наш Патриарх кадровый чекист и не для кого это не секрет. Это просто данность. По мне это плохо но и хорошо. Плохо потому что чекист, хорошо потому что очень точно отражает некоторую шизофрению нашей Церкви и её проблемы карьеризма, двуличности, обскурантизма, безразличия и теплохладности и показной протестантского типа активности которое православию как корове седло. это не плохо и не хорошо. Все болезни современного эрефянского общества есть и в ней, ибо откуда браться святым из несвятого общества ? Это данность. Такова наша реальность. Было и хуже и лучше.
Но это поднимает вопрос отношений между Церквями. И вот что я скажу единство в единой организации это то что вообще не нужно для Единения в Христе. Мы разные - она таки мы другие. Но подумайте разве Исус Христос которого все христиане считают главой Церкви мёртв ? Для всех христиан Он ЖИВ. А раз он жив то Он видит и управляет. Он что по вашему ненавидит людей ? Желает гибели их душам ? нет. Но если Он желает спасения их душам то как может быть маленькая групка спасительной а все остальные ведущие в погибель ? Эсхатология ? Но Католической Церкви тысяча лет !!! Что по вашему 1000 лет продолжается конец света ? Вам бы следовало обратиться к тому чтобы вас отчитал потому что если вы так считаете то вы или больной шизофреник или бесноватый который просто хочет ненавидеть всех, и считать себя исключительным. Конец Света это явление сроки которого точно указаны в Библии 7 лет. Но не 1000.
А раз Исус допускает существование куда более многочисленной католической церкви то значит и в ней люди спасаются. Просто у них свой путь. У вас свой путь. У каждого народа свой путь. У каждой Церкви свой путь. Ереси это плохо. Но откуда вам знать, кроме вашей увереноости что вы не еретики ? Искажения возникают равно и на Западе и на Востоке. Сколько веков понадобилось чтобы было отвергнуто монофизитсво ? И что все миллионы монофизитов пойдут в Ад ? Ребят вы случаем Исуса и Кали не перепутали ? Исус по вашему выходит мясник какой то жаждущий гибели душ миллиардов людей ради вашего личного спасения.
Вот что выходит из вашей позиции.
Но христианство говорит о другом. По сути все христиане для Исуса Христа ценны. Даже те кто отвергают других христиан. И это началось не в 11 веке, это началось ещё при жизни апостолов. Вспомните как рядились кто Петров, кто Павлов, кто Андреев.
То же мы видим и сейчас есть петровы - католики, есть андреевы - русские православные. Пути у них разные . Но разве петровы хуже андреевых или андреевы хуже петровых. Да если мы смешаемся мы умножим наши искажения и ничего хорошего не выйдет. Но разве все последователи Исуса Христа не должны помогать друг другу в том что мы едины ???
Сколько у русских православных расхождений с католиками ? таких что не приемлимы не прикаких условиях
1. Наместничество Бога на Земле в лице Папы - у Бога не может быть наместника. Все могут общаться с Богом если он это захочет. Он говорил с самыми обычными людьми и с первосвященниками абсолютно не различая чинов.
2. филиокве - не понимание католической церкви того что Благодать это не право или почесть или заслуга, а органическое явление , как листок распускается на дереве не по приказу или праву или в заслуге дерева, а из правильного развития дерева и поступления ему питательных веществ. Поэтому исхождение Святого Духа от Отца это не достоинство особое, а просто функционал Отца который отличается от функционала Сына.
3. непорочное зачатие Богородицы - это просто доведённое до абсурда почитание тогда так можно чтобы показать святость продолжать бесконечно.
А всё больше ничего и нет, остальное обрядовые вещи - у них своя литургия у нас своя, кстати очень похожие по строению. Только Верую поют католики в начале, нет части проскомидии. А остальное таже самая литургия. Это даже Ордус Ново Ординатус которая после Второго Ватиканского, а страя Литургия Ордус Экстраордината и вовсе тоже самое просто в другом оформлении, другой национальный отпечаток. Различия чисто этнические.
И вот вопрос - ну и за что нам враждовать ? Да Крестовые походы Тевтонского Ордена были свинством. Поведение польских панов было свинством. Но против Тевтонского ордена сражались и католики поляки и католики и язычники и православныме литовцы и пострадали от них язычники пруссы. И конечно было бы неплохо получить осуждение действий Тевтонского Ордена забывшего о Христовой Любви. Но это дело 800 лет уже . За это время тысячи союзов появились и распались и Россия была и другом и врагом всех стран в окружении. А польское свинство хоть и выражалось через католическую церковь, но паны просто использовали её как идеологическую аргументацию для своего личного свинства. Поляки просто хотели добычи. И точно также они унижали православную знать как и литовскую католическую знать. Поляки это такая альтернативная Москва по сути - те же славяне с теми же замашками, но просто выбравшие себе на знамя ту церковь которая по их рассчётам им дала бы больше. Хотя сначала это был выбор более слабой церкви. Когда Русь выбирала Империю Римлян она была гораздо сильнее Запада. Лишь потом под управлением армян она пала. Армяне всё таки херовые менеджеры - потому что руководствуются более родством и клановыми интересами, а не профессионализмом, преданностью Империи и талантами. Они не умеют ценить верную службу в достаточной мере. Они и грохнули Империю.
Вот и весь конфликт. Возникает вопрос - а какой процент ЭТО от всего христианского учения ???? 1% и менее. Так что и кто кроме беса гордыни ( у обоих кстати живущего в душах) мешает воспринимать друг друга как нормальных но других христиан ? Не концентрироваться в общении на этом разногласии, а говорить о том где все мы едины ? Отставать позиции христанства.
Ведь с сохранением раздельного богослужения цивилизационно, морально-этически различий между русским православным и католическим польским или литовским обществом нет. Интересы, вкусы, настроения, оценка морально-этических вопросов и русских правосланых и у литовских, польских или ирландских католиков одна и таже. И такие же группировки по радикальности взглядов на те или иные вопросы . Да мы молимся в разных храмах согласно своей традиции. У нас у каждого своя иерархия и свой взгляд на три ключевых вопроса порождающих разницу между нами. Но мы не осквернимся если зайдём в храм другой традиции. Ничего плохого не будет если в критической ситуации нас исповедует или причастит представитель не нашей традиции. Это даже в канонах есть - сраха ради смертного. Да мы не сможем полноценно молиться в храме другой традиции - это естетвенно. не должно быть совместных литургий. Но если в одном храме по очередёдно служат разные литургии разные церкви что тут плохого ? И тем более что плохого в том что мы едины за пределами Литургии ??? Мы и должны быть едины за пределами Литургии. Потому что да у нас есть расхождения в Литургии но Исус Христос хотел чтобы мы были единым христианским обществом а не ненавидили друг друга. И если так вышло что в мире миллиард католиков и двести миллионов православных - и то и то много что само как бы говорит о том что Бог не захотел бы гибели такого огромного количества людей. Как с другой так и с другой стороны. Так вот если так выходит что есть огромные группы христиан а Христос говорил о спасении всех христиан, и Он по определению милостив и не хотел бы вечной смерти не миллиарда не двухста миллионов ,то это само по себе уже доказывает что мы должны быть единым христианским сообществом людей хоть и имеющими свои разные пути для спасения. Да у нас у каждого своя национальная окраска. Но что в этом плохого ? Вы были на сироязычной православной литургии ? Она вам не покажется знакомой. Тем не менее они не просто христиане, а православные. Различия в литургическом строе есть у большинства церквей, в убранстве тоже. Но это не делает их всех не правильными - они просто другие. Не для нас. Для русских есть своя традиция, для греков ( ближайших к нам) своя даже так , что уж про других говорить. В Болгарии и Сербии норма крестить языческими именами не имеющими святого покровителя. Более того до возвеличения Москвы - этого псевдо Нового Рима, и до Ивана Грозного это была норма и на Руси. Большинство Новгородцев было крещено языческими именами. И такого много в истории. Вообще чем лучше её знаешь тем лучше понимаешь что делить католикам, правосланым, армянокатоликам, несторианам, лютеранам, англиканам (правильным), епископалам, церквям WASP в общем то нечего. Все мы христиане только гордые очень - как Денница. И потому регулярно среди нас находятся те кто говорит - Исус хочет спасти только эту маленькую группу - нашу, а все остальные пойдут в АД. Изображая Исуса Мясника который хочет спасти тысячу человек а остальных погубить. Или спасти один миллиард а остальные погубить. Всё это в равной степени не верно. Все мы можем лишь соперничать в том чтобы предложить лучший путь для конкретного народа и человека. Если человек увидит что тот путь которым он шёл ему не подходил он изменит его на другой более подходящий ему. Но богохульствовать делая из Господа нашего Исуса Христа Мясника мы не имеем права.
И те кто из наших православных утверждает что все кроме православных погибнут все они по сути именно такие богохульники говорящие о том что Иисус Христос Мясник . Кстати я сознательно писал Исус Христос - потому что нет никакой разницы как писать Иисус Христос или Исус Христос. Всё это просто транскрипция с другого языка. И как есть разныме принципы транскрипции японской или корейского языка, и все они равны, также равны Иисус Христос и Исус Христос. Главное чтобы мы понимали о Ком идёт речь. А этого понимания как раз таки у многих нет. За этими словами для них существо порой очень далёкое от Истинного Бога - образ всех тех желаний и комплексов что есть в их душах, но не Он Сам. Они даже не хотят прислушаться к Его же словам. Их Вера для них выше Бога.
Особо смешны всякие псевдомонархисты которые рвут себе бороду сейчас. Ребят а ничего что жена Николая 2 немецкая лютеранка перешедшая по чину покаяния (исповеди однако) и миропомазания в православие даже не понимая толком что она сделала и всю жизнь считавшая православных святых чем то типа колдунов и шаманов. А мама Николая 2 и вовсе датская лютеранка, таковой и оставшейся.
Одни яро защищают другие видят антихриста и призывают к Собору и вообще сжечь еретика Кирилла.
По сему скажу - встреча это ничего, пустое место. Денег за такое Рим давать не намерен. Да и вообще православная церковь ему не нужна. А Кирилл ищет только решения финансовых проблем сослуживцев чекистов. Да наш Патриарх кадровый чекист и не для кого это не секрет. Это просто данность. По мне это плохо но и хорошо. Плохо потому что чекист, хорошо потому что очень точно отражает некоторую шизофрению нашей Церкви и её проблемы карьеризма, двуличности, обскурантизма, безразличия и теплохладности и показной протестантского типа активности которое православию как корове седло. это не плохо и не хорошо. Все болезни современного эрефянского общества есть и в ней, ибо откуда браться святым из несвятого общества ? Это данность. Такова наша реальность. Было и хуже и лучше.
Но это поднимает вопрос отношений между Церквями. И вот что я скажу единство в единой организации это то что вообще не нужно для Единения в Христе. Мы разные - она таки мы другие. Но подумайте разве Исус Христос которого все христиане считают главой Церкви мёртв ? Для всех христиан Он ЖИВ. А раз он жив то Он видит и управляет. Он что по вашему ненавидит людей ? Желает гибели их душам ? нет. Но если Он желает спасения их душам то как может быть маленькая групка спасительной а все остальные ведущие в погибель ? Эсхатология ? Но Католической Церкви тысяча лет !!! Что по вашему 1000 лет продолжается конец света ? Вам бы следовало обратиться к тому чтобы вас отчитал потому что если вы так считаете то вы или больной шизофреник или бесноватый который просто хочет ненавидеть всех, и считать себя исключительным. Конец Света это явление сроки которого точно указаны в Библии 7 лет. Но не 1000.
А раз Исус допускает существование куда более многочисленной католической церкви то значит и в ней люди спасаются. Просто у них свой путь. У вас свой путь. У каждого народа свой путь. У каждой Церкви свой путь. Ереси это плохо. Но откуда вам знать, кроме вашей увереноости что вы не еретики ? Искажения возникают равно и на Западе и на Востоке. Сколько веков понадобилось чтобы было отвергнуто монофизитсво ? И что все миллионы монофизитов пойдут в Ад ? Ребят вы случаем Исуса и Кали не перепутали ? Исус по вашему выходит мясник какой то жаждущий гибели душ миллиардов людей ради вашего личного спасения.
Вот что выходит из вашей позиции.
Но христианство говорит о другом. По сути все христиане для Исуса Христа ценны. Даже те кто отвергают других христиан. И это началось не в 11 веке, это началось ещё при жизни апостолов. Вспомните как рядились кто Петров, кто Павлов, кто Андреев.
То же мы видим и сейчас есть петровы - католики, есть андреевы - русские православные. Пути у них разные . Но разве петровы хуже андреевых или андреевы хуже петровых. Да если мы смешаемся мы умножим наши искажения и ничего хорошего не выйдет. Но разве все последователи Исуса Христа не должны помогать друг другу в том что мы едины ???
Сколько у русских православных расхождений с католиками ? таких что не приемлимы не прикаких условиях
1. Наместничество Бога на Земле в лице Папы - у Бога не может быть наместника. Все могут общаться с Богом если он это захочет. Он говорил с самыми обычными людьми и с первосвященниками абсолютно не различая чинов.
2. филиокве - не понимание католической церкви того что Благодать это не право или почесть или заслуга, а органическое явление , как листок распускается на дереве не по приказу или праву или в заслуге дерева, а из правильного развития дерева и поступления ему питательных веществ. Поэтому исхождение Святого Духа от Отца это не достоинство особое, а просто функционал Отца который отличается от функционала Сына.
3. непорочное зачатие Богородицы - это просто доведённое до абсурда почитание тогда так можно чтобы показать святость продолжать бесконечно.
А всё больше ничего и нет, остальное обрядовые вещи - у них своя литургия у нас своя, кстати очень похожие по строению. Только Верую поют католики в начале, нет части проскомидии. А остальное таже самая литургия. Это даже Ордус Ново Ординатус которая после Второго Ватиканского, а страя Литургия Ордус Экстраордината и вовсе тоже самое просто в другом оформлении, другой национальный отпечаток. Различия чисто этнические.
И вот вопрос - ну и за что нам враждовать ? Да Крестовые походы Тевтонского Ордена были свинством. Поведение польских панов было свинством. Но против Тевтонского ордена сражались и католики поляки и католики и язычники и православныме литовцы и пострадали от них язычники пруссы. И конечно было бы неплохо получить осуждение действий Тевтонского Ордена забывшего о Христовой Любви. Но это дело 800 лет уже . За это время тысячи союзов появились и распались и Россия была и другом и врагом всех стран в окружении. А польское свинство хоть и выражалось через католическую церковь, но паны просто использовали её как идеологическую аргументацию для своего личного свинства. Поляки просто хотели добычи. И точно также они унижали православную знать как и литовскую католическую знать. Поляки это такая альтернативная Москва по сути - те же славяне с теми же замашками, но просто выбравшие себе на знамя ту церковь которая по их рассчётам им дала бы больше. Хотя сначала это был выбор более слабой церкви. Когда Русь выбирала Империю Римлян она была гораздо сильнее Запада. Лишь потом под управлением армян она пала. Армяне всё таки херовые менеджеры - потому что руководствуются более родством и клановыми интересами, а не профессионализмом, преданностью Империи и талантами. Они не умеют ценить верную службу в достаточной мере. Они и грохнули Империю.
Вот и весь конфликт. Возникает вопрос - а какой процент ЭТО от всего христианского учения ???? 1% и менее. Так что и кто кроме беса гордыни ( у обоих кстати живущего в душах) мешает воспринимать друг друга как нормальных но других христиан ? Не концентрироваться в общении на этом разногласии, а говорить о том где все мы едины ? Отставать позиции христанства.
Ведь с сохранением раздельного богослужения цивилизационно, морально-этически различий между русским православным и католическим польским или литовским обществом нет. Интересы, вкусы, настроения, оценка морально-этических вопросов и русских правосланых и у литовских, польских или ирландских католиков одна и таже. И такие же группировки по радикальности взглядов на те или иные вопросы . Да мы молимся в разных храмах согласно своей традиции. У нас у каждого своя иерархия и свой взгляд на три ключевых вопроса порождающих разницу между нами. Но мы не осквернимся если зайдём в храм другой традиции. Ничего плохого не будет если в критической ситуации нас исповедует или причастит представитель не нашей традиции. Это даже в канонах есть - сраха ради смертного. Да мы не сможем полноценно молиться в храме другой традиции - это естетвенно. не должно быть совместных литургий. Но если в одном храме по очередёдно служат разные литургии разные церкви что тут плохого ? И тем более что плохого в том что мы едины за пределами Литургии ??? Мы и должны быть едины за пределами Литургии. Потому что да у нас есть расхождения в Литургии но Исус Христос хотел чтобы мы были единым христианским обществом а не ненавидили друг друга. И если так вышло что в мире миллиард католиков и двести миллионов православных - и то и то много что само как бы говорит о том что Бог не захотел бы гибели такого огромного количества людей. Как с другой так и с другой стороны. Так вот если так выходит что есть огромные группы христиан а Христос говорил о спасении всех христиан, и Он по определению милостив и не хотел бы вечной смерти не миллиарда не двухста миллионов ,то это само по себе уже доказывает что мы должны быть единым христианским сообществом людей хоть и имеющими свои разные пути для спасения. Да у нас у каждого своя национальная окраска. Но что в этом плохого ? Вы были на сироязычной православной литургии ? Она вам не покажется знакомой. Тем не менее они не просто христиане, а православные. Различия в литургическом строе есть у большинства церквей, в убранстве тоже. Но это не делает их всех не правильными - они просто другие. Не для нас. Для русских есть своя традиция, для греков ( ближайших к нам) своя даже так , что уж про других говорить. В Болгарии и Сербии норма крестить языческими именами не имеющими святого покровителя. Более того до возвеличения Москвы - этого псевдо Нового Рима, и до Ивана Грозного это была норма и на Руси. Большинство Новгородцев было крещено языческими именами. И такого много в истории. Вообще чем лучше её знаешь тем лучше понимаешь что делить католикам, правосланым, армянокатоликам, несторианам, лютеранам, англиканам (правильным), епископалам, церквям WASP в общем то нечего. Все мы христиане только гордые очень - как Денница. И потому регулярно среди нас находятся те кто говорит - Исус хочет спасти только эту маленькую группу - нашу, а все остальные пойдут в АД. Изображая Исуса Мясника который хочет спасти тысячу человек а остальных погубить. Или спасти один миллиард а остальные погубить. Всё это в равной степени не верно. Все мы можем лишь соперничать в том чтобы предложить лучший путь для конкретного народа и человека. Если человек увидит что тот путь которым он шёл ему не подходил он изменит его на другой более подходящий ему. Но богохульствовать делая из Господа нашего Исуса Христа Мясника мы не имеем права.
И те кто из наших православных утверждает что все кроме православных погибнут все они по сути именно такие богохульники говорящие о том что Иисус Христос Мясник . Кстати я сознательно писал Исус Христос - потому что нет никакой разницы как писать Иисус Христос или Исус Христос. Всё это просто транскрипция с другого языка. И как есть разныме принципы транскрипции японской или корейского языка, и все они равны, также равны Иисус Христос и Исус Христос. Главное чтобы мы понимали о Ком идёт речь. А этого понимания как раз таки у многих нет. За этими словами для них существо порой очень далёкое от Истинного Бога - образ всех тех желаний и комплексов что есть в их душах, но не Он Сам. Они даже не хотят прислушаться к Его же словам. Их Вера для них выше Бога.
Особо смешны всякие псевдомонархисты которые рвут себе бороду сейчас. Ребят а ничего что жена Николая 2 немецкая лютеранка перешедшая по чину покаяния (исповеди однако) и миропомазания в православие даже не понимая толком что она сделала и всю жизнь считавшая православных святых чем то типа колдунов и шаманов. А мама Николая 2 и вовсе датская лютеранка, таковой и оставшейся.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(frozen) no subject
Date: 2016-03-08 07:27 pm (UTC)И филиокве здесь ни при чём.
(frozen) no subject
Date: 2016-03-08 07:40 pm (UTC)(frozen) no subject
Date: 2016-03-08 07:29 pm (UTC)(frozen) no subject
Date: 2016-03-08 07:46 pm (UTC)Самые развитые страны в мире
США - протестансткая , но весьма секулярная и с католическим и кстати православным влиянием.
Норвегия - протестансткая но ультра секулярная атестическая страна
Дания - аналогино
Япония - синтоисткая
Германия - католическо, протестантско атеистическо комунистическая , да да комунистическая - осси порождение коммунистической цивилизации и они до сих пор рулят в германской социал демократии.
Саудовская Арвия - исламская.
КНР - атестическо,ци фень шуйско конфуцианско даосская
Кита Респ Тайвань - ци фешь шуйско конфуциано даоско христанская.
И так могу бесконечно - не твообще никаких корееляций.
А Эрефия страна вообще не православная а посткоммунистическая.
А все посткоммунистические страны бедны. Даже КНР по населению своему бедна - только имеет очень большое население.
Так что ты очередной раз подверждаешь что какой то чекисткий провокатор и мудак.
no subject
Date: 2016-03-08 08:40 pm (UTC)Как оказалось все проблемы в отношению людей в недопонимании, а недопонимание есть отсутствие знаний.
В то же время господа протестанты(хотя мне больше нравится название реформаторы) обильно изучали Ветхий Завет, где давались всевозможные советы и установления касающиеся экономической деятельности человека, начиная от кредитования и выплатой своевременно заработной платы наемному рабочему заканчивая поверкой весов торговцев. Ну не будем забывать о отношение к труду и трудовой дисциплины протестантов до начала мировых войн.
Посоветовать надо Сергею прочитать Ветхий Завет и комментарии к нему и тогда у него не будет таких провокационных вопросов.
no subject
Date: 2016-03-08 10:27 pm (UTC)Библия вообще никакой исторчник для торговой этики и технологий торговли. и протестантская мораль и модель общества это магна карта и торговые отношения свободных городов никакого отношения к Библии не имеющие.
Ещё раз - водораздел богатые бедные страны проходит по тому были они коммунистическими или нет.
Народ в Греции - православной стране живёт намного лучше чем живут все восточноевропейские даже и католические страны, которые были в соцлагере Это единственный крупный водораздел. Тоже и в Азии КНДР РК наиболее разительный пример.
Кроме того во преки легендам и крикам о дефолте народ в Греции живёт лучше Португалии, Бразилии, Ирландии ( да да и Ирландии тоже), всех протестантских и католических и мусульманских и языческих стран Африки.
Кроме того греческая диаспора влиятеленейшая группировка в США. В самом руководстве США. При том что они православные. И знаете кто поднял скандал с жопотрахством маленьких мальчиков в Католической Церкви в США ? Иудей и армянин. И не просто армянин - православный армянин. :) Это вам к сведению на сколько православие не имеет веса в США. которую вы записываете в чисто протестансткие страны. Но это ведь совсем не так. США это страна многих религий и многих народов. Да WASP это крупная группа, но давно уже не доминирующая. Потому никто из кандидатов в президенты никогда не ориентируется только на WASP и потому и было понятно что это Биф Таннен , аа как его Дональд Трамп никогда не станет президентом США даже если его поддержит Юта. ( которые не WASP) А его назначение растормошить республиканцев чтобы они проиграли. Именно потому что Биф Таннен был изначально ориентирован на WASP в рамках ваших совковых представлениях о США, Он потому и выглядит и ведёт себя как Биф Танен из 80х. Такая шутка.
Кроме того самый бедный регион Украины - униатская Галиция. Дурак бы на моём месте начал бы кричать что униаты ололо. Но я в отличи от всяких клоунов делать так не буду. Потому что знаю что причина бедности Галиции не религиозная, а историческая и географическая. Там просто не выгодно строить производства потому что горы, до не давнего времени было мало ресурсов. Сейчас есть но трудноизвлекаемы. Рабочая сила не квалифицированна и стремится жить как привыкла. Кроме того горцы шовинисты. Но это было так и ДО Бресткой Унии. Они всегда такими были. И православие тоже тут не при чём - они просто горцы.
Исторически так вышло что почти все православные страны попали под власть большевиков - саддукейской мальтузианской секты. Но и католики и протестанты попавшие под их власть понесли точно такой же урон. Посмотрите на Латвию. Старана протестансткая и следуя вашей логике должна процветать. Однако старана нищая и если бы не открытая ЕС возможность уехать в ЕС и вливания ЕС то ситуация была бы совсем катастрофичная. А пока Латвия не была в ЕС 15 лет она представляла из себя вообще мрак гораздо худший чем РФ.
Так что все те кто несут бред тут же могут пройти на хуй.
no subject
Date: 2016-03-08 11:03 pm (UTC)...Народ в Греции -...
я бы добавил Кипр ещё.
...которую вы записываете в чисто протестансткие страны....
в чисто протестантскую нет, сейчас их меньше 50% населения страны.
...горцы...
небольшое уточнение
в горы(точнее сказать в города Закарпатья) уния пришла на 50 лет позже и была она Ужгородской так как горы достались Венграм около тысячи лет тому назад и поляки с галичанами не имели там никакой силы так как сама Галичина была в юрисдикции австрийской части империи, после объединения Австро-Венгрии раздел остался прежним.
...до не давнего времени было мало ресурсов...
до не давнего там ресурсов было много, нефть и газ, нефть там копали с конца 18 века, а газ промышленно СССР с 1948 года.
...Посмотрите на Латвию. Старана протестансткая и следуя вашей логике должна процветать.....
Протестантская она номинально, так как вы уже упомянули имела 50 лет общения с коммунистами.
no subject
Date: 2016-03-09 12:13 am (UTC)А касемо Вебера - он такой же болтун как вы или я. с чего вы решили что он умнее ?
да ещё раз - неважно когда уния пришла, не в унии дело. Уния это просто то что горцы подхватили чтобы сказать - мы не такие как все мы другие и лучше. Но причина такого их поведения именно в том что они горцы.
Ещё раз все страны посткоммунистического мира можно отмазывать фразой что они лишь номинально те или иные. Это ложь. Латвия всегда была страной протестансткого мира и в РИ и отдельно и в СССР и выйдя из него. проблема Латвии не в количестве людей в храме - что в Дании больше верующих или в Норвегии ?
Проблема её в том что она была под большевиками.
Также проблема РФ не в том что тут православных много, в РИ жил народ ничуть не хуже чем тогда народ жил в Британии , даже лучше ( смертность в Лондоне не припомните десткую ? или работные дома ?) , также как в Германии, хуже чем во Франции.. т.е. на среднеевропейском уровне того времени.
Проблема РФ в том что большевики - их потомки чекисты до сих пор правят. Также и на Украине. Кто такой Кучма не подскажите ? При чём Кучма ? А кто его зять ? Откуда Ахметов взялся ? А Петя Вальцман ?
Подружились они и сектантским отрепьем - кто там у нас саентологический наставник не подскажите ? У нас Кириенко а у вас ?
А сколько на Украине энергобесием всяких увлекается ? тоже и у нас.
Вот в чем проблема.
И там где чекисты пролетели там государства постепенно нагоняют. При этом вообще никак от религии в этом государстве это не зависит. Самый развитые из восточного блока это осси - а они атеисты, и ултарконсервативные католики поляки, но в тоже время и либеральные атеисты агностики чехи - только 10% верующие католики и совсем немного протестантов но при этом 60% верующией.
Просто им всем повезло быть рядом с ФРГ , а Польше и поторговать с РФ. Никакой религии.
no subject
Date: 2016-03-09 05:57 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-09 11:31 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-09 08:18 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-09 11:28 am (UTC)А людям далёким достаточно сказать - вместе не служим служб и в храмах других не молимся за исключением критических ситуаций .
no subject
Date: 2016-03-10 08:26 pm (UTC)Э-э-э... А можно немного раскрыть тему??
(Нет, ну про Лорис-Меликова я помню... Но его одного как-то маловато, нет?)
no subject
Date: 2016-03-10 08:53 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-10 09:14 pm (UTC)