красненький он из-за анимешки - ГУРО чувак ГУРО. Касаемо истории . потери чисто военные всё таки были. 11 миллионов у СССР против 6,5 с союзниками у Германии против СССР ( СССР не единственный фронт, ещё против Британии, африканский и итальянский, ну и нормадская история, те потери отдельно). и пленные и раненные 18 против 7. Просто следует отделять от военнопленных пленных капитулянтов. Надо понимать почему так . В начале войны была практически потеряна вся европейская армия СССР кроме тех кого отвёл Павлов и его за это расстреляли. Тех кого отвёл Кузнецов - не успели расстрелять. И Одесского Укрепрайона. Сдавались сотнями тысяч. немцы просто не ожидали такого "высокого боевога духа" советских солдат. При этом у немцев было только два преимущества - артиллерия и неожиданность. В остальном советская армия на 21 июня была равно или мощнее германской. Например основным танком вторжения был чешская Прага Pz35 , а противостояли им Т-35, КВ-1, Т-34, КВ-2 - у немцев и рядом не было таких танков. Потери ЕС на начальной стадии были именно из-за этих танков. А вовсе не из-за героев пограничников. Сталин не однократно сливал огромные массы народа это так. Но у немцев была другая проблема - у них была профессиональная армия. И когда закидывая шапками у них выбили костяк армии они не сумели восстановится. В СССР брали трактористов сажали в Т-34 и два Т-34 и два СУ-85 тупо массой забивали Тигра . А трупы никто не считал. А немцы не могли просто тракториста посадить в этот тигр - им надо было учить пользоваться этой сложной техникой . Почему гвардейские экипажи кстати в советской армии препочитали трофейные Т-4 они были лучше. Но вот только производить их было сложно и дорого и экипаж учить сложно и дорого. Т-70 же был фуфлотанк - но делался на базе автомобильных агрегатов , и мясо в него было можно сажать любое. Так вот - как только СССР выбил у них артиллеристов танковыми прорывами Т-34 и проредили профессиональных танкистов, у немцев началась жопа. Плюс американские самолётики помогли. а также смертники на Ил-2 которым за пять вылетов давали сначала Героя, а потом Орден Ленина. . После этого уже немцев реально мочили толпами. Особенно фольксштурмистов. Так что да были и колосальные потери Сталина и колосальные потери Гитлера. Они были похожи в том что бросили ополчение на верную смерть. Для сравнения Япония потеряла 1 940 000 военных потерь против 12 миллионов потерь у противников на всех фронтах. и гражданскими не смотря на ядерные бомбардировки и выженные города, а также самоубийства 690 тысяч. Правда китайцам они устроили геноцидик, но не такой конечно как нацисты СССР. Но тоже неплохой 13 лямов цивилов шлёпнули из полумилиарда. А рейх 17 шлёпнул из 160. против своих полутора миллионов гражданских потерь. Но по цифрам уже видно кто как относился к своим потерям. Щепетильнее всего японцы. Ведя такую войну такие малые потери. Потом европейцы и американцы. Потом немцы, тут уже Гитлер фольксштурмил по полной, народ не особо жалел. Потом китайцы - им было насрать на потери. Они провинциальные ополчения даже в армию не записывали - так мусор. И японцы устраивали им массовые расстрелы, рубили бошки на развлечение и так далее. И СССР но у него такое отношение ещё хуже чем у китайцев - их хотя бы дохрена, понять можно. Но СССР народа и так было мало. А тут .... Большая часть гражданских и в Китае и в СССР погибли во время войны а не в лагерях. Вместо эвакуации как это делали японцы или европецы, они воевали прямо в жилых кварталах городов с мирным населением. Но у китайцев это хотя бы оправдано плотностью населения - а в СССР чем ?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-01-26 10:29 am (UTC)Касаемо истории .
потери чисто военные всё таки были.
11 миллионов у СССР против 6,5 с союзниками у Германии против СССР ( СССР не единственный фронт, ещё против Британии, африканский и итальянский, ну и нормадская история, те потери отдельно). и пленные и раненные 18 против 7. Просто следует отделять от военнопленных пленных капитулянтов.
Надо понимать почему так .
В начале войны была практически потеряна вся европейская армия СССР кроме тех кого отвёл Павлов и его за это расстреляли. Тех кого отвёл Кузнецов - не успели расстрелять. И Одесского Укрепрайона. Сдавались сотнями тысяч. немцы просто не ожидали такого "высокого боевога духа" советских солдат.
При этом у немцев было только два преимущества - артиллерия и неожиданность. В остальном советская армия на 21 июня была равно или мощнее германской. Например основным танком вторжения был чешская Прага Pz35 , а противостояли им Т-35, КВ-1, Т-34, КВ-2 - у немцев и рядом не было таких танков. Потери ЕС на начальной стадии были именно из-за этих танков. А вовсе не из-за героев пограничников.
Сталин не однократно сливал огромные массы народа это так.
Но у немцев была другая проблема - у них была профессиональная армия. И когда закидывая шапками у них выбили костяк армии они не сумели восстановится. В СССР брали трактористов сажали в Т-34 и два Т-34 и два СУ-85 тупо массой забивали Тигра . А трупы никто не считал. А немцы не могли просто тракториста посадить в этот тигр - им надо было учить пользоваться этой сложной техникой . Почему гвардейские экипажи кстати в советской армии препочитали трофейные Т-4 они были лучше. Но вот только производить их было сложно и дорого и экипаж учить сложно и дорого. Т-70 же был фуфлотанк - но делался на базе автомобильных агрегатов , и мясо в него было можно сажать любое.
Так вот - как только СССР выбил у них артиллеристов танковыми прорывами Т-34 и проредили профессиональных танкистов, у немцев началась жопа. Плюс американские самолётики помогли. а также смертники на Ил-2 которым за пять вылетов давали сначала Героя, а потом Орден Ленина. .
После этого уже немцев реально мочили толпами. Особенно фольксштурмистов. Так что да были и колосальные потери Сталина и колосальные потери Гитлера. Они были похожи в том что бросили ополчение на верную смерть. Для сравнения Япония потеряла 1 940 000 военных потерь против 12 миллионов потерь у противников на всех фронтах. и гражданскими не смотря на ядерные бомбардировки и выженные города, а также самоубийства 690 тысяч. Правда китайцам они устроили геноцидик, но не такой конечно как нацисты СССР. Но тоже неплохой 13 лямов цивилов шлёпнули из полумилиарда. А рейх 17 шлёпнул из 160. против своих полутора миллионов гражданских потерь.
Но по цифрам уже видно кто как относился к своим потерям.
Щепетильнее всего японцы. Ведя такую войну такие малые потери. Потом европейцы и американцы. Потом немцы, тут уже Гитлер фольксштурмил по полной, народ не особо жалел. Потом китайцы - им было насрать на потери. Они провинциальные ополчения даже в армию не записывали - так мусор. И японцы устраивали им массовые расстрелы, рубили бошки на развлечение и так далее. И СССР но у него такое отношение ещё хуже чем у китайцев - их хотя бы дохрена, понять можно. Но СССР народа и так было мало. А тут ....
Большая часть гражданских и в Китае и в СССР погибли во время войны а не в лагерях. Вместо эвакуации как это делали японцы или европецы, они воевали прямо в жилых кварталах городов с мирным населением. Но у китайцев это хотя бы оправдано плотностью населения - а в СССР чем ?