О алтайской языковой теории
Есть так называемая алтайская языковая теория которая делит алтайский язык на японо-корейский (пуёсский) и на тюрко-монголо-тунгусо-манчжурский в пятом тысячилетии до нашей эры. Ну самые прогрессиные отделяют тунгусо-манчжурскую группу.
Однако. Это чушь
Такая же как некогда бывшая теория урало-алтайской языковой семьи.
Реально же ситуация такова. Тюрки это тюрки , с монголами их ни что не связывало. Да они покорили протомонголов во время Тюркского Каганата - но не более того. Да монголы заимствовали тогда частично их язык - но тем не менее нет никаких оснований полагать что общие формы глосс и форм слов имели место быть у до тюркских протомонголов. Китайские источники это даже прямо опровергают.
Что же реально было в этом вопросе ?
не было никакой алтайской единой языковой семьи в современном понимании. Было ДВЕ абсолютно разных языковых семьи. Одна алтайская, а другая прототюркская. Первоначальная её локализация территория современного Узбекистана. Но потом Индоарии согнали прототюрков. И они ушли в сторону Алтая. Где уже жили народы говорившие на енисейских (гунны) и алтайских (дальневосточных) языках. Так что тюрки это отдельный и народ и и язык.
Далее теперь а как внутри алтайской семьи разделялись языки ? И генетический материал ? Был язык чосонский, был мохэ нет оснований полагать что он отличался от тунгусского, это он и был на тот момент. и был Сяньби. При этом особенность Сяньби была та что они относились к Чосон-Мохэ как псевдотохары к тохарам. Генетически сяньби-монголы и чосон-мохэ были разными народами. Более того псевдотохары были генетически тем же народом что и многие если не большинство псевдотохары. Только псевдотохары тянулись за скифами-тохарами, а сяньби за чосон-мохэ. Потом чосон ушёл, мохэ остался. сяньби занялись своей историей. Тюрки эту историю отлакировали. Кем были сяньби-монголы ? Это вообще отдельная ветка развития человечества. Отдельная цивилизация. Которая была очень гибка и приспосабливалась то к одному, то к другому. Такой она была всегда. Они успели побывать и псевдотохарами , и союзниками гуннов и предать их, и сяньби, и стать монголами, и постоить империю Ляо, и империю Чингисхана, и достать все цивилизации континента, а потом рухнуть и скукожиться до Монгольской Народной Республики. И ворует теперь историю гунов которых она предала и разгромила в союзе с китайцами и тюрками. Лучше всего эту цивилизацию описал Рубрук - есть чего ? дай ? а это что ? о я тоже носить буду, буду как ты. Креститься ? да конечно , а потом войлочному богу кланяться. В общем мимикрия просто потрясающая. Кстати буряты на этом фоне реально дальше остальных зашли - они просто пошли по пути которому пошла монгольская власть в Корё - они просто смешались с местными мохэ-чосонцами приняв их обычаи. В Корё монголы оккупанты никуда особо не делись ведь - они просто вмешались в корейцев полностью отказавшись от своих корней. Кто возглавил национально-освободительное движения в Корё ? Конмин-ван - МОНГОЛ по национальности. Баян-Тэмур вдруг резко почувствовал себя корейцем - аж терпеть не могу этих проклятых монголов :). Нет ну мама у него была кореянка.В общем это ему было достаточно чтобы резко стать корейцем не меньше чем военные диктаторы Чхве. И где теперь монголы в Корее ? их нет. Вот тоже самое сделали и буряты - но у них материал для смешения был более примитивный - тунгусы. Тоже немного корейцы, но не такие организованные. Хорошо получилось смешаться у хамниганов, у остальных не очень, материала не хватило, но культурно и вообще тоже отодвинулись от базовых монголов в сторону мохэ-тунгусов. В результате - в результате у бурятов ( настоящих а не пришедших из монголии псевдо-бурятов сартулов, цонголов, табангутов.) есть некоторая тяга к корейщине, а ранее к манчжурам. ну и генетическая некоторая общность. Сойоты же это попытка их смешаться и уральцами - но ничего не вышло, мало их было. А тунгусов всё таки гораздо больше.
Вот от таких особенностей и создалась ложная теория сначала урало-алтайская, теперь единая алтайская. Которая приводит к тому что корейский и японский вроде алтайские, а вроде совсем не алтайские. Естественно если в алтайские записывать тюркский и его влияния на алтайские языки на протяжении истории и рождается эта проблема. А проблемы нет - тюркский сильно повлиял на монгольскую ветку алтайского языка, просто потому что культура псевдоалтайцев, псевдотохар, псевдо псевдо псевдо - народа этого, такова что он легко брал одно второе третье потом менял потом наслаивал. А настоящий алтайский более всего имеет в корейском, японском и манчжурском. А потом надо просто понять как наслаивались на это влияния сушень - которые непонятно кто скорее всего автохтоны первое население бохайского залива, кумасо-полинезийцев, айну-эмиси-дземонов НЕ полинезийцев а похоже что фино-угров которые смешались и с сушень, ханьцев, монголов и даже скифов. Ибо и скифы добрались до Алтая - и там множество их захоронений, при чём не просто захоронений - но порой даже смешанных с местными алтайцами тунгусами. Что явно говорит о взаимном влиянии.
Однако. Это чушь
Такая же как некогда бывшая теория урало-алтайской языковой семьи.
Реально же ситуация такова. Тюрки это тюрки , с монголами их ни что не связывало. Да они покорили протомонголов во время Тюркского Каганата - но не более того. Да монголы заимствовали тогда частично их язык - но тем не менее нет никаких оснований полагать что общие формы глосс и форм слов имели место быть у до тюркских протомонголов. Китайские источники это даже прямо опровергают.
Что же реально было в этом вопросе ?
не было никакой алтайской единой языковой семьи в современном понимании. Было ДВЕ абсолютно разных языковых семьи. Одна алтайская, а другая прототюркская. Первоначальная её локализация территория современного Узбекистана. Но потом Индоарии согнали прототюрков. И они ушли в сторону Алтая. Где уже жили народы говорившие на енисейских (гунны) и алтайских (дальневосточных) языках. Так что тюрки это отдельный и народ и и язык.
Далее теперь а как внутри алтайской семьи разделялись языки ? И генетический материал ? Был язык чосонский, был мохэ нет оснований полагать что он отличался от тунгусского, это он и был на тот момент. и был Сяньби. При этом особенность Сяньби была та что они относились к Чосон-Мохэ как псевдотохары к тохарам. Генетически сяньби-монголы и чосон-мохэ были разными народами. Более того псевдотохары были генетически тем же народом что и многие если не большинство псевдотохары. Только псевдотохары тянулись за скифами-тохарами, а сяньби за чосон-мохэ. Потом чосон ушёл, мохэ остался. сяньби занялись своей историей. Тюрки эту историю отлакировали. Кем были сяньби-монголы ? Это вообще отдельная ветка развития человечества. Отдельная цивилизация. Которая была очень гибка и приспосабливалась то к одному, то к другому. Такой она была всегда. Они успели побывать и псевдотохарами , и союзниками гуннов и предать их, и сяньби, и стать монголами, и постоить империю Ляо, и империю Чингисхана, и достать все цивилизации континента, а потом рухнуть и скукожиться до Монгольской Народной Республики. И ворует теперь историю гунов которых она предала и разгромила в союзе с китайцами и тюрками. Лучше всего эту цивилизацию описал Рубрук - есть чего ? дай ? а это что ? о я тоже носить буду, буду как ты. Креститься ? да конечно , а потом войлочному богу кланяться. В общем мимикрия просто потрясающая. Кстати буряты на этом фоне реально дальше остальных зашли - они просто пошли по пути которому пошла монгольская власть в Корё - они просто смешались с местными мохэ-чосонцами приняв их обычаи. В Корё монголы оккупанты никуда особо не делись ведь - они просто вмешались в корейцев полностью отказавшись от своих корней. Кто возглавил национально-освободительное движения в Корё ? Конмин-ван - МОНГОЛ по национальности. Баян-Тэмур вдруг резко почувствовал себя корейцем - аж терпеть не могу этих проклятых монголов :). Нет ну мама у него была кореянка.В общем это ему было достаточно чтобы резко стать корейцем не меньше чем военные диктаторы Чхве. И где теперь монголы в Корее ? их нет. Вот тоже самое сделали и буряты - но у них материал для смешения был более примитивный - тунгусы. Тоже немного корейцы, но не такие организованные. Хорошо получилось смешаться у хамниганов, у остальных не очень, материала не хватило, но культурно и вообще тоже отодвинулись от базовых монголов в сторону мохэ-тунгусов. В результате - в результате у бурятов ( настоящих а не пришедших из монголии псевдо-бурятов сартулов, цонголов, табангутов.) есть некоторая тяга к корейщине, а ранее к манчжурам. ну и генетическая некоторая общность. Сойоты же это попытка их смешаться и уральцами - но ничего не вышло, мало их было. А тунгусов всё таки гораздо больше.
Вот от таких особенностей и создалась ложная теория сначала урало-алтайская, теперь единая алтайская. Которая приводит к тому что корейский и японский вроде алтайские, а вроде совсем не алтайские. Естественно если в алтайские записывать тюркский и его влияния на алтайские языки на протяжении истории и рождается эта проблема. А проблемы нет - тюркский сильно повлиял на монгольскую ветку алтайского языка, просто потому что культура псевдоалтайцев, псевдотохар, псевдо псевдо псевдо - народа этого, такова что он легко брал одно второе третье потом менял потом наслаивал. А настоящий алтайский более всего имеет в корейском, японском и манчжурском. А потом надо просто понять как наслаивались на это влияния сушень - которые непонятно кто скорее всего автохтоны первое население бохайского залива, кумасо-полинезийцев, айну-эмиси-дземонов НЕ полинезийцев а похоже что фино-угров которые смешались и с сушень, ханьцев, монголов и даже скифов. Ибо и скифы добрались до Алтая - и там множество их захоронений, при чём не просто захоронений - но порой даже смешанных с местными алтайцами тунгусами. Что явно говорит о взаимном влиянии.
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Всё будет по-другому.
(no subject)
(no subject)
(no subject)