techwork: (Default)
techwork ([personal profile] techwork) wrote2015-05-30 10:02 pm
Entry tags:

Земля Будущего

посмотрел Земля Будущего , не ошибся, фильм вышел хороший. Смесь Электроника, серии Кира Булычёва про Алису, и Терминатора. В общем фильм вышел хороший в отличии от очередного безумного макса.
Будущее по американски - со всеми их бзиками делающее его несовершенным. Недоделанным - как и любое капиталистическое технологическое развитие.
Антураж слямзен с представления 90х о будущем. Такой лёгкий ретрофутуризм.

теперь подождём терминатора. он думаю будет лучше чем терминатор 3 и да придёт спаситель. Это этакий возврат в 80е. Назад в Будущее плюс терминатор 2.

Да как раз в 2015 год летали из 85 в фильме Назад в Будущее 2. Только вот Союз рухнул и Японию американцы нагнули. Если бы не так то мы бы видели бы уже то самое будущее. НО... почему союз ? потому что именно военные штучки двигали технологии, особенно то что касаемо ховерборда например. Или летающих авто. Не думаю что это было бы не возможно сейчас. НО это теперь будет ещё не скоро.

Да и , никто не заметил что мы подошли к кремневому пределу ? Нет на самом деле FET транзисторы появились на десять лет раньше и их просто задержали из-за маркетинговых целей. Но наконец то. Сподобились
Технологи finFET предполагает собой стабильную работу при размерезатвора не менее 15 диаметров атома кремния атом кремния 264 пикометра итого 264*15= 4 нм. И это при очень хорошем стечении обстоятельств и сомневаюсь в их надёжности. но думаю 7 нм станет пределом. а может быть и 10. К чему я к тому что 14 уже выпускают эти бесконечные итерации подходят к концу. Что потом ? 16 ядер, но что потом ? .... так что всё . а когда то компьютеры были большие.

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] lexpartizan.livejournal.com 2015-06-01 12:13 pm (UTC)(link)
Тогда с чего Вы считаете, что с достижением технологического предела для кремния (с чем я не спорю) рост производительности остановится? Нельзя поподробнее?
Имхо, просто разработки лежат под сукном и ждут своего часа.

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] techwork.livejournal.com 2015-06-01 10:05 pm (UTC)(link)
ага под тем же сукном что ХПП :). нет там ничего под сукном. От того и Интел откладывает 4 нм до 2024 года. что означает что всё - они уже встали. И потом их после последней итерации ждёт остановка и увольнение большей части сотрудников.
Нет никакой технологии пока чтобы можно было решить этот вопрос технологического предела.
И в обозримом будущем не будет. Кремний исчерпал себя, спиновые дааалеки от совершенства и не думаю что в мобильных решениях они когда либо догонят кремниевые, ну есть вероятность что с графеновой подложкой удасться до 2нм спуститься, но это совсем уж маловероятно.

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] lexpartizan.livejournal.com 2015-06-02 07:23 am (UTC)(link)
Я имею ввиду, что альтернативными (спиновыми, квантовыми, оптическими) процессорами сейчас никто серьёзно не занимается, потому что пока из кремния ещё не всё выжали. Смысл переходить на совершенно принцииально новое оборудование, если до потолка ещё далеко? Когда достигнут кремниевого предела, будут вынуждены вкладывать большие бабки в альтернативу.
Именно это я имею ввиду "под сукном". А пока есть робкие "копеечные" эксперименты. Как только возникнет настоящая надобность, туда вкинут бабла и ускорят процесс.

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] techwork.livejournal.com 2015-06-02 01:56 pm (UTC)(link)
вы очень хреново представляете о чём говорите. Интел в программы по развитию изысканий в микропроцессорной технике потратил почти миллиард долларов, по целой куче научных центров. И .. ничего. Вообще ничего. Робкие графеновые потуги британцев страшно далёкие от возможности серийного производства, и более НИЧЕГО. Потому и производственные планы постоянно отсрочивают - хотя завод может хоть сегодня 10 нм штамповать коммерчески выгодно, НО а что потом ? А потома нет.

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] lexpartizan.livejournal.com 2015-06-02 02:06 pm (UTC)(link)
Как раз в этом году много новостей на эту тему. Так что думаю, что таки лаборатории занимаются.

Впрочем, пока что это похоже на супераккумы, которые каждые полгода изобретают и лекарство от рака\спида))

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] techwork.livejournal.com 2015-06-02 02:07 pm (UTC)(link)
даже хуже - никто не знает куда вообще копать чтобы выйти на коммерчески приемлемый результат.

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] lexpartizan.livejournal.com 2015-06-02 02:21 pm (UTC)(link)
Абсолютно уверен, что выйдут. В течении десятка лет. И аккумы тоже)) А вот рак врядли победят.

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] techwork.livejournal.com 2015-06-02 02:46 pm (UTC)(link)
вы не понимаете о чём говорите - технологии не берутся из неоткуда - их видно заранее. Но никакого заранее нет.

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] lexpartizan.livejournal.com 2015-06-02 02:57 pm (UTC)(link)
Так в новостях и видно заранее. Зд-принтеры и всякие зд-кинотеатры тоже совсем недавно были какой-то хернёй из журналов.
Новости с 2012 года кишат фотонными компами.
Да и появятся всё-таки в течении 10 лет, а не прямо сейчас.

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] techwork.livejournal.com 2015-06-02 03:25 pm (UTC)(link)
они не были хернёй из журнала. 3D кинотеатры были хернёй из журнала в 40е года 20 века. в 50е были прототипы, в 60е были уже трид кинотеатры.
3д принтеры хернё были в конце 60х начале 70х, в конце 80х были уже прототипы - а вы этого думаю не знали.
Сейчас же нет ничего вообще ничего кроме британского графена и энлайта. Ни одна из разработок так и не заработала.

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] lexpartizan.livejournal.com 2015-06-02 03:32 pm (UTC)(link)
Да, в 80х были прототипы, но на рынок они вышли даже не в двухтысячных.
И таки сейчас есть прототип, а енлайт даже был коммерческой микросхемой. Лет 10-15 и всё будет. Когда уже наедятся многопроцессорности.

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] techwork.livejournal.com 2015-06-02 03:41 pm (UTC)(link)
вот баран - НЕТ ПРОТОТИПОВ. Вообще нет. Энлайт не может работать на высоких частотах. И дело не в том что он прототип - он то как раз коммерческий почти продукт, и в остальных направлениях ничего толкового нет - одна говорильня. НИЧЕГО прорывного нет. НИЧЕГО работающего по новому принципу. Вообще НИЧЕГО.

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] lexpartizan.livejournal.com 2015-06-02 03:49 pm (UTC)(link)
Про энлайт очень мало известно. Как прототип 10-летней давности вполне))

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] techwork.livejournal.com 2015-06-02 03:53 pm (UTC)(link)
на самом деле это вам не многое известно , мне то как раз известно что он узкоспециализрован в основном на перемножение матриц, что как универсальный процессор он не может использоваться, и ему необходим компаньон - от того он DSP а не CPU и это не прототип - это то что удалось получить из имеюихся технологий и за 15 лет лазеры вообще не продвинулись.

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] lexpartizan.livejournal.com 2015-06-02 04:02 pm (UTC)(link)
Да, мне прекрасно известно, что это узкоспециализированный проц для перемножения матриц. Но Вы же затирали про частоты и слабую производительность))
Уже есть всякие светоделители и даже оптоволоконные синапсы. И это только новости за последние 2 месяца. Продвигается всё потихонечку.

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] techwork.livejournal.com 2015-06-02 04:11 pm (UTC)(link)
ку-ку - светоделителям 15 лет уже. а не последней недели - все эти инфобросы чтобы люди верили в Интел - но там уже на самом деле мыльный пузырь.

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] lexpartizan.livejournal.com 2015-06-02 04:14 pm (UTC)(link)
Увидим. Всё, что может быть изобретено, будет изобретено.
Нужно время. И до конца распараллеливания ещё далеко. В любом случае, уверен, что написание софта будет упрощаться, а не усложняться.

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] techwork.livejournal.com 2015-06-02 08:15 pm (UTC)(link)
не будет ничего изобретено. Всё что изобретается имеет препосылки за 50 лет до изобретения минимум. Ничего подобного нет. Есть спиновые процы, есть кремний, теоретически есть графен и 2 и даже 1 нм. Но тот 1 будет уже греться огоооо, так что 2 . И всё больше ничего. Резервы распаралеливания я уже озвучил
традиционная архитектура 16 ядер на 4 нм с 10 ггц - это максимум производительности что возможно выжать. Нет можно сделать и 256 - но вот частота работы такого чипа будет вообще ну 400 мгц например с адским охлаждением. И толку от этого не будет. А если говорить о новой архитектуре то 256 возможно. при 2 нм можно и 512 . Но и всё.

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] lexpartizan.livejournal.com 2015-06-02 08:22 pm (UTC)(link)
А кластеры?

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] techwork.livejournal.com 2015-06-02 08:43 pm (UTC)(link)
ну кластеры есть и сейчас - и? можно даже будет восьмипроцессорные ставить домой блоки. - А каково энергопотребление ? три - четыре киловата например нормально ?
Нет суперкомпьютерам пофиг - просто построят датацентр километр на километр и в высь на сто этажей - вот и супермощность и рядом АЭС для энергообеспечения - но вот это как то .... не то . Это и сейчас можно сделать.

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] lexpartizan.livejournal.com 2015-06-02 08:48 pm (UTC)(link)
Ну, если совсем всё параллелить, то простейшие 16 или 64 ядерные процессоры общего назначения жрут всего 2 ватта.

Комп и сейчас жрёт 500 ватт, как по мне это чуть более, чем дохера.

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] techwork.livejournal.com 2015-06-02 08:51 pm (UTC)(link)
ччегоооо ?
"простейшие 16 или 64 ядерные процессоры общего назначения жрут всего 2 ватта."
Это с какой планеты новость ?

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] lexpartizan.livejournal.com 2015-06-02 08:53 pm (UTC)(link)
С нашей))
Parallella.

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] techwork.livejournal.com 2015-06-02 08:57 pm (UTC)(link)
ой бля - ты про это пиздабольское DSP :) давай жгисчо - сэр вы вообще то должны понимать что ядра ядрам рознь в CUDA процессорах по 2048 даже бывает ядер - но что это за ядра ? Или куча ядер в соневском Cell . Это не полноценные ядра - они не универсальны и маломощны. Cell показал себя на столько отстоем что сони решили не разваить его а перейти на АМД банальный.

Re: https://hi-tech.mail.ru/news/ultracompact-beamsplitter.html

[identity profile] lexpartizan.livejournal.com 2015-06-02 09:01 pm (UTC)(link)
Они маломощны, но универсальны.

Процессор имеет эффективную систему команд общего назначения

Each compute node contains an independent superscalar floating-point RISC CPU operating at 800 MHz and 1.6 GFLOPS/sec. The CPU has an efficient general-purpose instruction set that excels at compute intensive applications while being efficiently programmable in C/C++ without any need to write code using assembly or processor specific intrinsics.

Так что слив засчитан))
Edited 2015-06-02 21:07 (UTC)