techwork: (Default)
[personal profile] techwork
Оригинал взят у [livejournal.com profile] technoalex в Новые троллейбусы с литий-ионными аккумуляторами. Откладывается...


"Новосибирский завод литий-ионных аккумуляторов «Лиотех», принадлежащий ОАО «Роснано», председателем правления которого является Анатолий Чубайс, остановлен. Предприятие, куда вложено почти 14 млрд руб., в том числе и бюджетных, проработало в течение двух с небольшим лет, но так и не смогло выйти на проектную мощность. Грандиозные планы по выпуску батарей для городских троллейбусов сменялись на не менее грандиозные планы по выпуску систем накопления энергии для крупных промышленных объектов, но для сбыта продукции управленцы «Роснано» рынка так и не нашли. По финансовым итогам 2013 года чистый убыток превысил годовую выручку почти в 60 раз." Отсюда
"Справка: ООО «Лиотех», выпускающий литий-ионные аккумуляторы и системы накопления энергии большой мощности, расположен в ПЛП за аэропортом «Толмачёво». Официально завод начал работу 8 декабря 2011 года. После того как из проекта в 2013 году вышла китайская компания Thunder Sky, завод на 100 % стал принадлежать «Роснано». Хотя формально около 14 % принадлежит учредителям — ООО «ТС-Рус», т.е. самому «Лиотеху». Финансовый результат за 2013 год: выручка — 24 млн 572 тыс. руб., чистый убыток — 1 млрд 437 млн руб. (Данные «СПАРК-Интерфакс».)

В начале августа стало известно, что госкомпания «Роснано», вложившая 7,58 млрд руб. в новосибирский завод «Лиотех» по выпуску литий-ионных батарей, вынуждена остановить предприятие. Завод столкнулся со сложными условиями на рынке промышленных аккумуляторов, объяснила пресс-служба «Роснано»."


А вот что говорили 2,5 года назад


Новость от 8 декабря 2011 года.
"Сегодня в Новосибирской области запущен крупнейший в мире завод по производству литий-ионных аккумуляторов высокой емкости компании «Лиотех» - совместного предприятия РОСНАНО и международного холдинга Thunder Sky. Общий объем инвестиций в проект составил более 13,5 миллиардов рублей. Завод площадью более 40 тысяч м2 был построен в рекордные сроки – всего за 9 месяцев.



---
Завод «Лиотех» будет выпускать аккумуляторы различной номинальной емкости: 240, 380 и 770 А*ч с использованием экологичного наноструктурированного катодного материала литий-железо-фосфата (LiFePO4). На сегодняшний день этот материал позволяет достигать наилучших характеристик аккумуляторов при их промышленном производстве.
---
Плановая мощность нового завода составит более 1ГВт*ч или примерно миллион штук аккумуляторов в год, что позволит оснащать аккумуляторами около пяти тысяч электробусов в год.
---
О востребованности нового продукта на рынке говорит тот факт, что до момента запуска производства компания «Лиотех» уже имеет контракты на поставку батарей. Одним из основных потребителей новых аккумуляторов в России станет компания «Мобэл», с которой уже заключен контракт на сумму 3 миллиарда рублей."
Кстати что за компания "Мобэл". Удалось ли ей насытить российский рынок "электротроллейбусов без проводов"
-----


«Новый завод – это удачный пример трансфера зарубежных высоких технологий, позволивший создать современное производство, на котором после выхода на проектную мощность будут работать более 500 человек. Реализуя программу импортозамещения, мы создадим вокруг завода целый кластер новых высокотехнологичных производств сопутствующих материалов и компонентов, а также инжиниринговый центр», - подчеркивает управляющий директор РОСНАНО Сергей Поликарпов. "( Строили "лиотех" и "подарили" технологии китайцы)

Даже роботы были
---
«Внедрение общественного электротранспорта, оснащенного литий-ионными аккумуляторами нашего производства, позволит значительно улучшить экологическую обстановку крупных мегаполисов России. Использование аккумуляторов в сочетании с альтернативными источниками энергии даст импульс развитию «зелёных технологий» и повысит энергоэффективность экономики России. К накопителям энергии на наших аккумуляторах уже сейчас проявляют интерес РЖД и Московский метрополитен, электросетевые и генерирующие компании, предприятия военно-промышленного комплекса и жилищно-коммунального хозяйства, телекоммуникационные компании», - отмечает генеральный директор компании «Лиотех» Александр Ерохин."

И где это все?

Date: 2014-08-14 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] miguel-kud.livejournal.com
зделоноуназ :)

Чубайса-маркера недостаточно?

Date: 2014-08-14 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
да так и все их Иннополисы и модернизации - не может вор ничего толкового построить- хоть убей не может. Потому что мозг работает так как на том проекте который я проанализировал по честному и вылетел из Росморпорта как пробка. образно берем миллиард - строим завод которого реальная себестоимость миллионов 700. Строим завод зная что он был бы окупаем если бы стоил 300 миллионов. Потом опускаем этот завод в эксплуатации делая 200 миллионов убытка и говорим - вот не выгодно, но продолжаем и так до тех пор пока получится. Потом продаём этот завод за 10 миллионов - но мы то уже к тому времени чистаком так миллиарда полтора высосали. А потом у нас начинает отлично функционировать завод стоимостью 300 миллионов, только он уже наш частный. А государство потеряло два миллиарда.

Date: 2014-08-14 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] screepka.livejournal.com
чубайсятина на пожизненное себе еще в прошлом веке "наработал"
(deleted comment)

Date: 2014-08-15 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] volodymyr buchko (from livejournal.com)
Комунизм - это путь в никуда. СССР это показал. Только частная собственность и только права человека. В США справедливое общество, где каждый талантливый человек может себя реализовать. Где за все надо платить. Где население имеет оружие и власть на голову "срать не может".
Те страны восточной Европы, что выкоренили комунизм - живут хорошо. А где куча памятников Ленину стоит до сих пор (Болгария, Словакия, Румыния и т.д.) - в жопе.

Date: 2014-08-15 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] volodymyr buchko (from livejournal.com)
Нет, причина не в распиле. Причина в том, что нету рынков сбыта. Нету технологий, нету конструторских бюро. Не защищена интелектуальная собственность, процветает рейдерство, угробленая инженерная школа.
Ни в Украины ни в России не будет развития пока не будет изменения системы власти.
Пока не будет как в США - не будет ничего:
1. Научно-иследовательские разработки, безнес-план.
2. Куча инвесторов готовы вложить деньги.
3. Из 10 проэктов успешный лиш один.
4. При этом, автор идеи или научных разроботок - будет реальным собственником.
Для этого нужно:
1. Провести децентрализацию хотя бы денежных потоков, оставить деньги в регионах.
2. Не должно быть корупции, государство должно быть правовым.
3. Должна быть конкуренция, не должно быть рейдерства интелектуальной собственности.
4. Бизнес должен быть честным, особенно на фондовом рынке. Кидалово минотарных акционеров должно уйти в небытие. Чтобы и народ не боялся вкладывать деньги в предприятия.
5. Должны быть справедливые суды.
6. Очень важно права человека с позиции развития человеческого капитала.
7. Государство должно вкладывать в развитие человеческого капитала: образование, здоровье, экология и другие потребности. Качество человеческого капитала стоит повышать путем привлечения талантливых кадров с любых стран, как это делает США.

В Украины есть шанс поробовать это сделать. Иначе не будет Украины. В России такого шанса нету, так как у Вас есть нефть, газ и другие ништяки. А на корупции держится Россия.
(deleted comment)

Date: 2014-08-14 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
не всегда и не везде. Альтернативная энергетика это просто как мелкое частное дополнение и заменить промышленного производства энергии традиционными способами она не способна.
(deleted comment)

Date: 2014-08-14 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
ну почему же - производство солнечных панелей интерсное занятие - и с финансовой точки зрения тоже - только рынок не такой большой. Тоже и по этим аккумулятора - мощности заложенные в завод явно избыточны. В таком количестве такие батареи никому не нужны. Вон всяки кричат тесла тесла - а много ли тесле надо и у кого она готова покупать кто нибудь спросил ? Кстати в Калифорнии где электромобили оправданы их довольно много. НО это очень узкосегментированный спрос - засеять плохие земли соей и то куда больший эффект и экономическая эффективность - чем от этого бреда.
(deleted comment)

Date: 2014-08-14 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
извините но вы не в теме - Самые распространённые аккумуляторы это AGM но они не пригодны для мобильников например и прочей мелкой техники - там LiPol . И естественно цена имеет значение.
(deleted comment)

Date: 2014-08-14 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
А вы не заметили что они говорят о литивыех аккумах ? Сама идея делать вот такой мощности аккумулятор вместо AGM абсурдна. Цена и не могла быть иной. А сфера где AGM не подходят очень узка. Потому все нормальные и используют LiPol только для мелких приборов , а остальное не выходит за рамки эксперементов. Потому этот мусор китайцы и "подарили". Технология то бесперспективная - Литий редкоземельный металл и только дорожает. А тут получается кроме абсурдности самой идеи пригодной только для очень узкого сегмента - там где могут быть проблемы с гравитацией, ещё и афера с литием.

Date: 2014-08-14 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
так в том то и дело что они у них литиевые - что кстати и является главной проблемой Тесла - литиевые батареи слишком дороги и удешевления их не возможно. Это по сути зашедшая в тупик технология.
(deleted comment)

Date: 2014-08-14 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
Да ну ... Тесла так просто оправдывается почему ей автомобили так дороги. И пыль в глаза акционерам пускает. На самом деле многое упирается в технологии и спрос. Сами эти теслы не очень то кому и нужны. И дело не только в цене -дело в том что конкурировать ей приходится с обычными и гибридными ДВС машинами. А что это значит ? А то что у бензинового аналогичного автомобиля есть - сеть заправок за несколько минут. Пробег 500 километров в тяжелом режиме и 800 в экономичном на одной заправке. По скоростям у Теслы вопросов нет. Но вот как это всё упихнуть в цену бензинового конкурента за полтора миллиона ? При нынешней стоимости в 5 миллионов. А у конкурента ещё и ремонтная база больше развита. И .... и вот тут в ступает в дело наш климат . Да паспортная для этого авто 370, но вот зимой в России он больше 100 километров на одной восьмичасовой зарядке не проедет. Он требует обязательного гаража для этой самой зарядки. Если заряд кончится в дороге то вообще будет весело. Так что в качестве основной машины он очень сильно проигрывает не то что аналогичным по цене - но куда более дешёвым ДВС. А массовый сегмент авто в той же России это машины 400-500 тыс максимум. При этом они и едут нормально как большинству надо и бака хватает нормально, и заправится можно везде и починится тоже. Да в США на Теслы есть некоторый спрос НО и там она в разы дороже обычного авто как по покупке так и по стоимости содержания. И дело тут не в том что их мало, в калифорнии не мало электромобилей - а в том что сами батареи никто так и не придумал как сделать дешевле за киловатт-час-килограмм - а это самый главный показатель - сколько стоит киловатчас батареи аналогичной по весу. Если например при той же стоимости уменьшается вес или увеличивается объём энергии который сохраняет этот килограмм то отлично. Но показатель интегральный и рост цены должен компенсироваться либо снижением веса либо ростом ёмкости. А когда кто предлагает ну замечательный аккум и легкий и ёмкий но по цене которая многократно перекрывает его вес и ёмкость ... о чём тогда говорить ?
Из этих тисков не может вырваться и тесла - её авто ещё ооочень долго остануться игрушкой для состоятельных господ. А игрушек много не нужно. Как и батарей к ним современных много не нужно - нужны батареи будущего - в три раза дешевле, и в три раза более легкие и ёмкие при этом . Арешить эту задачу копируя китайцев невозможно.

Date: 2014-08-16 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] qpwh2o1cvg.livejournal.com
Ну вы развели. В сфере силовых аккум. нет прогресса с середины 20-ого века. Т.к. сам процесс на котором они базируются тупиковый. Есть подвижки в области удельная емкость, обслуживание и не больше. Без принципиально другого источника энергии все эти зеленые бредни кидок лохов на бабки.

Date: 2014-08-15 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] zalez1.livejournal.com
Борисыч у нас талантище! Пшик-гений! Проебать всё, за что не возьмется, и оказаться... не то что в суде, на почетной пенсии, ну ладно, на какой нить кафедре почетным прохфессором, нет! Он снова брошен в бой, на самый жаркий фронт, на передовой фронтир - на очередной ответственнейший (и самое главное - дорогущий) проект...
Это навевает на определенные выводы...
И покуда Борисыч в седле, пусть знают вражины, у нас, лять, такой запас прочности, что даже Чубайс не страшен! А вы, мелкие пакостники, даже не суйтесь! Вон, на него гляньте...
Edited Date: 2014-08-15 04:36 am (UTC)

Profile

techwork: (Default)
techwork

August 2025

S M T W T F S
      1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 24th, 2025 06:16 am
Powered by Dreamwidth Studios