Александ Македонский
Nov. 5th, 2019 03:49 amhttps://www.poynter.org/fact-checking/2019/macedonia-has-a-plan-to-quit-being-known-as-fake-news-land/
Самая веселуха что всё это порождение 20 века а проблема легко решается.
Генетика, язык и культура.
Что мы видим
Македоняне генетически известно кто. И поэтому их потомков легко можно найти.
Среди Сербохорватов - 82% колеблется регионами 62-95%. Т.е. фактически чистые греко-македонцы по их генетическому составу.
Как же сведения Плиния о сарматах ? Ну Плиний не ошибался - часть сарматов действительно македоняне. Приняли бы в Риме в касту "Всадников" каких то дикарей типа даков или чисто восточных скифов - нет конечно. А вот наследников Александра - вполне - поэтоу и превелегированное положение " всадников" но как военной аристократии. Это обычное явление которое мы видим в Корее например когда когурёсов принимают как ввоенную аристократию на Севере страны. А в остальных местах они рабы.
А что остальные балканцы ?
Словене - нет. Они в основном относятся к Моравскому государству они славяне с примесью итальянцев и немцев.
Черногорцы те же сербо-хорваты - нет разницы , ну это и ожидаемо. Они отделились по экономическим причинам.
Бошняки - а вот тут уже не совсем так - это не мусульмане сербохорваты. Там фон потомков македонян всего 15-18%. А остальное это иранцы и славяне, а так же примесь большая левантийский народов, албанцев и тюрок. Это потомки присылаемых янычар но и не только янычар но и обычной армии набранной в Сирии. Даже известно какой - Сулеймании и Аллепо.
Албанцы - это потомки народов моря и и их рабов из Египта. Там дествительно очень мало потомков турок в отличии от бошняков. Но их родня это алавиты из Сирии и египтяне как прото - копты так и арабоегиптяне. Кстати Да Винчи генетически копт. Т.е. потомок истинных египтян времён фараонов.
Никакого отношения к иллирийцам а значит и к македонянам албанцы не имеют они просто захватили их земли. Ну это как в США или в Китае в Манчжурии. Иилирийцы они же македоняне завоевали Фракию где жили фракийцы собственно их родственники но Трояне или как болгары говорят Траки. Фракийцы это лишь сейчас транскрипция названия этого народа. И к троянацам албанцы тоже не имеют никакого отношения. Их потомки ну это отдельная тема кто но если кратко Австрийцы и Баварцы. Но не все. Траки они же Хеттумская Империя. Собственно забавно что потом под таким называнием появились похожие персонажи в ЮАР и имеюшие отчасти к ним отношение. Но это так случайность - я траккерах бурах.
А Македонцы ? А современные македонцы только на 37% потомки македонян. Собственно греческие македонцы - субэтнос греков тоже примерно на столько же потомки македонян. И поэтому забавно наблюдать как два младших брата делят имущество старшего брата - сербохорвата.
Что же произошло ? На каком языке говорили Иллирийцы ? они говорили на античном греческом предке современного греческого лишь от части. Более того античный греческий родственнен с современным греческим на 40%. А следующий язык родственный ему на 17% русский, а сербский только на 8%. Что произошло - каждый влияет на другого. Македонское завоевание сильно повлияло на язык эфталана - одного из предков русского языка. В новгродском русском греческого было даже больше. А на иллирийцев балкан повлияли другие народы. И не только славяне. Но и иранцы болгары и част аваров тоже иранцы. А так же восточные скифы. В итоге их язык заменился на другой - а народ как жил там три тысячи лет назад так и живёт. Это всё те же самые люди. Да серб/хорват это ни что иное как православный/католик иллириец. И при этом их идентичность пытаются тереть - почему ? Александр завоевал пол мира - предки сербов и хорватов завоевали пол мира. Естественно кому такое понравится ?
Но это не всё - македонцы современные это 37% да иилийцы македоняне реальные а вот 63 они БОЛГАРЫ !!! Говорят они при это на диалекте болгарского . Те кто видел этот блог знают как я ненавижу болгарские выдумки и болгарский этнофилизм. ОДНАКО даже я почитав ряд трудов по их языкам вынужен признать что македонский язык является ни чем иным как сильно испорченным сербским болгарским языком. Ну как русины начали польские кальки с латинского слова вставлять в лексику 17 века. Обьективно македонский язык диалект болгарского.
Так что возникает ситуация когда да некоторую связь с мкедонянами-иллирийцами они имеют. Греки тоже некотрую связь имеют. Но очень сильно преувеличивают. Да в армии Александра вошелшей в Персию были представители практически 90% а с учётом присоденившихся скифов все 100%, т.е. предок любого грека мог быть реаль в этой армии. НО сам Александр сербохорват генетически. Хотя и говоривший на языке который ближе всего к современному греческому.
И технически сербо-хорваты и греки один народ. Просто разделенный историей. Кстати кто не в курсе то Сербо-греческое царство таки было небольшое время . https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%BE-%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
И кто совсем не в курсе но флаг РФ это флаг Рашки. нет в натуре флаг Рашки https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0_(%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE) первого сербского государства. И причина замены черно-золотого-белого была в панславизме. Так случайно, а может и нет совпало что флаг выбранный Петром 1 на основе Голландского был одновремено и флагом Рашки. И вопреки сказкам у Сербии не перевёрнутый российский флаг - это флаг Рашки. Это у нас просто те же самые цвета. А цвета эти ни что иное как заявка на Константинополь. О как. Тогда как черно-злотой-белый это флаг заявка на то что мы новая Римская Империя. Ну или Священная Римская Империя - такую же заявку делала и реальная СРИ которой пришёл конец после наполеоновских войн.
Даже копирование корон из той же темы.
Ну и плюс в честь какого Александра назван Александр Невский ? а никакого - Македонского вот какого. Потому и этот шлем с турецой перекладиной как бы Александра на гербе.
Это тоже было подобное тому что сейчас делают Греция и Северная Македония - каждый стремится примазаться к "Славной Истории".
Когда славянофилы которые кстати оккультисты в стиле " ла белле франсе" напели что их Рим фигня - а вот Саша Македонский и родство с балканскими народами... Ну понятно. Ну их пустобрехство и погубило Россию когда она ввязалась из-за Царя Дурака в ненужный конфликт. Основанный на их оккуьтно-мистическом бреде.
Но вот так вот вышло что основные потомки македонян не знают их языка, говорят на совершенно чужом их предкам языке и относят себя к совершенно другой общности. При этом они ещё и друг друга мочат. Ну сейчас перестали мочить но палки в колёса ставят. Вторичные - тоже предки сруться за их наследствокак свое единственное. При этом если одного ещё понять можно - он хоть представитель завоёванного народа но с хозяином в походы ходил, то другой преимуществено бактриец и скиф - которого тоже конечно там на далёком Востоке привлекали. Ну как туземного а не родтвенного подданого, говорившего на другом языке.
Более того Болгары потомки тех кого Александр использовал в поход в Индию из местных народов.
Т.е. если им всем так важен Александр то и Хорваты и Сербы и Черногорцы, и Македонцы, и Греки и даже Болгары - это все они потомки солдат его Армии. Но потомки его племени македонян больше Сербы, Хорваты, Черногорцы чем Греки и Македонцы.
Так что если им так хочется чего то на этой почве создать могут в одну кучу обьединятся - строить новую Империю Александра. Проблема в том что никто из них на его языке не говорит. Плюс Великий Срач - по поводу религии, языка - так то да македонский это диалект болгарского, только генетически они не совсем болгары. Привильно было бы назвать Северную Македонию - Болгарской Македонией.
И кстати если сравнивать с молдаванизмом. Генетической разницы молдаван и румын нет. Язык тоже практически один. Вера одна. Культура одна. Но они до сих пор не могут решиться объеденится. Тут же всё гораздо круче.
Проблема народа македонцы в том что они называют себя македонцы ими не являясь. Только треть их имеет на это право - но и тогда проблема языка. А он ничего общего с древнегреческим. И решения этого не видно. Болгары всегда будут говорить - они говорят на нашем диалекте нет македонского языка - и будут правы. Греки будут говорить - они все болгары и никто из них не потомок македонян - и будут НЕ правы. 37% потомки. Сербы будут говорить - да они практически сербы или отдельный народ что бы насолить обоим и Грекам и Болгарам. А потом вспомнят что генетически они кто ?
Плюс ещё момент Северная Македония в ЕС хочет, но Болгария будет блокировать это пока они не признают себя болгарами и выдвигать языковую претензию и будут правы. Так то единственный способ вступить в ЕС это вступить в Болгарию. Т.е. Молдавский Вариант.
Если оценить с точки зрения морали это неплохое решение. В Болгарии 7,05+2,07 9,12 из которых только 510 тысяч окажутся по сути этническим меньшинство иллирийского происхождения. Те кто не захотят стать болгарами смогут назвать себя греками или сербами - что им ближе. Знание языка не обязательно. Может ли Болгария иметь меньшинство в виде 510 тыс албанцев и столько же греков или сербов ? Да вполне. Для Богарии это удоветворение амбиций и пускай потом с Албанией сношается как может.
Да это хорошее решение и с геополитической точки зрения.
Греция теряет раздражитель.
Сербия нарывается на проблемы на одну нацию меньше. После того как Северная Македония станет Богарией и частью ЕС сербам будет уже не о их фантазий которые им больнее делают.
Албания встречается со столь же упоротой Болгарией на своей границе и может статься именно Болгария решит проблему Косово разгромив албанцев в войне. Упоротости её начать у болгар хватит. Особенно после получения новых земель.
В итоге так или иначе всё решится.
Если бы Молдавия сейчас вступила бы в ЕС через вступление в Румынию то она показала бы пример и дала бы предмет для разговора. Что хорошо бы и Северной Македонии стать частью Болгарии.
Вступление же Сербии в ЕС это морковка перед ослом. Оно не возможно в принципе.
Сербия не может признать Косово. А с таким спором в ЕС нельзя.
Черногория хотела обойти Сербию - у неё споров нет, но не вышло. ЕС не рассматривает Черногорию как часть ЕС.
Так же невозможно вступление в ЕС Боснии и Герчеговины - это зомби в котром взаимная ненависть лишь растёт. Бошняки обучаются в ИГИЛ. Хорваты и Сербы всё всё больше вооружаются - от конфликта спасёт тоько раздел Боснии и Герцеговины арьитражем с выравниванием границ С участием Хорватии, Сербии, Черногории. Но и тогда зависла пролема Косово и Метохии. А сербы никогда не признают потерю этих земель.
Решение этого я описывал хотя бы для хорватских территорий Боснии и Герцеговины это решение. Если Боснякам покажется мало то под боком есть Албания. Есть Турция. Они могут всех лишних принять.
Естественно что не сербы не хорваты от своего языка не откажутся. Греками не станут. Тем более что и греки говорят не на правильном греческом. А жаль. Вести идентичность от Рашки заранее обрекать себя на тупик развития. Но что получилось то получилось.
Вообще в историческом процессе много того что портит стройную картину.
Самая веселуха что всё это порождение 20 века а проблема легко решается.
Генетика, язык и культура.
Что мы видим
Македоняне генетически известно кто. И поэтому их потомков легко можно найти.
Среди Сербохорватов - 82% колеблется регионами 62-95%. Т.е. фактически чистые греко-македонцы по их генетическому составу.
Как же сведения Плиния о сарматах ? Ну Плиний не ошибался - часть сарматов действительно македоняне. Приняли бы в Риме в касту "Всадников" каких то дикарей типа даков или чисто восточных скифов - нет конечно. А вот наследников Александра - вполне - поэтоу и превелегированное положение " всадников" но как военной аристократии. Это обычное явление которое мы видим в Корее например когда когурёсов принимают как ввоенную аристократию на Севере страны. А в остальных местах они рабы.
А что остальные балканцы ?
Словене - нет. Они в основном относятся к Моравскому государству они славяне с примесью итальянцев и немцев.
Черногорцы те же сербо-хорваты - нет разницы , ну это и ожидаемо. Они отделились по экономическим причинам.
Бошняки - а вот тут уже не совсем так - это не мусульмане сербохорваты. Там фон потомков македонян всего 15-18%. А остальное это иранцы и славяне, а так же примесь большая левантийский народов, албанцев и тюрок. Это потомки присылаемых янычар но и не только янычар но и обычной армии набранной в Сирии. Даже известно какой - Сулеймании и Аллепо.
Албанцы - это потомки народов моря и и их рабов из Египта. Там дествительно очень мало потомков турок в отличии от бошняков. Но их родня это алавиты из Сирии и египтяне как прото - копты так и арабоегиптяне. Кстати Да Винчи генетически копт. Т.е. потомок истинных египтян времён фараонов.
Никакого отношения к иллирийцам а значит и к македонянам албанцы не имеют они просто захватили их земли. Ну это как в США или в Китае в Манчжурии. Иилирийцы они же македоняне завоевали Фракию где жили фракийцы собственно их родственники но Трояне или как болгары говорят Траки. Фракийцы это лишь сейчас транскрипция названия этого народа. И к троянацам албанцы тоже не имеют никакого отношения. Их потомки ну это отдельная тема кто но если кратко Австрийцы и Баварцы. Но не все. Траки они же Хеттумская Империя. Собственно забавно что потом под таким называнием появились похожие персонажи в ЮАР и имеюшие отчасти к ним отношение. Но это так случайность - я траккерах бурах.
А Македонцы ? А современные македонцы только на 37% потомки македонян. Собственно греческие македонцы - субэтнос греков тоже примерно на столько же потомки македонян. И поэтому забавно наблюдать как два младших брата делят имущество старшего брата - сербохорвата.
Что же произошло ? На каком языке говорили Иллирийцы ? они говорили на античном греческом предке современного греческого лишь от части. Более того античный греческий родственнен с современным греческим на 40%. А следующий язык родственный ему на 17% русский, а сербский только на 8%. Что произошло - каждый влияет на другого. Македонское завоевание сильно повлияло на язык эфталана - одного из предков русского языка. В новгродском русском греческого было даже больше. А на иллирийцев балкан повлияли другие народы. И не только славяне. Но и иранцы болгары и част аваров тоже иранцы. А так же восточные скифы. В итоге их язык заменился на другой - а народ как жил там три тысячи лет назад так и живёт. Это всё те же самые люди. Да серб/хорват это ни что иное как православный/католик иллириец. И при этом их идентичность пытаются тереть - почему ? Александр завоевал пол мира - предки сербов и хорватов завоевали пол мира. Естественно кому такое понравится ?
Но это не всё - македонцы современные это 37% да иилийцы македоняне реальные а вот 63 они БОЛГАРЫ !!! Говорят они при это на диалекте болгарского . Те кто видел этот блог знают как я ненавижу болгарские выдумки и болгарский этнофилизм. ОДНАКО даже я почитав ряд трудов по их языкам вынужен признать что македонский язык является ни чем иным как сильно испорченным сербским болгарским языком. Ну как русины начали польские кальки с латинского слова вставлять в лексику 17 века. Обьективно македонский язык диалект болгарского.
Так что возникает ситуация когда да некоторую связь с мкедонянами-иллирийцами они имеют. Греки тоже некотрую связь имеют. Но очень сильно преувеличивают. Да в армии Александра вошелшей в Персию были представители практически 90% а с учётом присоденившихся скифов все 100%, т.е. предок любого грека мог быть реаль в этой армии. НО сам Александр сербохорват генетически. Хотя и говоривший на языке который ближе всего к современному греческому.
И технически сербо-хорваты и греки один народ. Просто разделенный историей. Кстати кто не в курсе то Сербо-греческое царство таки было небольшое время . https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%BE-%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
И кто совсем не в курсе но флаг РФ это флаг Рашки. нет в натуре флаг Рашки https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0_(%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE) первого сербского государства. И причина замены черно-золотого-белого была в панславизме. Так случайно, а может и нет совпало что флаг выбранный Петром 1 на основе Голландского был одновремено и флагом Рашки. И вопреки сказкам у Сербии не перевёрнутый российский флаг - это флаг Рашки. Это у нас просто те же самые цвета. А цвета эти ни что иное как заявка на Константинополь. О как. Тогда как черно-злотой-белый это флаг заявка на то что мы новая Римская Империя. Ну или Священная Римская Империя - такую же заявку делала и реальная СРИ которой пришёл конец после наполеоновских войн.
Даже копирование корон из той же темы.
Ну и плюс в честь какого Александра назван Александр Невский ? а никакого - Македонского вот какого. Потому и этот шлем с турецой перекладиной как бы Александра на гербе.
Это тоже было подобное тому что сейчас делают Греция и Северная Македония - каждый стремится примазаться к "Славной Истории".
Когда славянофилы которые кстати оккультисты в стиле " ла белле франсе" напели что их Рим фигня - а вот Саша Македонский и родство с балканскими народами... Ну понятно. Ну их пустобрехство и погубило Россию когда она ввязалась из-за Царя Дурака в ненужный конфликт. Основанный на их оккуьтно-мистическом бреде.
Но вот так вот вышло что основные потомки македонян не знают их языка, говорят на совершенно чужом их предкам языке и относят себя к совершенно другой общности. При этом они ещё и друг друга мочат. Ну сейчас перестали мочить но палки в колёса ставят. Вторичные - тоже предки сруться за их наследствокак свое единственное. При этом если одного ещё понять можно - он хоть представитель завоёванного народа но с хозяином в походы ходил, то другой преимуществено бактриец и скиф - которого тоже конечно там на далёком Востоке привлекали. Ну как туземного а не родтвенного подданого, говорившего на другом языке.
Более того Болгары потомки тех кого Александр использовал в поход в Индию из местных народов.
Т.е. если им всем так важен Александр то и Хорваты и Сербы и Черногорцы, и Македонцы, и Греки и даже Болгары - это все они потомки солдат его Армии. Но потомки его племени македонян больше Сербы, Хорваты, Черногорцы чем Греки и Македонцы.
Так что если им так хочется чего то на этой почве создать могут в одну кучу обьединятся - строить новую Империю Александра. Проблема в том что никто из них на его языке не говорит. Плюс Великий Срач - по поводу религии, языка - так то да македонский это диалект болгарского, только генетически они не совсем болгары. Привильно было бы назвать Северную Македонию - Болгарской Македонией.
И кстати если сравнивать с молдаванизмом. Генетической разницы молдаван и румын нет. Язык тоже практически один. Вера одна. Культура одна. Но они до сих пор не могут решиться объеденится. Тут же всё гораздо круче.
Проблема народа македонцы в том что они называют себя македонцы ими не являясь. Только треть их имеет на это право - но и тогда проблема языка. А он ничего общего с древнегреческим. И решения этого не видно. Болгары всегда будут говорить - они говорят на нашем диалекте нет македонского языка - и будут правы. Греки будут говорить - они все болгары и никто из них не потомок македонян - и будут НЕ правы. 37% потомки. Сербы будут говорить - да они практически сербы или отдельный народ что бы насолить обоим и Грекам и Болгарам. А потом вспомнят что генетически они кто ?
Плюс ещё момент Северная Македония в ЕС хочет, но Болгария будет блокировать это пока они не признают себя болгарами и выдвигать языковую претензию и будут правы. Так то единственный способ вступить в ЕС это вступить в Болгарию. Т.е. Молдавский Вариант.
Если оценить с точки зрения морали это неплохое решение. В Болгарии 7,05+2,07 9,12 из которых только 510 тысяч окажутся по сути этническим меньшинство иллирийского происхождения. Те кто не захотят стать болгарами смогут назвать себя греками или сербами - что им ближе. Знание языка не обязательно. Может ли Болгария иметь меньшинство в виде 510 тыс албанцев и столько же греков или сербов ? Да вполне. Для Богарии это удоветворение амбиций и пускай потом с Албанией сношается как может.
Да это хорошее решение и с геополитической точки зрения.
Греция теряет раздражитель.
Сербия нарывается на проблемы на одну нацию меньше. После того как Северная Македония станет Богарией и частью ЕС сербам будет уже не о их фантазий которые им больнее делают.
Албания встречается со столь же упоротой Болгарией на своей границе и может статься именно Болгария решит проблему Косово разгромив албанцев в войне. Упоротости её начать у болгар хватит. Особенно после получения новых земель.
В итоге так или иначе всё решится.
Если бы Молдавия сейчас вступила бы в ЕС через вступление в Румынию то она показала бы пример и дала бы предмет для разговора. Что хорошо бы и Северной Македонии стать частью Болгарии.
Вступление же Сербии в ЕС это морковка перед ослом. Оно не возможно в принципе.
Сербия не может признать Косово. А с таким спором в ЕС нельзя.
Черногория хотела обойти Сербию - у неё споров нет, но не вышло. ЕС не рассматривает Черногорию как часть ЕС.
Так же невозможно вступление в ЕС Боснии и Герчеговины - это зомби в котром взаимная ненависть лишь растёт. Бошняки обучаются в ИГИЛ. Хорваты и Сербы всё всё больше вооружаются - от конфликта спасёт тоько раздел Боснии и Герцеговины арьитражем с выравниванием границ С участием Хорватии, Сербии, Черногории. Но и тогда зависла пролема Косово и Метохии. А сербы никогда не признают потерю этих земель.
Решение этого я описывал хотя бы для хорватских территорий Боснии и Герцеговины это решение. Если Боснякам покажется мало то под боком есть Албания. Есть Турция. Они могут всех лишних принять.
Естественно что не сербы не хорваты от своего языка не откажутся. Греками не станут. Тем более что и греки говорят не на правильном греческом. А жаль. Вести идентичность от Рашки заранее обрекать себя на тупик развития. Но что получилось то получилось.
Вообще в историческом процессе много того что портит стройную картину.