![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Элетромобили и гибриды
Feb. 11th, 2019 07:34 pmЗанятно что никто особо не заметил в РФ что в Японии началсь эра электромобилей и они уже пошли во Владивосток.
Тесла тесла - всё это игрушки для богатых. А вот японцы производят автомобили типа Nissan Leaf которые в этом году наконец то стали перешли минимальный городской запас хода в 240 километров. Этот показатель очнь важен вот почему - в развитых государствах. автомобиль заправляют в среднем через 150 миль. Да есть запас больше и если поездка дальняя что всего 18% поездок то там заправляют реже.
Однако 150 миль важный показатель так как это означает что машина покрывает 82% поездок.
Смешно было смотреть на первые попытки освоить Лиф на дальнем востоке. Из-за барикад на границе и построения автаркии и концлагеря типа КНДР авторынок во Владивостоке умер 10 лет назад. Просто труп и некрофилия в Зелёном Угле.
Однако по скольку пиздец в стране кирепчает а кушать хочется а бунтовать нет не сил не способностей начали искать что чем заменить.
Первые конечно же кей кары - 0,6 обьём растаможка 124 тысячи рублей. Но долго у японцев были там машины - которые народ брал уж только что бы ну совсем не брать маде ин раша из китайской или корейской параша. Только недавно появились такие машины как Suzuki Hustler, Daihatsu Cast,Honda S600. И они только что стали бу.
Второй это гибриды но там пошлина 370-400 тысяч. Конечно не так адово но и машины там дорогие.
И третье это leaf он был самым дешёвым из тех кто успел состарится чтобы быть проданным в РФ пошлина 109 тысяч рублей и он не маленький кей кар а полноценный авто. И стоит оно с доставкой из Японии 380 тысяч где то. Т.е. за 489тысяч полноценный современный автомобиль , НО и это но они узнавали на собственной шкуре потому что не учили физику в школе. Эта машина имеет полный обьём батареи которой во Владивостоке из-за сопок хватает на 100 километров в среднем. Только при температуре не ниже +5. Дальше начинается падение и при -10 это 60 километров. А ниже может вообще не завестись. Умельцы быстро придумали что делать - стали ставить подогрев батареии. Но это лишь позволило опустить порог старта до -25. Но при этом уже только 40 километров предел. И износ батареи быстрее.
Однако теперь появился новый leaf 2018 и скоро он начнёт появляться и в РФ. Он интересен тем что теперь его порог не +5 а -5, и запас хода больше . В итоге на -5 он будет спокойно проезжать с 40 кВт батареей 220-240 правда в режиме - я в зимней одежде +10 +15 в салоне. А на -15 уже все 100 километров. Т.е. это сдвигает их границу с собственно Приморья в Хабаровский Край и дальше на Запад.
С учётом всего этого даже если ничего хорошего не произойдёт даже в Чекистостане начнут массово появляться электромобили и Владивостокский рынок начнёт опять постепенно оживать.
Да конечно это не будут большие машины , и да конечно гибриды как были нишей так и останутся - таксист во Владивостоке миллион за Приус или Краун заплатит. И он у него себя окупит. Но батареи всё ещё адски дорогие. И если содержать и бензиновый двигатель и батареи как в Приусе это очень дорого. Да в Японии начали возрождать идею Хонды с последовательным гибридом только уменьшили батарею что бы она просто стала расходным материалом. Например Nissan Note его батарея маленькая всего 1,5 kWh но она выполняет роль только электротрансмисии. Придава динамику 2,5 литрового мотора мотору в 1,2 литра, работая на подхвате и собирая энергию торможения как на полноценном гибриде. При этом из-за маленькой батареи автомобиль стоит дешевле чем полноценный гибрид. Цинить его дешевле чем полноценный гибрид. Но все городские преимущества полноценного гибрида у него есть. Минус один - всю экономию на бензине будет сьедать замена батарей. Но плюс тоже один - он таможится как 1,2 литра т.е. на 3250 евро дешевле.
Т.е. происходит тоже самое что я говорил раньше с рефрежираторами. Японцы изобретают и создают так быстро - что их технологии снижают эффект от любых мерзостей которые делает Кремль. Как благодаря японским избретениям в сохранении продуктов и соевых продуктоыв у нас есть дешёвая еда и мы не как в 1991 перед пустыми полками. Так и изобретения сверхмощных малолитражек ( А hustler прокаченный с расточеным цилиндром способен 150 л.с давать при 820 кг. ). Так и создание электромобилей которые из совсем уж аппарата мазохитста или второй машины в семье во Владивостоке - так как на зиму его лучше ставить как раньше пенсионеры свои копейки ставили в гараж и изредко заводить ( раз в две недели) что бы не сдохла батарея. Ну или если во Владивостоке тепло то ехать почти без печки и 40 км в час. Вот из такого они уже сейчас а значит пойдут уже в 2020 году становятся полноценным автомобилем. Даже тут в аду. Что уж говорить об остальном - нормальном мире. Так что как бы кто то не оттягивал свой конец - но электромобили наступают. Хонда заключила альянс с китайцами ради доступа на китайский рынок. Так что скоро от Хонды появится много приятных машинок.
Касемо цифр Leaf потребляет детом при повседнемном использовании 280 киловатт при зимнем 500 киловатт если использовать так же и греться. В месяц - от сюда и все попытки Думы ввети " социальную норму электричества" при том что в Китай его отдают за даром. Иногда буквально иногда по 60 копеек. Ночной тариф во Владивостоке пока 1,51 рубль. Что означает что машина потребляет расходки на 280*1,51 = 422 рубля. Это вообще вся расходка. Поэтому некоторые позарились на эту машину даже там где ей зимой точно не место. 422 рубля где то 500 где то 600 не больше. Слабое место одно батареи - в ней 48 сегментов каждый сегмент 150 долларов минимум. К 150 тысячам меняется 30 сегментов минимум. Т.е. вся батарея перебирается. И от этого никуда не деться. И температура убивает сегменты. Холода не любит батарея. Т.е. 5000 долларов + 654 доллара на электричество (пока что) = 5654 доллара за 100 тыс километров. 56,54 доллара 1000 километров.
Для сравнения аналогичный Nissan Tiida (он чуть по меньше даже но был прототипом этой машины) 9 литров * 51 = 7651 доллар только на бензин. на 100 тыс километров. 38*20= 760 долларов на масло. Плюс понадобится ещё мелкий реонт связаный с ДВС суммарно на 1000 долларов. Итого 7651+760+1000 = 9411. 94,11 за 1000 километров.
56,54 vs 94,11 Плюс эта электрическая Tiida стоит в два раза дешевле.
Собственно теперь понятно почему пионеры пытались хоть как то её оживить в мороз. И хорошая новость что это будет теперь полегче но естевенно не для Тынды эта машина. Но везде где теплее это уже будет нормальный автомобиль.
И тут ещё один момент 7651 нефтяннику или 654 электрику и 5000 производителю сегментов. Можно так же колхозить и ещё сэкономить - например брать батареи от разбитых Leaf. С таким вариантом это 5000 а 3000 тысячи но чудес не бывает - они уже на 15-20% выработаны и дальше - весравно придётся заплатить - но надеяться что сегменты подешевеют.
Т.е. Это прямой удар по олигархам - ты не покупаешь у них бензин, ты покупаешь электричество пока что за 654 потом может повысят раза в два в три но это будет не больше 1800. Ты не даёшь китайцам электричество сливать на халяву. И нефть остаётся в недрах. Т.е. это надежда что когда нибудь эта нефть будет служить людям а не мразям.
И... это сделали японцы.
Конечно это не приемлимо там где большие расстояния и низкие температуры. Но люди то живут в основном не в этих зонах. А в городе действительно можно поставить машину на температуры ниже -10 в гараж и пускай стоит.
Что касается e-Power эти машины хороши тем что прямо сейчас позволяют обходить пошлины во Владивостоке, не не имеют недостактка гибрида - адски дорогой батареи, она в разы дешевле. Конечно же у них та же проблема что и у Leaf при -20 он не поеедет вообще. Но это например в Хабаровске в 2018 году 71 день. Владивостоке 9 дней. Иркутске 38 дней. Т.е. не такой уж и большой процент от года. Это даже не полная зима. Но при этом дальность бензиновая, динамика как у мотора в 2,5 у мотора в 1,2. Тут вероятно даже получится сэкономить реально на бензине. Батарея живёт 50 тысяч. Экономия топлива выходит 4 литра на 100 километров от аналога. 4*0,9*500= 2000 долларов он экономит а батарея стоит 800 долларов - итого 1200 долларов дешевле чем если использовать обычный бензиновый мотор не говоря уже на экономии на растаможке.
Поэтому дельцы и начали их активно предлагать - однако есть момент о котором они не говорят - это вот эта температура при -15 есть шанс что не поедет при -20 95% что не поедет. Так что при всех плюсах машина эта не для Якутска.
Кстати эти Ниссановские гибриды это первые кто реально а не выдуманно начал экономить средства владельцу. Остальные гибриды дороже в использовании чем полноценные машины того же класса. Людям во Владивостоке просто деваться некуда что их берут. Имей они доступ к чисто бензиновым моторам не брали бы.
Но вот Nissan Leaf и Nissan e-Power такие как еноты, это то что уже сейчас приносит пользу. Хотя первые шаги элетромобильщиков были реально смех сквозь слёзы. Треш и угар. Но осталось всего два года мучений. А e-Power уже сейчас есть. По сути это ничего гениального - Белаз использует это более полувека. Но это теперь маленькое и эффективное. И это есть уже сейчас. То что стоит как ширпотреб из РФ - но в эксплуатации дешевле даже без фирменного ТО.
Осталось только дождаться аналогичного варианта на движке кей кара. И это уже скоро будет у Honda S660. Чем хорош движок кей кара ? Тем что он 0,6 с хондовской турбиной. Он задушен по требованию к кей карам. И легко чиптюнигуется. Последовательный гибрид придумала Honda на Civic просто тогда технология была сырая. Теперь она уже зрелая. И если поставить с двигателем S07A Turbo (Earth Dreams) батарею в 1,5 kWh и электропривод то у него будет динамика как у машин с e-Power. Т.е. 660 кубиков на растаможке. Даже не 1,2 т.е. ещё 1250 евро государству шиш. А потом можно будет и двигатель раскачать и электромотор сделать мощнее. И получить купе в 5 секунд. При пошлине в 124 тысячи.
Аналогично Hustler уже готовый вариант маленького внедорожника. И точно также там можно раскачать двигатель, а если бы был бы минигибрид вообще было бы мощно. Ибо он только кажется мелким но внутри он не мелкий за счёт того что нет центрального короба как в больших машинах.
Так что зло сильно - но творческое начало которое есть в некоторых людях создаёт то что способно ослабить его действие. Плохо только то что даже эти ухищрения они не для всех. Потому что народ так быстро нищает что и это уже многим не доступно.
Честно говоря мне самому интересно - чем всё это закончится ? Такая абсолютная победа Зла как в РФ.
Тесла тесла - всё это игрушки для богатых. А вот японцы производят автомобили типа Nissan Leaf которые в этом году наконец то стали перешли минимальный городской запас хода в 240 километров. Этот показатель очнь важен вот почему - в развитых государствах. автомобиль заправляют в среднем через 150 миль. Да есть запас больше и если поездка дальняя что всего 18% поездок то там заправляют реже.
Однако 150 миль важный показатель так как это означает что машина покрывает 82% поездок.
Смешно было смотреть на первые попытки освоить Лиф на дальнем востоке. Из-за барикад на границе и построения автаркии и концлагеря типа КНДР авторынок во Владивостоке умер 10 лет назад. Просто труп и некрофилия в Зелёном Угле.
Однако по скольку пиздец в стране кирепчает а кушать хочется а бунтовать нет не сил не способностей начали искать что чем заменить.
Первые конечно же кей кары - 0,6 обьём растаможка 124 тысячи рублей. Но долго у японцев были там машины - которые народ брал уж только что бы ну совсем не брать маде ин раша из китайской или корейской параша. Только недавно появились такие машины как Suzuki Hustler, Daihatsu Cast,Honda S600. И они только что стали бу.
Второй это гибриды но там пошлина 370-400 тысяч. Конечно не так адово но и машины там дорогие.
И третье это leaf он был самым дешёвым из тех кто успел состарится чтобы быть проданным в РФ пошлина 109 тысяч рублей и он не маленький кей кар а полноценный авто. И стоит оно с доставкой из Японии 380 тысяч где то. Т.е. за 489тысяч полноценный современный автомобиль , НО и это но они узнавали на собственной шкуре потому что не учили физику в школе. Эта машина имеет полный обьём батареи которой во Владивостоке из-за сопок хватает на 100 километров в среднем. Только при температуре не ниже +5. Дальше начинается падение и при -10 это 60 километров. А ниже может вообще не завестись. Умельцы быстро придумали что делать - стали ставить подогрев батареии. Но это лишь позволило опустить порог старта до -25. Но при этом уже только 40 километров предел. И износ батареи быстрее.
Однако теперь появился новый leaf 2018 и скоро он начнёт появляться и в РФ. Он интересен тем что теперь его порог не +5 а -5, и запас хода больше . В итоге на -5 он будет спокойно проезжать с 40 кВт батареей 220-240 правда в режиме - я в зимней одежде +10 +15 в салоне. А на -15 уже все 100 километров. Т.е. это сдвигает их границу с собственно Приморья в Хабаровский Край и дальше на Запад.
С учётом всего этого даже если ничего хорошего не произойдёт даже в Чекистостане начнут массово появляться электромобили и Владивостокский рынок начнёт опять постепенно оживать.
Да конечно это не будут большие машины , и да конечно гибриды как были нишей так и останутся - таксист во Владивостоке миллион за Приус или Краун заплатит. И он у него себя окупит. Но батареи всё ещё адски дорогие. И если содержать и бензиновый двигатель и батареи как в Приусе это очень дорого. Да в Японии начали возрождать идею Хонды с последовательным гибридом только уменьшили батарею что бы она просто стала расходным материалом. Например Nissan Note его батарея маленькая всего 1,5 kWh но она выполняет роль только электротрансмисии. Придава динамику 2,5 литрового мотора мотору в 1,2 литра, работая на подхвате и собирая энергию торможения как на полноценном гибриде. При этом из-за маленькой батареи автомобиль стоит дешевле чем полноценный гибрид. Цинить его дешевле чем полноценный гибрид. Но все городские преимущества полноценного гибрида у него есть. Минус один - всю экономию на бензине будет сьедать замена батарей. Но плюс тоже один - он таможится как 1,2 литра т.е. на 3250 евро дешевле.
Т.е. происходит тоже самое что я говорил раньше с рефрежираторами. Японцы изобретают и создают так быстро - что их технологии снижают эффект от любых мерзостей которые делает Кремль. Как благодаря японским избретениям в сохранении продуктов и соевых продуктоыв у нас есть дешёвая еда и мы не как в 1991 перед пустыми полками. Так и изобретения сверхмощных малолитражек ( А hustler прокаченный с расточеным цилиндром способен 150 л.с давать при 820 кг. ). Так и создание электромобилей которые из совсем уж аппарата мазохитста или второй машины в семье во Владивостоке - так как на зиму его лучше ставить как раньше пенсионеры свои копейки ставили в гараж и изредко заводить ( раз в две недели) что бы не сдохла батарея. Ну или если во Владивостоке тепло то ехать почти без печки и 40 км в час. Вот из такого они уже сейчас а значит пойдут уже в 2020 году становятся полноценным автомобилем. Даже тут в аду. Что уж говорить об остальном - нормальном мире. Так что как бы кто то не оттягивал свой конец - но электромобили наступают. Хонда заключила альянс с китайцами ради доступа на китайский рынок. Так что скоро от Хонды появится много приятных машинок.
Касемо цифр Leaf потребляет детом при повседнемном использовании 280 киловатт при зимнем 500 киловатт если использовать так же и греться. В месяц - от сюда и все попытки Думы ввети " социальную норму электричества" при том что в Китай его отдают за даром. Иногда буквально иногда по 60 копеек. Ночной тариф во Владивостоке пока 1,51 рубль. Что означает что машина потребляет расходки на 280*1,51 = 422 рубля. Это вообще вся расходка. Поэтому некоторые позарились на эту машину даже там где ей зимой точно не место. 422 рубля где то 500 где то 600 не больше. Слабое место одно батареи - в ней 48 сегментов каждый сегмент 150 долларов минимум. К 150 тысячам меняется 30 сегментов минимум. Т.е. вся батарея перебирается. И от этого никуда не деться. И температура убивает сегменты. Холода не любит батарея. Т.е. 5000 долларов + 654 доллара на электричество (пока что) = 5654 доллара за 100 тыс километров. 56,54 доллара 1000 километров.
Для сравнения аналогичный Nissan Tiida (он чуть по меньше даже но был прототипом этой машины) 9 литров * 51 = 7651 доллар только на бензин. на 100 тыс километров. 38*20= 760 долларов на масло. Плюс понадобится ещё мелкий реонт связаный с ДВС суммарно на 1000 долларов. Итого 7651+760+1000 = 9411. 94,11 за 1000 километров.
56,54 vs 94,11 Плюс эта электрическая Tiida стоит в два раза дешевле.
Собственно теперь понятно почему пионеры пытались хоть как то её оживить в мороз. И хорошая новость что это будет теперь полегче но естевенно не для Тынды эта машина. Но везде где теплее это уже будет нормальный автомобиль.
И тут ещё один момент 7651 нефтяннику или 654 электрику и 5000 производителю сегментов. Можно так же колхозить и ещё сэкономить - например брать батареи от разбитых Leaf. С таким вариантом это 5000 а 3000 тысячи но чудес не бывает - они уже на 15-20% выработаны и дальше - весравно придётся заплатить - но надеяться что сегменты подешевеют.
Т.е. Это прямой удар по олигархам - ты не покупаешь у них бензин, ты покупаешь электричество пока что за 654 потом может повысят раза в два в три но это будет не больше 1800. Ты не даёшь китайцам электричество сливать на халяву. И нефть остаётся в недрах. Т.е. это надежда что когда нибудь эта нефть будет служить людям а не мразям.
И... это сделали японцы.
Конечно это не приемлимо там где большие расстояния и низкие температуры. Но люди то живут в основном не в этих зонах. А в городе действительно можно поставить машину на температуры ниже -10 в гараж и пускай стоит.
Что касается e-Power эти машины хороши тем что прямо сейчас позволяют обходить пошлины во Владивостоке, не не имеют недостактка гибрида - адски дорогой батареи, она в разы дешевле. Конечно же у них та же проблема что и у Leaf при -20 он не поеедет вообще. Но это например в Хабаровске в 2018 году 71 день. Владивостоке 9 дней. Иркутске 38 дней. Т.е. не такой уж и большой процент от года. Это даже не полная зима. Но при этом дальность бензиновая, динамика как у мотора в 2,5 у мотора в 1,2. Тут вероятно даже получится сэкономить реально на бензине. Батарея живёт 50 тысяч. Экономия топлива выходит 4 литра на 100 километров от аналога. 4*0,9*500= 2000 долларов он экономит а батарея стоит 800 долларов - итого 1200 долларов дешевле чем если использовать обычный бензиновый мотор не говоря уже на экономии на растаможке.
Поэтому дельцы и начали их активно предлагать - однако есть момент о котором они не говорят - это вот эта температура при -15 есть шанс что не поедет при -20 95% что не поедет. Так что при всех плюсах машина эта не для Якутска.
Кстати эти Ниссановские гибриды это первые кто реально а не выдуманно начал экономить средства владельцу. Остальные гибриды дороже в использовании чем полноценные машины того же класса. Людям во Владивостоке просто деваться некуда что их берут. Имей они доступ к чисто бензиновым моторам не брали бы.
Но вот Nissan Leaf и Nissan e-Power такие как еноты, это то что уже сейчас приносит пользу. Хотя первые шаги элетромобильщиков были реально смех сквозь слёзы. Треш и угар. Но осталось всего два года мучений. А e-Power уже сейчас есть. По сути это ничего гениального - Белаз использует это более полувека. Но это теперь маленькое и эффективное. И это есть уже сейчас. То что стоит как ширпотреб из РФ - но в эксплуатации дешевле даже без фирменного ТО.
Осталось только дождаться аналогичного варианта на движке кей кара. И это уже скоро будет у Honda S660. Чем хорош движок кей кара ? Тем что он 0,6 с хондовской турбиной. Он задушен по требованию к кей карам. И легко чиптюнигуется. Последовательный гибрид придумала Honda на Civic просто тогда технология была сырая. Теперь она уже зрелая. И если поставить с двигателем S07A Turbo (Earth Dreams) батарею в 1,5 kWh и электропривод то у него будет динамика как у машин с e-Power. Т.е. 660 кубиков на растаможке. Даже не 1,2 т.е. ещё 1250 евро государству шиш. А потом можно будет и двигатель раскачать и электромотор сделать мощнее. И получить купе в 5 секунд. При пошлине в 124 тысячи.
Аналогично Hustler уже готовый вариант маленького внедорожника. И точно также там можно раскачать двигатель, а если бы был бы минигибрид вообще было бы мощно. Ибо он только кажется мелким но внутри он не мелкий за счёт того что нет центрального короба как в больших машинах.
Так что зло сильно - но творческое начало которое есть в некоторых людях создаёт то что способно ослабить его действие. Плохо только то что даже эти ухищрения они не для всех. Потому что народ так быстро нищает что и это уже многим не доступно.
Честно говоря мне самому интересно - чем всё это закончится ? Такая абсолютная победа Зла как в РФ.
