![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Feb. 19th, 2018
Тут клуб любителей чучхе " Объективные Российские Кореведы" опять поднял любимую ими тему " разоблачения "лжи южных американских марионеток - свиней, которые наши лучшие друзья если платят нам деньги" :).
Не могу пройти мимо такой щедрой темы.
И так.
Откуда мы знаем о КНДР и почему то что кто то реально знает не так популярно в среде внешних.
1. личная информация
Это информация собранная непосредственно полевым методом. Однако тут клубом любителей чучхе производится стандартная подмена - за личный опыт выдаётся организованная поездка по туристической, академической или деловой линии. Всё это априорно не личный опыт - потому что
1.1 Туристы имеют срежиссированный и строго регламентированный маршрут. Это по сути пропагандистское шоу где туриста сопровождает "гид" сотрудник спецслужб, а на контрольных точках поджидает заранее отрепетированный "якобы случайный" цирк. Ибо в КНДР можно любому приказать выполнять ту или иную показуху. Ибо вся страна по сути религиозная секта. С системой принуждения которую не видел мир. Да сталинизм довольно свободный режим по сравнению с этим. Ну а отклонение от заранее составленного и строго выверенного маршрута, в который иногда лючают и отрепетированные фальшивые "экспромты", могут закончится смертью как для того американского дебила ( а кто он если на такое шоу поехал и решил шаг в сторону сделать, с таким же успехом можно было кинутся в яму с аллигаторами.). Шаг в строну не безопасен.
1.2 академическая поездка ещё более заиделогизирована, и даже когда тот кто в поездке просит по меньше показного, ему просто включают программу номер 2 - так же заготовленную как и " случайные" экспромты у туристов. Т.е. любой кто из Клуба Любителей Чучхе им. Российского Корееведения (мир праху его), говорит а я вот там был в академической поездке и поэтому всё знаю всю правду - знает он реально не больше туриста и отлично это понимает, но чучхе дело такое, почему бы не соврать для дела.
1.3 дипломаты - тут они реально видят кое что что не по турпрограмме - но никогда не скажут ибо это конец карьере.
2. сбор данных и анализ
Это сложная и большая тема и не каждому доступна - во первых надёжные источники, во вторых не надёжные источники но которые можно отфильтровать от дезинформации, в третьих голова что бы всё это отработать. Главная сложность тут - предвзятость установок , заказ общественный ли государственный ли , сложно говорить не то что от тебя ждёт твой заказчик. Просто недоразвитость или узкозаточенность мыслительного аппарата. И само главное - мегатонны дезинформации которую создают как и спецслужбы Севера, так и спецслужбы Юга. таи и спецслужбы трёх сопредельных стран КНР,РФ,Японии. Так и медийщики которые это подхватывают и разносят, а так же просто желтые медийщики. Фильтровать всё это может только тот кто ни от чего этого финансово не зависит. А вот тот кто зависит финансово в той или иной мере от своей лояльной тем или иным позиции.... ну в РФ это вылилось в Клуб Любителей Чучхе " Российский Кореевед".
3.Дезинформации бывают разные отдельной темой тут стоят Северокорейские перебежчики
Поэтому и рассмотрим это отдельно.
Что бы понять что это за явление надо сначала понять структуру этих людей
Кто это такие ?
Это явно не низшие слои населения - потому что в стране система привязки населения к местности - в соседний район требует разрешение оформляемое в органах. У простого человека нет денег на взятку. Ранее при Ким Чен Ире могло перебраться некоторое количество людей из низших сословий приграничного региона - но очень узкой полосы, однако и там это должны были быть люди способые предать собственную семью - ведь перейти всей семьёй было даже тогда не реально. Поэтому они должны были предать свою семью и оправдать своё предательство. Потому что семью сбежавшего ждёт любая кара какую установят органы. Однако её может и не быть если ты изобразишь что сбежал а перед этим подпишешь согласие на сотрудничество ( кстати так же действуют чекисты и тут в РФ почему вдруг некоторые уехавшие якобы в эммиграцию вдруг резко становятся почитателями Путина и т.п.) Т.е. значительная часть даже тех кто из приграничных районов из низших сословий это спящие агенты северокорейских спецслужб. Часть их кстати вторично и добровольно перевербованы ангибушниками, но проблема ангибушников в том что они считают себя очень умными, таковыми не являясь и поэтому переигрывают себя не редко. Например полагая что на человека могут потом дать серьёзное задание, пропускают заведомую дезинформацию через него в СМИ. Однако не вдомёк балбесам что инфовоздействие и есть основная задача "перевербованного" в некоторых кругах ангибушников жёстко стебут на эту тему. Плюс определённый фон дезинформации поддерживают южнокорейские компании работающие на Севере - что бы отбелить себя в глазах южнокорейского населения и по возможности правосудия. Ведь по сути все южнокорейские компании работающие с Севером преступники, поддерживающие криминально-нацисткий режим захвативший север страны. Угнетающий десятки миллионов северных корейцев и угрожающий десяткам миллионов южных. С таким фоном имиджевые потери запредельны - поэтому они и пытаются выставить север менее людоедским чем он является.
Основным ресурсом обеляющим север на юге является DailyNK спонсируемый Hyundai.
Но дальше больше - а кто сбегает сейчас и сбегал в значительной мере и раньше ?
Это приграничные торговцы, но всё дело в том что челноков работающих на себя в КНДР в чистом виде нет. Все те кому разрешают ходить по мосту и перевозить товар - все они проходят проверку на благонадёжность в органах, так же среди них есть и кадровые сотрудники. Т.е. это ой как не простые корейцы. И тут Hyundai работает на Север больше чем ему хотелось бы - прикрывая свою личную деятельность сказками о КНДР со свободным частным бизнесом они снимают вопросы которые следовало бы выяснить в отношении этих людей. Да значительная часть их проходила все возможные проверки на лояльность что бы сбежать, но значительная часть реально лояльна и уходит на Юг либо для личных целей, либо по заданию северокорейских спцслужб в качестве спящих агентов.
Есть ещё небольшой слой на верху - инработники, интеллигенция, дипломаты. Ну там понятно, как правило они либо уносят кассу, либо проштрафились, либо то же что и в случае с торговцами.
Почему простые северокорейские рыбаки которых случайно вынесло просятся в КНДР? Да потому что они не из тех кто готов предать свою семью, а санкции на побег органы им не давали. Вот какова реальная картина , простой северный кореец просто не может сбежать из КНДР - а все кто сбегают оттуда на Юг это весьма сомнительные личности. Особенно после 2011 года.
Поэтому эти личности генерируют поток бреда, а потом неоднократно замечены в симпатиях Северу и левым в РК.Неоднократно замечены в передёргивании манипулятивном в пользу КНДР.
И именно они стали источником всего того бреда что так любит " разоблачать" Клуб любителей Чучхе " Российский кореевед".
Причины генерации бреда
1. самооправдание - почему они предали свою семью отдав её на наказание, они отлично понимают это но их психика защищает себя.
2. работа спящих - да они агенты КНДР цель которых дезинформация с заложенным разоблачением или же с имиджевым сдвигом ( это подвеждает и Клуб Любителей Чучхе "Российский кореевед" так как работает сообща с ними в этом направлении, правда столь топорно что становятся предметом насмешек таких как я за чем следует выбанивание с подтеркой)
3. привычка врать - желание повысить свой статус путём обмана , они так же поступали и в КНДР - они врали что бы получить свой привилегированный статус который позволил им жить богаче чем народ в среднем живёт, а потом и сбежать. Тут же они продолжают по накатаной колее говорить то что по их мнению от них ждут. Зачастуют это так и есть ибо общеизвестно что NIS это не спецслужба, а полицейские с расширенными возможностями нелегальной прослушки, и это не их заслуга а Samsung и LG. Полицейские которые почему то решили что они серьёзная спецслужба и не кто им до сих пор не сумел разьяснить что они ошибаются из-за их упоротости. Ну а порой они говорят просто что по их мнению от них бы ждали - и выходит очень смешно, особенно когда это подхватывают жёлтые СМИ.
В итоге словам перебежчиков верить нельзя совершенно. Там 90% дезинформации. С них можно снять лишь ту информацию которая легко достаётся и без них, либо не легко но тоже без них. Аналогично по вполне понятным причинам нельзя верить ничему что подаётся КНДР в открытом виде.
И вот тут в ступают
4. особые методы сбора информации.
И тут то почему мы знаем о КНДР то что мы знаем не смотря на то что всё выше перечисленное говорит что мы знать не можем
Особые методы делятся
1. Разведка - по понятным причинам она доступна только серьёзным спецслужбам
2. Утечки организуемые спецслужбами - что бы проверить достоверность надо понимать мотивацию спецлужбы для организации такой утечки, понимать почему она пошла по тому или иному каналу. Т.е. просто взять нельзя - надо понимать почему тебе это дают и где и какие могут быть закладки и уметь их удалять. Порой так теряется 90% информации зато остальные 10% реальны. Это сродни поиска сьедобного в помойном баке. Не поверите но я иногда находил на помойке много чего полезного, тут так же. Но если не умеешь рыться в помойке лучше не начинать. отравишься.
3. четвёртый личный - т.е. когда ты в стране по неофицильным каналам и как проверенный товарищ. Я для этого пару лет рекламировал чучхе. При этом я был не каким то большим гостем для которого организуют всё как надо, а непосредственно исполнитель на котором режим зарабатывает деньги. Плюс сумел обмануть режим тут в РФ. Это по сути вещь на грани со шпионажем но доступная любому интересующемуся - ах да на бабки вас по итогу скорее всего кинут :), но наши отечественные высокодуховные и скрепоносные, а не их собакоголовые :). Всё дело в том если ты им реально помогаешь зарабатывать деньги, и если в тебе уверены более менее то тут же вся пропаганда спадает. Люди они реально деловые - корейцы всё таки хоть и ущербные. Кстати именно поэтому я более чем уверен что Север станет не балластом для Юга, а выгодным приобретением после уничтожения КНДР. Люди там не нахлебники , хотя конечно специфика есть, но за небольшие в общем то деньги они очень быстро начинают соображать по работе. Палли палли там конечно не прокатит - но запросы северян столь малы (именно у технических работников, а не начальство которое только на органы пустить одна польза) что на них можно делать на порядок большие деньги чем на южанах. Да и учатся они быстро если маячат деньги. Ещё они изобретательны, чего у южан не замечено, те обычно плагиатят или допиливают сделанное другими.
4. и можно работать со всеми НО и с открытыми источниками - например цена на Рис, курс доллара, цена на мороженку, пол кило свинины на DailyNK будут 100% верными. Это не сложно добыть, как цены текущие на рыбу или яйца на основных рынках. И они не мотивированы их искривлять. А вот всё что там про частный бизнес откровенная ложь. Как и про "рынок недвижимости". При чём ложь про "рынок недвижимости" была полностью разоблачена японцами и давно - только конечно не в СМИ. а на специализированных площадках. Это было "показать не профессионализм конкурента-партнёра", такое в спецслужбах любят надо просто уметь искать.
Т.е. японцы показали всем другим что NIS долбоёбы. Унизить зазнавшихся - бесценно.
Не сложно добыть и стоимость телефонов ZTE по поставкам 2015 года в декларации на китайской границе. Или даже оценочное количество трубок в КНДР подключенных к Чина как его блин мобайл - в местной прессе у них и такое бывает.
5. Ну или не совсем открытые источники - например знакомства в приморском билайне позволяют узнать многое о Korelink. Естественно всё это с условием использовать так что бы не сдать друзей.
Не могу пройти мимо такой щедрой темы.
И так.
Откуда мы знаем о КНДР и почему то что кто то реально знает не так популярно в среде внешних.
1. личная информация
Это информация собранная непосредственно полевым методом. Однако тут клубом любителей чучхе производится стандартная подмена - за личный опыт выдаётся организованная поездка по туристической, академической или деловой линии. Всё это априорно не личный опыт - потому что
1.1 Туристы имеют срежиссированный и строго регламентированный маршрут. Это по сути пропагандистское шоу где туриста сопровождает "гид" сотрудник спецслужб, а на контрольных точках поджидает заранее отрепетированный "якобы случайный" цирк. Ибо в КНДР можно любому приказать выполнять ту или иную показуху. Ибо вся страна по сути религиозная секта. С системой принуждения которую не видел мир. Да сталинизм довольно свободный режим по сравнению с этим. Ну а отклонение от заранее составленного и строго выверенного маршрута, в который иногда лючают и отрепетированные фальшивые "экспромты", могут закончится смертью как для того американского дебила ( а кто он если на такое шоу поехал и решил шаг в сторону сделать, с таким же успехом можно было кинутся в яму с аллигаторами.). Шаг в строну не безопасен.
1.2 академическая поездка ещё более заиделогизирована, и даже когда тот кто в поездке просит по меньше показного, ему просто включают программу номер 2 - так же заготовленную как и " случайные" экспромты у туристов. Т.е. любой кто из Клуба Любителей Чучхе им. Российского Корееведения (мир праху его), говорит а я вот там был в академической поездке и поэтому всё знаю всю правду - знает он реально не больше туриста и отлично это понимает, но чучхе дело такое, почему бы не соврать для дела.
1.3 дипломаты - тут они реально видят кое что что не по турпрограмме - но никогда не скажут ибо это конец карьере.
2. сбор данных и анализ
Это сложная и большая тема и не каждому доступна - во первых надёжные источники, во вторых не надёжные источники но которые можно отфильтровать от дезинформации, в третьих голова что бы всё это отработать. Главная сложность тут - предвзятость установок , заказ общественный ли государственный ли , сложно говорить не то что от тебя ждёт твой заказчик. Просто недоразвитость или узкозаточенность мыслительного аппарата. И само главное - мегатонны дезинформации которую создают как и спецслужбы Севера, так и спецслужбы Юга. таи и спецслужбы трёх сопредельных стран КНР,РФ,Японии. Так и медийщики которые это подхватывают и разносят, а так же просто желтые медийщики. Фильтровать всё это может только тот кто ни от чего этого финансово не зависит. А вот тот кто зависит финансово в той или иной мере от своей лояльной тем или иным позиции.... ну в РФ это вылилось в Клуб Любителей Чучхе " Российский Кореевед".
3.Дезинформации бывают разные отдельной темой тут стоят Северокорейские перебежчики
Поэтому и рассмотрим это отдельно.
Что бы понять что это за явление надо сначала понять структуру этих людей
Кто это такие ?
Это явно не низшие слои населения - потому что в стране система привязки населения к местности - в соседний район требует разрешение оформляемое в органах. У простого человека нет денег на взятку. Ранее при Ким Чен Ире могло перебраться некоторое количество людей из низших сословий приграничного региона - но очень узкой полосы, однако и там это должны были быть люди способые предать собственную семью - ведь перейти всей семьёй было даже тогда не реально. Поэтому они должны были предать свою семью и оправдать своё предательство. Потому что семью сбежавшего ждёт любая кара какую установят органы. Однако её может и не быть если ты изобразишь что сбежал а перед этим подпишешь согласие на сотрудничество ( кстати так же действуют чекисты и тут в РФ почему вдруг некоторые уехавшие якобы в эммиграцию вдруг резко становятся почитателями Путина и т.п.) Т.е. значительная часть даже тех кто из приграничных районов из низших сословий это спящие агенты северокорейских спецслужб. Часть их кстати вторично и добровольно перевербованы ангибушниками, но проблема ангибушников в том что они считают себя очень умными, таковыми не являясь и поэтому переигрывают себя не редко. Например полагая что на человека могут потом дать серьёзное задание, пропускают заведомую дезинформацию через него в СМИ. Однако не вдомёк балбесам что инфовоздействие и есть основная задача "перевербованного" в некоторых кругах ангибушников жёстко стебут на эту тему. Плюс определённый фон дезинформации поддерживают южнокорейские компании работающие на Севере - что бы отбелить себя в глазах южнокорейского населения и по возможности правосудия. Ведь по сути все южнокорейские компании работающие с Севером преступники, поддерживающие криминально-нацисткий режим захвативший север страны. Угнетающий десятки миллионов северных корейцев и угрожающий десяткам миллионов южных. С таким фоном имиджевые потери запредельны - поэтому они и пытаются выставить север менее людоедским чем он является.
Основным ресурсом обеляющим север на юге является DailyNK спонсируемый Hyundai.
Но дальше больше - а кто сбегает сейчас и сбегал в значительной мере и раньше ?
Это приграничные торговцы, но всё дело в том что челноков работающих на себя в КНДР в чистом виде нет. Все те кому разрешают ходить по мосту и перевозить товар - все они проходят проверку на благонадёжность в органах, так же среди них есть и кадровые сотрудники. Т.е. это ой как не простые корейцы. И тут Hyundai работает на Север больше чем ему хотелось бы - прикрывая свою личную деятельность сказками о КНДР со свободным частным бизнесом они снимают вопросы которые следовало бы выяснить в отношении этих людей. Да значительная часть их проходила все возможные проверки на лояльность что бы сбежать, но значительная часть реально лояльна и уходит на Юг либо для личных целей, либо по заданию северокорейских спцслужб в качестве спящих агентов.
Есть ещё небольшой слой на верху - инработники, интеллигенция, дипломаты. Ну там понятно, как правило они либо уносят кассу, либо проштрафились, либо то же что и в случае с торговцами.
Почему простые северокорейские рыбаки которых случайно вынесло просятся в КНДР? Да потому что они не из тех кто готов предать свою семью, а санкции на побег органы им не давали. Вот какова реальная картина , простой северный кореец просто не может сбежать из КНДР - а все кто сбегают оттуда на Юг это весьма сомнительные личности. Особенно после 2011 года.
Поэтому эти личности генерируют поток бреда, а потом неоднократно замечены в симпатиях Северу и левым в РК.Неоднократно замечены в передёргивании манипулятивном в пользу КНДР.
И именно они стали источником всего того бреда что так любит " разоблачать" Клуб любителей Чучхе " Российский кореевед".
Причины генерации бреда
1. самооправдание - почему они предали свою семью отдав её на наказание, они отлично понимают это но их психика защищает себя.
2. работа спящих - да они агенты КНДР цель которых дезинформация с заложенным разоблачением или же с имиджевым сдвигом ( это подвеждает и Клуб Любителей Чучхе "Российский кореевед" так как работает сообща с ними в этом направлении, правда столь топорно что становятся предметом насмешек таких как я за чем следует выбанивание с подтеркой)
3. привычка врать - желание повысить свой статус путём обмана , они так же поступали и в КНДР - они врали что бы получить свой привилегированный статус который позволил им жить богаче чем народ в среднем живёт, а потом и сбежать. Тут же они продолжают по накатаной колее говорить то что по их мнению от них ждут. Зачастуют это так и есть ибо общеизвестно что NIS это не спецслужба, а полицейские с расширенными возможностями нелегальной прослушки, и это не их заслуга а Samsung и LG. Полицейские которые почему то решили что они серьёзная спецслужба и не кто им до сих пор не сумел разьяснить что они ошибаются из-за их упоротости. Ну а порой они говорят просто что по их мнению от них бы ждали - и выходит очень смешно, особенно когда это подхватывают жёлтые СМИ.
В итоге словам перебежчиков верить нельзя совершенно. Там 90% дезинформации. С них можно снять лишь ту информацию которая легко достаётся и без них, либо не легко но тоже без них. Аналогично по вполне понятным причинам нельзя верить ничему что подаётся КНДР в открытом виде.
И вот тут в ступают
4. особые методы сбора информации.
И тут то почему мы знаем о КНДР то что мы знаем не смотря на то что всё выше перечисленное говорит что мы знать не можем
Особые методы делятся
1. Разведка - по понятным причинам она доступна только серьёзным спецслужбам
2. Утечки организуемые спецслужбами - что бы проверить достоверность надо понимать мотивацию спецлужбы для организации такой утечки, понимать почему она пошла по тому или иному каналу. Т.е. просто взять нельзя - надо понимать почему тебе это дают и где и какие могут быть закладки и уметь их удалять. Порой так теряется 90% информации зато остальные 10% реальны. Это сродни поиска сьедобного в помойном баке. Не поверите но я иногда находил на помойке много чего полезного, тут так же. Но если не умеешь рыться в помойке лучше не начинать. отравишься.
3. четвёртый личный - т.е. когда ты в стране по неофицильным каналам и как проверенный товарищ. Я для этого пару лет рекламировал чучхе. При этом я был не каким то большим гостем для которого организуют всё как надо, а непосредственно исполнитель на котором режим зарабатывает деньги. Плюс сумел обмануть режим тут в РФ. Это по сути вещь на грани со шпионажем но доступная любому интересующемуся - ах да на бабки вас по итогу скорее всего кинут :), но наши отечественные высокодуховные и скрепоносные, а не их собакоголовые :). Всё дело в том если ты им реально помогаешь зарабатывать деньги, и если в тебе уверены более менее то тут же вся пропаганда спадает. Люди они реально деловые - корейцы всё таки хоть и ущербные. Кстати именно поэтому я более чем уверен что Север станет не балластом для Юга, а выгодным приобретением после уничтожения КНДР. Люди там не нахлебники , хотя конечно специфика есть, но за небольшие в общем то деньги они очень быстро начинают соображать по работе. Палли палли там конечно не прокатит - но запросы северян столь малы (именно у технических работников, а не начальство которое только на органы пустить одна польза) что на них можно делать на порядок большие деньги чем на южанах. Да и учатся они быстро если маячат деньги. Ещё они изобретательны, чего у южан не замечено, те обычно плагиатят или допиливают сделанное другими.
4. и можно работать со всеми НО и с открытыми источниками - например цена на Рис, курс доллара, цена на мороженку, пол кило свинины на DailyNK будут 100% верными. Это не сложно добыть, как цены текущие на рыбу или яйца на основных рынках. И они не мотивированы их искривлять. А вот всё что там про частный бизнес откровенная ложь. Как и про "рынок недвижимости". При чём ложь про "рынок недвижимости" была полностью разоблачена японцами и давно - только конечно не в СМИ. а на специализированных площадках. Это было "показать не профессионализм конкурента-партнёра", такое в спецслужбах любят надо просто уметь искать.
Т.е. японцы показали всем другим что NIS долбоёбы. Унизить зазнавшихся - бесценно.
Не сложно добыть и стоимость телефонов ZTE по поставкам 2015 года в декларации на китайской границе. Или даже оценочное количество трубок в КНДР подключенных к Чина как его блин мобайл - в местной прессе у них и такое бывает.
5. Ну или не совсем открытые источники - например знакомства в приморском билайне позволяют узнать многое о Korelink. Естественно всё это с условием использовать так что бы не сдать друзей.
КХЛ Корея ?
Feb. 19th, 2018 08:05 pmПомоему заявление о том что в КХЛ мог бы появится южнокорейский клуб преждевременны и вот вот почему.
В РК есть
Анян Халла клуб из города Анян (по сути Сеул). Клуб неплохой в Азиатской хоккейной лиге берущий первые места, НО Азиатская Хоккейная лига это уровень РХЛ, ну может чуть повыше. Анян Халла превратится в постоянного аутсайдера КХЛ, даже в в ВХЛ их будет трудно взять первое место.
Им надо сначала сиграть серию с Торпедо Усть Каменногорска и Ермаком, если они её сольют то им нет смысла думать у КХЛ вообще. Если не сольют тогда нужна серия с Адмиралом и Амуром. И только после этого принимать решение. Но и тогда сомневаюсь что корейцы на такое пойдут ибо так они бьют японцев, а иначе их будут бить все. Кстати домашняя арена Anyang Ice Arena всего на 2 тысячи зрителей
Ещё есть в Корее два клуба Хай1 из Чхунчхона ( недалеко от Пёнчхана но бомжевали они раньше и да 3 тыс человек) и Daemyung Killer Whales из Инчхона ( и у них арена три тысячи человек) оба клуба на КХЛ не тянут. Сейчас их всех даже Сахалин нагибает http://www.alhockey.com/.
Но почему вообще родилась такая идея и кто на самом деле автор
Хоккейный центр Каннын - построен к Олимпиаде будет разрушен после неё. 10 тыс мест.
Губернатору он что кость в горле.
Однако если бы там была бы команда КХЛ его бы это спасло.
Однако тут возникает одна огромная проблема.
В Корее нет столько талантливых хоккеистов.
Т.е.
1.должна найтись компания.
2. нужно набрать состав - Хай 1 сможет дать не так много приличных хоккеистов. ещё 16 человек придётся добирать и добирать хорошими контрактами. Кого ? есть корейцы за пределами РК но ценник будет конский, и есть наши гастррбайтеры.
Т.е. корейская компания должна оплачивать на половину не корейский состав что бы Халла била японцев, но при этом и команда КХЛ занимала хотя бы предпоследнее место. Корейцы конечно могут отжигать но такое, маловероятно. Хотя кто знает может и найдётся компания которая решит это тянуть на себе. Но последствия для АХЛ будут следующие - Халла останется, а две другие команды отдав лучших в Каннын будут огребать от всех если вообще останутся. Ну а что бы корейцы согласились сделать из своего микрочемпиона того кого все бьют .... нет вот это точно фантастика.
В РК есть
Анян Халла клуб из города Анян (по сути Сеул). Клуб неплохой в Азиатской хоккейной лиге берущий первые места, НО Азиатская Хоккейная лига это уровень РХЛ, ну может чуть повыше. Анян Халла превратится в постоянного аутсайдера КХЛ, даже в в ВХЛ их будет трудно взять первое место.
Им надо сначала сиграть серию с Торпедо Усть Каменногорска и Ермаком, если они её сольют то им нет смысла думать у КХЛ вообще. Если не сольют тогда нужна серия с Адмиралом и Амуром. И только после этого принимать решение. Но и тогда сомневаюсь что корейцы на такое пойдут ибо так они бьют японцев, а иначе их будут бить все. Кстати домашняя арена Anyang Ice Arena всего на 2 тысячи зрителей
Ещё есть в Корее два клуба Хай1 из Чхунчхона ( недалеко от Пёнчхана но бомжевали они раньше и да 3 тыс человек) и Daemyung Killer Whales из Инчхона ( и у них арена три тысячи человек) оба клуба на КХЛ не тянут. Сейчас их всех даже Сахалин нагибает http://www.alhockey.com/.
Но почему вообще родилась такая идея и кто на самом деле автор
Хоккейный центр Каннын - построен к Олимпиаде будет разрушен после неё. 10 тыс мест.
Губернатору он что кость в горле.
Однако если бы там была бы команда КХЛ его бы это спасло.
Однако тут возникает одна огромная проблема.
В Корее нет столько талантливых хоккеистов.
Т.е.
1.должна найтись компания.
2. нужно набрать состав - Хай 1 сможет дать не так много приличных хоккеистов. ещё 16 человек придётся добирать и добирать хорошими контрактами. Кого ? есть корейцы за пределами РК но ценник будет конский, и есть наши гастррбайтеры.
Т.е. корейская компания должна оплачивать на половину не корейский состав что бы Халла била японцев, но при этом и команда КХЛ занимала хотя бы предпоследнее место. Корейцы конечно могут отжигать но такое, маловероятно. Хотя кто знает может и найдётся компания которая решит это тянуть на себе. Но последствия для АХЛ будут следующие - Халла останется, а две другие команды отдав лучших в Каннын будут огребать от всех если вообще останутся. Ну а что бы корейцы согласились сделать из своего микрочемпиона того кого все бьют .... нет вот это точно фантастика.
Развитие хоккея в Корее и Японии
Feb. 19th, 2018 11:01 pmА как реально можно повысить уровень Хоккея в Азии ?
А вот как
Алтай Барнаул
Зауралье Курган и их дубль Юниор
Сокол Красноярск и их дубль Красноярские Рыси
Металлург Новокузнецк
Ермак Анграск
из ВХЛ, бывшей РХЛ теперь чемпионата ВХЛ, и МХЛ завести в АХЛ.
Географически им будет удобно летать, они так же примерно одного уровня только конечно некоторые повыше будут но не сильно.
Может и Амуру надоест в КХЛ 22 место занимать и он вернётся в АХЛ (а он там был один сезон) А может и предбанкротный Адмирал поймёт что ну нет денег на его финансирование по стандартам КХЛ
Что бы было понятно о чём речь зп в Ак Барсе 36 млн долларов в год. В Адмирале 9,5 млн долларов в год, в Металлурге который выгнали из КХЛ за бедность 6,46 млн. Амур который вечно последний 12 млн. При этом посещаемость матчей 5,5 тыс человек. Т.е. они все песец как убыточны. 2200/16=137,5 долларов должен стоить билет на матч Это только зп без всего остального.
Для сравнения у Сахалина который сейчас скорее всего станет чемпионом АХЛ 225 млн полный бюджет.
96 млн зарплатный. Т.е. это 1,6 млн. Тоже для нищей страны дорого. Однако это в четыре раза меньше чем бюджет команды исключёной за бедность.
Аналогично и Амур с его 12 миллионным бюджетом не понятно за что его получает. Адмирал же поехал вниз и следующий претендент. Потому что его билет должен только на зп стоить 9500/5,3/16 = 112 долларов.
Все команды в РФ живут не по средствам. ЗП канадского легионера в Японии !!! стране где доходы в десять раз больше 180 тыс долларов. Это в стране где у рабочего 36 тыс долларов зп. Другие же играют и за меньшие деньги. В Корее ситуация по легионерам несколько побольше , но это приводит к тому что у клубов серьёзные финпроблемы - это при том что нет никого за миллион или пол миллиона долларов в год.
Так что обьективно КХЛ по карману самое восточное это Авангард и Торпедо. ВХЛ с хорошим результатом только Рубин и не далее. Все остальные либо адово убыточны либо на дне таблиц.
В АХЛ они столкнутся с куда более гуманными требованиями к зп фонду - 1,6 млн долларов это чемпион. Более же дорогие игроки должны уйти туда где им могут заплатить за их шоу. Хватит и тех кто останется. Цель же популяризация спорта, и какая ни какая посещаемость. 3500 АХЛ обеспечивает. Если комманда играет лучше и 5500. А большей посещаемости не у Амура не у Адмирала никогда и не было. А у остальных и подавно.
Тогда да в Каннын есть смысл перебазироваться Халла. Играть ей будет тяжело.Сначала это будут 5-6 места из 16 - но появистся полноценный чемпионат на 16 комманд.
Благо в в ВХЛ в Сибири слабые комманды
Алтай Барнаул вообще бывший РХЛ
Зауралье 9-10 сейчас взяли 8 но это рекорд.
Сокол 22-18 правда в последнее время подтянулся но опять таки 8 это потолок.
Металлург 13 место. Т.е. его в КХЛ только бабло держало а школы нет.
Ермак тот же уровень.
Если сейчас Адмирал обанкротится то все дорогие звёзды уйдут. Но тех кто останется для АХЛ хватит.
А Амур и правда подрезать в финансировании дано пора - не играют они на 12 миллионов долларов.
Вот тогда когда всякие гайдзины будут брать регулярно первых четыре места тогда и остальные клубы потянутся. Конечно не так как тут размечтались некоторые 25 миллионов в год минимум только на зп легионерам, не та Корея страна и не тот там вид спорта хоккй он только в 2004 в стране появился вообще, надо сначала пройти этап ВХЛ. И о на нём может и остаться - КХЛ это суперлига равная НХЛ. Это надо что бы в стране фанатели от этого, у них же госсредства не принято тратить на такое. В Корее это не предвидится. А вот разгрузить ВХЛ от клубов невысокого уровня до которых далеко добираться, и КХЛ от очередного аутсайдера избавить. И при этом показывать на региональном уровне отличную игру в комфортных условиях. Вполне можно.
Рубин и Торпедо я не включил сознательно потому что Рубин это клуб с деньгами по больше чем у Амура и текущая мелкая неприяность это только смен поколений. А Торпедо скоро выйдет в КХЛ такими темпами. Т.е. они слишком сильны для АХЛ а играть против супербабла или клуба у которого сверхмощная школа и он будет всегда первым никому не интересно.
Между же остальными за первые три места будут бороться первые несколько лет только Зауралье, Сокол Метталург и Ермак.
При этом это никак не повредит другим лигам.
МХЛ вся в Европе в Азии одни Рыси.
ВХЛ тоже почти вся в Европе сокращение перелётов в два с половиной раза для неё благо. Сахалин потому и не в ВХЛ - к ним вообще никто лететь не хотел. Если КХЛ с их большими бабками ещё можно понять с этими перелётами - то ВХЛ куда проще и зп там меньше и сервис попроще в итоге всё это очень утомительно выходит.
С ликвидацией РХЛ ВХЛ будет и так достаточно комманд и потеряв те которые на отшибе ото всех они не пострадают.
Азиатские же команды получат соперников по их уровню, которые из богатых стран и будут тянуться сами и их уровень подтягивать, да этот вид спорта в АХЛ малобюджетен, однако рост небольшой всеравно будет. А так разбросанные по Сибири команды сидят в середине ВХЛ и самим не в радость и другим проблемы с перелётами.
А касаемо границ и нац чемпионатов - это всё уже 100% анахронизм, сколько в КХЛ клубов не из РФ и была бы она такой без них ? Опять таки и в ВХЛ клубы не только из РФ. Так что от того что клубы будут в АХЛ и играть с равными, ну сначла с чуть боле слабыми противниками ничья гордость не пострадает. На потив Халла очень старательно и красиво играет, зрелищно. Есть что посмотреть - там много канадцев, хотя конечно не крутых простых, но играют по канадски красиво. Хоть по воротам и мажут больше чем обычные канадцы из НХЛ. Но опять таки НХЛ это суперлига со всем другими деньгами с миллиоными гонорарами. Тут же играют те кому миллион долларов с неба не упал. Но школа чуствуется.
Ах да почему я не упомянул китайские комманды - н смотря на то что пока две коммады играет в ВХЛ Китай и это уже однозначно понятно ближайшие два года сделает собственный чемпионат. Деньги уже в хоккей пошли и они будут покупать всё что продасться и паралелльно делаь свою школу.
В КХЛ будет только Куньлунь Ред Стар своеобразная предсборная . А ниже будет национальный чемпионат Китая. Так что сними каши точно не сваришь.
А корейцы и японцы открыта и без пышащей через край гордости. Сахалин они приняли очень хорошо. В Японии у них вообще много фанатов. Им нравится красивая игра а не понт.
А вот как
Алтай Барнаул
Зауралье Курган и их дубль Юниор
Сокол Красноярск и их дубль Красноярские Рыси
Металлург Новокузнецк
Ермак Анграск
из ВХЛ, бывшей РХЛ теперь чемпионата ВХЛ, и МХЛ завести в АХЛ.
Географически им будет удобно летать, они так же примерно одного уровня только конечно некоторые повыше будут но не сильно.
Может и Амуру надоест в КХЛ 22 место занимать и он вернётся в АХЛ (а он там был один сезон) А может и предбанкротный Адмирал поймёт что ну нет денег на его финансирование по стандартам КХЛ
Что бы было понятно о чём речь зп в Ак Барсе 36 млн долларов в год. В Адмирале 9,5 млн долларов в год, в Металлурге который выгнали из КХЛ за бедность 6,46 млн. Амур который вечно последний 12 млн. При этом посещаемость матчей 5,5 тыс человек. Т.е. они все песец как убыточны. 2200/16=137,5 долларов должен стоить билет на матч Это только зп без всего остального.
Для сравнения у Сахалина который сейчас скорее всего станет чемпионом АХЛ 225 млн полный бюджет.
96 млн зарплатный. Т.е. это 1,6 млн. Тоже для нищей страны дорого. Однако это в четыре раза меньше чем бюджет команды исключёной за бедность.
Аналогично и Амур с его 12 миллионным бюджетом не понятно за что его получает. Адмирал же поехал вниз и следующий претендент. Потому что его билет должен только на зп стоить 9500/5,3/16 = 112 долларов.
Все команды в РФ живут не по средствам. ЗП канадского легионера в Японии !!! стране где доходы в десять раз больше 180 тыс долларов. Это в стране где у рабочего 36 тыс долларов зп. Другие же играют и за меньшие деньги. В Корее ситуация по легионерам несколько побольше , но это приводит к тому что у клубов серьёзные финпроблемы - это при том что нет никого за миллион или пол миллиона долларов в год.
Так что обьективно КХЛ по карману самое восточное это Авангард и Торпедо. ВХЛ с хорошим результатом только Рубин и не далее. Все остальные либо адово убыточны либо на дне таблиц.
В АХЛ они столкнутся с куда более гуманными требованиями к зп фонду - 1,6 млн долларов это чемпион. Более же дорогие игроки должны уйти туда где им могут заплатить за их шоу. Хватит и тех кто останется. Цель же популяризация спорта, и какая ни какая посещаемость. 3500 АХЛ обеспечивает. Если комманда играет лучше и 5500. А большей посещаемости не у Амура не у Адмирала никогда и не было. А у остальных и подавно.
Тогда да в Каннын есть смысл перебазироваться Халла. Играть ей будет тяжело.Сначала это будут 5-6 места из 16 - но появистся полноценный чемпионат на 16 комманд.
Благо в в ВХЛ в Сибири слабые комманды
Алтай Барнаул вообще бывший РХЛ
Зауралье 9-10 сейчас взяли 8 но это рекорд.
Сокол 22-18 правда в последнее время подтянулся но опять таки 8 это потолок.
Металлург 13 место. Т.е. его в КХЛ только бабло держало а школы нет.
Ермак тот же уровень.
Если сейчас Адмирал обанкротится то все дорогие звёзды уйдут. Но тех кто останется для АХЛ хватит.
А Амур и правда подрезать в финансировании дано пора - не играют они на 12 миллионов долларов.
Вот тогда когда всякие гайдзины будут брать регулярно первых четыре места тогда и остальные клубы потянутся. Конечно не так как тут размечтались некоторые 25 миллионов в год минимум только на зп легионерам, не та Корея страна и не тот там вид спорта хоккй он только в 2004 в стране появился вообще, надо сначала пройти этап ВХЛ. И о на нём может и остаться - КХЛ это суперлига равная НХЛ. Это надо что бы в стране фанатели от этого, у них же госсредства не принято тратить на такое. В Корее это не предвидится. А вот разгрузить ВХЛ от клубов невысокого уровня до которых далеко добираться, и КХЛ от очередного аутсайдера избавить. И при этом показывать на региональном уровне отличную игру в комфортных условиях. Вполне можно.
Рубин и Торпедо я не включил сознательно потому что Рубин это клуб с деньгами по больше чем у Амура и текущая мелкая неприяность это только смен поколений. А Торпедо скоро выйдет в КХЛ такими темпами. Т.е. они слишком сильны для АХЛ а играть против супербабла или клуба у которого сверхмощная школа и он будет всегда первым никому не интересно.
Между же остальными за первые три места будут бороться первые несколько лет только Зауралье, Сокол Метталург и Ермак.
При этом это никак не повредит другим лигам.
МХЛ вся в Европе в Азии одни Рыси.
ВХЛ тоже почти вся в Европе сокращение перелётов в два с половиной раза для неё благо. Сахалин потому и не в ВХЛ - к ним вообще никто лететь не хотел. Если КХЛ с их большими бабками ещё можно понять с этими перелётами - то ВХЛ куда проще и зп там меньше и сервис попроще в итоге всё это очень утомительно выходит.
С ликвидацией РХЛ ВХЛ будет и так достаточно комманд и потеряв те которые на отшибе ото всех они не пострадают.
Азиатские же команды получат соперников по их уровню, которые из богатых стран и будут тянуться сами и их уровень подтягивать, да этот вид спорта в АХЛ малобюджетен, однако рост небольшой всеравно будет. А так разбросанные по Сибири команды сидят в середине ВХЛ и самим не в радость и другим проблемы с перелётами.
А касаемо границ и нац чемпионатов - это всё уже 100% анахронизм, сколько в КХЛ клубов не из РФ и была бы она такой без них ? Опять таки и в ВХЛ клубы не только из РФ. Так что от того что клубы будут в АХЛ и играть с равными, ну сначла с чуть боле слабыми противниками ничья гордость не пострадает. На потив Халла очень старательно и красиво играет, зрелищно. Есть что посмотреть - там много канадцев, хотя конечно не крутых простых, но играют по канадски красиво. Хоть по воротам и мажут больше чем обычные канадцы из НХЛ. Но опять таки НХЛ это суперлига со всем другими деньгами с миллиоными гонорарами. Тут же играют те кому миллион долларов с неба не упал. Но школа чуствуется.
Ах да почему я не упомянул китайские комманды - н смотря на то что пока две коммады играет в ВХЛ Китай и это уже однозначно понятно ближайшие два года сделает собственный чемпионат. Деньги уже в хоккей пошли и они будут покупать всё что продасться и паралелльно делаь свою школу.
В КХЛ будет только Куньлунь Ред Стар своеобразная предсборная . А ниже будет национальный чемпионат Китая. Так что сними каши точно не сваришь.
А корейцы и японцы открыта и без пышащей через край гордости. Сахалин они приняли очень хорошо. В Японии у них вообще много фанатов. Им нравится красивая игра а не понт.