(no subject)
Oct. 3rd, 2017 10:12 amDSG такая же шняга как и DS9 Собственно видно почему её так назвали . Это культурное воздействие стартрека и старгейта. Тут я в одном месте кстати по поводу традиционных ценностей тока что приводил пример на ппримере джаффа и клингонов.
А тут такая весёлая новость.
Так вот станция это пук в кулак. При чём за миллиарды. Всё дело в том что те кто говорят что " ну вот отработана же технологя на МКС а в случае с базой на самой луне придётся с нуля делать." Врут. Особенно за Deep Space Gateway ухватилсь Роскосмос положение которых критическое из-за Falcon 9. Им теперь остаются только Союзы да и те часть только через Куру. Трамп будучи прокитайским товарищем так пытается спасти и Роскосмос. Контору одного из китайских вассалов. Аналогично как оказывая давление на корейских и японских производителей он спасает Китай. Трамп говорит одно а делает совершенно противоположное. С самого начала - говорит о благе США но делает всё против США. И это не исключение.
Обитаемая станция на орбите луны это вещь не только бесполезная но и требует для своего функционирования затрат не меньше чем лунная база, а толку меньше.
Да и рисков не меньше. Нельзя просто взять и модули как на МКС поставить туда. Радиация. Не прикрывает Земля. А следовательно полная переработка модулей, и тогда остаётся риск что вспышка на солнце убьёт всех кто на борту. Больше и расстояние для линий снабжения, больше расстояние секундная задержка, электроника опять таки нужна стойкая. При этом база на луне требует всего того же самого и ничего более. При этом возможности у неё на порядок больше. Да при этом без модуля на орбите не обойтись но это вовсе не долговременная станция.
Как идеально выглядит изучение Луны ?
Сначала на луне в автоматизированном режиме создаётся начальная база. Не люди - не очередное воткнули флажок и похлопали, а реальное создание базы.
База должна быть не для научных исследований, а для обслуживания дронов которые эти исследования и будут проводить. Сбор информации с них, первичную обработку и передачу их на землю. По этому она должна обеспечивать проживание только трёх человек. Содержать ядерный реактор на безопасном расстоянии, собственно с него и зарядной станции для дронов и надо начинать постройку, и постоянно строимую сеть солнечных батарей. Модули в любом случае придётся делать новые. Что для станции что для базы. Но в случае наземного размещения есть ресурс - лунный грунт которым можно присыпать модули и частично снизить воздействие радиации. Так же можно создать большие запасы воды. Что очень важно для функционирования базы. Так как потери будут неизбежно.
На орбите должен быть постоянно готовый модуль для возврата на Землю. Он должен быть подсоединён к малой орбитальной станции. Но не долговременно обитаемой и кратковременно обитаемой. На время смены оборудования для исследований. Не надо там держать постоянно людей. Тогда действительно можно обойтись обычными модулями от МКС. Примерный вид этой станции Модуль для автоматизированных исследований. Жилой модуль для кратковременного пребывания. Три стыковычных узла. К одному подсоединён аварийный корабль возврата на Землю. Два других позволяют сделать при необходимости рандеву - убывающая и прибывающая экспедиция, или например одна из экспедиций без посадки на луну кратковременая - собирает данные или проводит кратковременный эксперемент и летит домой, а другая возвращась на Землю забирает например контейнер с оставленными на орбите тестовыми образцами бактерий. Да и просто на случай поломки стыковочного узла надо иметь резерный.
При этом схема спасения с базы выглядиьт так - с поверхности к орбитальной базе стартует модуль, на орбите они пересаживаются в готовый модуль который гарантированно доставит их до Земли. и улетают. Что бы возобновить работы базы надо сначала привести на орбиту новый спасательный корабль. Сбросить отработавший спасательный поверхностный модуль. И только потом лететь а Луну.
Такая схема обеспечит максимальную безопасность и эффективность. Да есть ограничения
орбитальные эксперементы с пристуствием человека кратковременны, Но большинство эксперементов примерно 99,9% можно произвести без наличия человека во время них. Более того концепция автоматика-контролёр человек, куда эффективней человека делающего всё в космосе. Человек нужен так как автоматика не способна решить не стандартные ситуации, но вместо своих рук и хлипкого тела человек должен использовать автоматические "руки". Анализировать же данные может и ученый на Земле. Однако человек на Луне нужен как тот кто ставит задачи в каждом конкретном частном случае. Как тот кто на месте может оперативно отреагировать на изменение ситуации или новые данные, предоставив на землю не сырой массив данных а уже что то первично осмыслено. Плюс трое человек в свободное от работы с дронами время могут проводтить и обычные эксперементы. Трое это минимально необходимое число что бы люди были функцональны Салюты это отлично показали. Но больше это просто неоправданная трата ресурсов.
Да с учётом того что лунная смена это минимум 3-4 месяца, а скорее больше, воткнуть свой флажок в это всё дело сможет ограниченное количество рыл. Но для втыкания флажков вполне можно организовать кратковременные экспедиции с посещением базы на несколько часов. Что бы не насиловать систему жизнеобеспечения.
Базе для начала работы требуется всего лишь три модуля стандартных МКСовских размеров 13-15 метров на 5 метров но не круглых, а дуга на плоскости. Модуль Дронов - собственно ангар из которого будут выходит на свою работу дроны со всей Земли. Тут совместное участие может быть самым глобальным. Модуль обработки данных и лабораторных эксперементов. Модуль проживания, и кстати 1/6 гравитациии лучше чем ноль что можно будет нормально в туалет сходить, а не как на МКС. Да и организм будет медленнее деградировать, и появиться ценные сведения о том как отличатся 1/6 гравитации ( а это к слову очень нужно знать для полётов на Марс - а мы этого не знаем) от нулевой. Может быть мы в результате узнаем что можем лететь даже до Юпитера как описано у Кубрика. Может и нет - но если да это прорыв - даже кратковременное посещение орбиты Юпитера может нам дать больше чем десятелетия автоматических исследований. Потому что внутренние планеты это всё таже самая луна или земля с агрессивной атмосферой (Венера), но там за метеоритным кольцом совершенно неизведанный мир. Куча догадок и капля фактов.
Так что база на Луне нужна но крошечная. 3 модуля типа МКС+атомный реактор и кабель от него, несколько небольших бункеров с водой и площадка для стартов и посадок - и можно начинать работу. Потом можно расширить по мере отработки технологий Но на 10-15 лет такого вполне хватит.
А что бы всё это было безопасно на орбите нужна станция меньше чем Мир. два постоянных модуля до трёх судов одновременно пристыкованных к ней. И по давно отработаным технологиям. А не это стартрековское бредилово про эмиссара Сиско. На которое сольют кучу денег, а долговременно работать она в итоге скорее всего так и не сможет. У нас нет таких технологий а создать их не так просто как кажется. Сначала надо зацепиться за Луну а не строить не реализуемые безопасно на нынешнем уровне технологий планы. Энергетических щитов как в кине у нас нет. А что бы они появились нужно лет двести исследований. Поэтому надо начинать по порядку. И по финансам.
А тут такая весёлая новость.
Так вот станция это пук в кулак. При чём за миллиарды. Всё дело в том что те кто говорят что " ну вот отработана же технологя на МКС а в случае с базой на самой луне придётся с нуля делать." Врут. Особенно за Deep Space Gateway ухватилсь Роскосмос положение которых критическое из-за Falcon 9. Им теперь остаются только Союзы да и те часть только через Куру. Трамп будучи прокитайским товарищем так пытается спасти и Роскосмос. Контору одного из китайских вассалов. Аналогично как оказывая давление на корейских и японских производителей он спасает Китай. Трамп говорит одно а делает совершенно противоположное. С самого начала - говорит о благе США но делает всё против США. И это не исключение.
Обитаемая станция на орбите луны это вещь не только бесполезная но и требует для своего функционирования затрат не меньше чем лунная база, а толку меньше.
Да и рисков не меньше. Нельзя просто взять и модули как на МКС поставить туда. Радиация. Не прикрывает Земля. А следовательно полная переработка модулей, и тогда остаётся риск что вспышка на солнце убьёт всех кто на борту. Больше и расстояние для линий снабжения, больше расстояние секундная задержка, электроника опять таки нужна стойкая. При этом база на луне требует всего того же самого и ничего более. При этом возможности у неё на порядок больше. Да при этом без модуля на орбите не обойтись но это вовсе не долговременная станция.
Как идеально выглядит изучение Луны ?
Сначала на луне в автоматизированном режиме создаётся начальная база. Не люди - не очередное воткнули флажок и похлопали, а реальное создание базы.
База должна быть не для научных исследований, а для обслуживания дронов которые эти исследования и будут проводить. Сбор информации с них, первичную обработку и передачу их на землю. По этому она должна обеспечивать проживание только трёх человек. Содержать ядерный реактор на безопасном расстоянии, собственно с него и зарядной станции для дронов и надо начинать постройку, и постоянно строимую сеть солнечных батарей. Модули в любом случае придётся делать новые. Что для станции что для базы. Но в случае наземного размещения есть ресурс - лунный грунт которым можно присыпать модули и частично снизить воздействие радиации. Так же можно создать большие запасы воды. Что очень важно для функционирования базы. Так как потери будут неизбежно.
На орбите должен быть постоянно готовый модуль для возврата на Землю. Он должен быть подсоединён к малой орбитальной станции. Но не долговременно обитаемой и кратковременно обитаемой. На время смены оборудования для исследований. Не надо там держать постоянно людей. Тогда действительно можно обойтись обычными модулями от МКС. Примерный вид этой станции Модуль для автоматизированных исследований. Жилой модуль для кратковременного пребывания. Три стыковычных узла. К одному подсоединён аварийный корабль возврата на Землю. Два других позволяют сделать при необходимости рандеву - убывающая и прибывающая экспедиция, или например одна из экспедиций без посадки на луну кратковременая - собирает данные или проводит кратковременный эксперемент и летит домой, а другая возвращась на Землю забирает например контейнер с оставленными на орбите тестовыми образцами бактерий. Да и просто на случай поломки стыковочного узла надо иметь резерный.
При этом схема спасения с базы выглядиьт так - с поверхности к орбитальной базе стартует модуль, на орбите они пересаживаются в готовый модуль который гарантированно доставит их до Земли. и улетают. Что бы возобновить работы базы надо сначала привести на орбиту новый спасательный корабль. Сбросить отработавший спасательный поверхностный модуль. И только потом лететь а Луну.
Такая схема обеспечит максимальную безопасность и эффективность. Да есть ограничения
орбитальные эксперементы с пристуствием человека кратковременны, Но большинство эксперементов примерно 99,9% можно произвести без наличия человека во время них. Более того концепция автоматика-контролёр человек, куда эффективней человека делающего всё в космосе. Человек нужен так как автоматика не способна решить не стандартные ситуации, но вместо своих рук и хлипкого тела человек должен использовать автоматические "руки". Анализировать же данные может и ученый на Земле. Однако человек на Луне нужен как тот кто ставит задачи в каждом конкретном частном случае. Как тот кто на месте может оперативно отреагировать на изменение ситуации или новые данные, предоставив на землю не сырой массив данных а уже что то первично осмыслено. Плюс трое человек в свободное от работы с дронами время могут проводтить и обычные эксперементы. Трое это минимально необходимое число что бы люди были функцональны Салюты это отлично показали. Но больше это просто неоправданная трата ресурсов.
Да с учётом того что лунная смена это минимум 3-4 месяца, а скорее больше, воткнуть свой флажок в это всё дело сможет ограниченное количество рыл. Но для втыкания флажков вполне можно организовать кратковременные экспедиции с посещением базы на несколько часов. Что бы не насиловать систему жизнеобеспечения.
Базе для начала работы требуется всего лишь три модуля стандартных МКСовских размеров 13-15 метров на 5 метров но не круглых, а дуга на плоскости. Модуль Дронов - собственно ангар из которого будут выходит на свою работу дроны со всей Земли. Тут совместное участие может быть самым глобальным. Модуль обработки данных и лабораторных эксперементов. Модуль проживания, и кстати 1/6 гравитациии лучше чем ноль что можно будет нормально в туалет сходить, а не как на МКС. Да и организм будет медленнее деградировать, и появиться ценные сведения о том как отличатся 1/6 гравитации ( а это к слову очень нужно знать для полётов на Марс - а мы этого не знаем) от нулевой. Может быть мы в результате узнаем что можем лететь даже до Юпитера как описано у Кубрика. Может и нет - но если да это прорыв - даже кратковременное посещение орбиты Юпитера может нам дать больше чем десятелетия автоматических исследований. Потому что внутренние планеты это всё таже самая луна или земля с агрессивной атмосферой (Венера), но там за метеоритным кольцом совершенно неизведанный мир. Куча догадок и капля фактов.
Так что база на Луне нужна но крошечная. 3 модуля типа МКС+атомный реактор и кабель от него, несколько небольших бункеров с водой и площадка для стартов и посадок - и можно начинать работу. Потом можно расширить по мере отработки технологий Но на 10-15 лет такого вполне хватит.
А что бы всё это было безопасно на орбите нужна станция меньше чем Мир. два постоянных модуля до трёх судов одновременно пристыкованных к ней. И по давно отработаным технологиям. А не это стартрековское бредилово про эмиссара Сиско. На которое сольют кучу денег, а долговременно работать она в итоге скорее всего так и не сможет. У нас нет таких технологий а создать их не так просто как кажется. Сначала надо зацепиться за Луну а не строить не реализуемые безопасно на нынешнем уровне технологий планы. Энергетических щитов как в кине у нас нет. А что бы они появились нужно лет двести исследований. Поэтому надо начинать по порядку. И по финансам.