Забавная история.
May. 24th, 2017 02:45 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
techworkМмм занятно - я всегда стремился понять что собственно моя фамилия значит.
Есть легенда что эо якобы от имени Ефстафий -Но легенда очень натянута за уши ибо есть фамилия Евставьев да и как то преобразовать ну сложно. Есть мнение что не от самого имени а от греческих слов Εὐ στᾰθερός Но это тоже как то за уши притянуто. Да и Ну да Ефстафий в принципе мог стать Астафьевым и то лишь в конце 18 века не ранее, но Астаховым ну никак.
Я сразу понял что надо скать корни где то в менее благородных народах .
Аста в одном из значений староногайского лошадь. Ну да вроде бы . но откуда окончание хов а например не Астанов или Асталов или Астапов или даже Астин (что звучит совсем уж по английски но наиболее верно если речь шла именно о лошади.)
Но вот попробовал всё таки дикость и фоменщина задорновщина воняет но посмотреть на санскрите. Не том выдуманном " русском санскрите" а настоящем храмовом идуском. И хмм удивительно.
Выяснилось что Астах Остах вполне себе индоевропейское по происхождению слово и ничто иное как цифра Восемь. При этом у очень многих кочевых народов и даже в латыни этимологически к этому слову восходит конная пика или копьё с флагом. При чём в латыни это слово восходит исторчески к .... сарматской коннице. То же самое значение это имеет в кельтошотландском, что понятно что от римлян, тоже в испанском что понятно что тоже от римлян, в итальянском само собой. В ирландском тоже от римлян и сейчас звучит асту. ну и в каталонском. И везде одно и тоже значение копьё или пика с маленьким флагом. lance.
Кстати и Восемь вполне находит объяснение. Все понят в Китае восьмизнамённую армию . Но Манчжуры это деление взяли от своих предков и корни этого в делении отряда на восемь частей по восьми сторонам света которое было у гуннов, скифов, ранних монгол и чосона. Восемь означает что это тот кто ведёт одну восьмую армии.
Но как оно оказалось в 16 веке ? вот это реально загадка. Хотя в принципе фамилии в Новгородской Земле были. Если эти люди нигде не засветились это не значит что их не было, не всем же быть Борецкими и светится в хрониках. Должен кто то и просто скромно работать (для тех кто не в теме до 16 века фамилии у не знати были только в Новгородской Земле.).
С учётом того что на родовых посохах новгородцев мы видим в основном скифские лица это историческая связь е так уж фантастична. У скифов же это было просто звание военоначальника средней руки типа современного капитана или майора. Оно кстати и у хазар было но относилось к храмовой страже. Начальник отряда храмовой стражи. В общем понятна - та же история что с современными военными званиями. Кальки французских и немецких слов есть во многих армиях мира. Собственно и по численности эти осьмушки войска были от батальона до полка.
Так что ничего загадочного в этой фамилии нет. Нет конечно и с христианством или греками никаких связей. Обычное военное звание народов Великой Степи в стародавние времена равное современному капитану или майору. В тоже время это довольно занятно если смотреть через призму "ретропанка" когда потомки через тысячу лет вполне банальное военное звание начинают воспринимать за что то типа смеси единорога и магии :), давно утратив смысл слова. Ну как например через тыщу лет никто не поймёт что значит фамилия Коклюшкин. Хотя ещё 50 лет назад этими самыми коклюшками пользовались в каждой деревне для плетения кружев.
Это особо занятно на фоне того что днк анализ показал у меня субклад М17. Собственно скифский. И тогда ещё момент - мои бабушки все по отцовской линии порядочные женщины. Т.е. никто из моих предков не был сделан дядей со стороны.
Чегоне скажешь о русском дворянстве - у Романовых-Рюриковичей например это не так. Там целых три гаплогруппы. И скорее всего с Павла нами правили не Романовы и не гольштинцы а Орловы. У всех царей 19 века R1a1a1a1a в отцовской линии. Т.е. самая что ни наесть крестьянско-славянская с какой нибудь Твери. :). А вот до того кого только нет. И финоугры и скандинавы и балтославяне.
Да просто посмотрите
вот Павел "Петрович"
вот Гриша Орлов
а вот Пётр 3
вот екатерина
Ну и на кого больше похож Император Павел ? :) Тут даже особо гадать не надо . На маму и папу. Здоровомордого русского папу :).
Хотя естественно сам Павел этого не знал и почитал Петра как невинно убиенного отца но ....
Ммм вообще история забавная вещь.
Есть легенда что эо якобы от имени Ефстафий -Но легенда очень натянута за уши ибо есть фамилия Евставьев да и как то преобразовать ну сложно. Есть мнение что не от самого имени а от греческих слов Εὐ στᾰθερός Но это тоже как то за уши притянуто. Да и Ну да Ефстафий в принципе мог стать Астафьевым и то лишь в конце 18 века не ранее, но Астаховым ну никак.
Я сразу понял что надо скать корни где то в менее благородных народах .
Аста в одном из значений староногайского лошадь. Ну да вроде бы . но откуда окончание хов а например не Астанов или Асталов или Астапов или даже Астин (что звучит совсем уж по английски но наиболее верно если речь шла именно о лошади.)
Но вот попробовал всё таки дикость и фоменщина задорновщина воняет но посмотреть на санскрите. Не том выдуманном " русском санскрите" а настоящем храмовом идуском. И хмм удивительно.
Выяснилось что Астах Остах вполне себе индоевропейское по происхождению слово и ничто иное как цифра Восемь. При этом у очень многих кочевых народов и даже в латыни этимологически к этому слову восходит конная пика или копьё с флагом. При чём в латыни это слово восходит исторчески к .... сарматской коннице. То же самое значение это имеет в кельтошотландском, что понятно что от римлян, тоже в испанском что понятно что тоже от римлян, в итальянском само собой. В ирландском тоже от римлян и сейчас звучит асту. ну и в каталонском. И везде одно и тоже значение копьё или пика с маленьким флагом. lance.
Кстати и Восемь вполне находит объяснение. Все понят в Китае восьмизнамённую армию . Но Манчжуры это деление взяли от своих предков и корни этого в делении отряда на восемь частей по восьми сторонам света которое было у гуннов, скифов, ранних монгол и чосона. Восемь означает что это тот кто ведёт одну восьмую армии.
Но как оно оказалось в 16 веке ? вот это реально загадка. Хотя в принципе фамилии в Новгородской Земле были. Если эти люди нигде не засветились это не значит что их не было, не всем же быть Борецкими и светится в хрониках. Должен кто то и просто скромно работать (для тех кто не в теме до 16 века фамилии у не знати были только в Новгородской Земле.).
С учётом того что на родовых посохах новгородцев мы видим в основном скифские лица это историческая связь е так уж фантастична. У скифов же это было просто звание военоначальника средней руки типа современного капитана или майора. Оно кстати и у хазар было но относилось к храмовой страже. Начальник отряда храмовой стражи. В общем понятна - та же история что с современными военными званиями. Кальки французских и немецких слов есть во многих армиях мира. Собственно и по численности эти осьмушки войска были от батальона до полка.
Так что ничего загадочного в этой фамилии нет. Нет конечно и с христианством или греками никаких связей. Обычное военное звание народов Великой Степи в стародавние времена равное современному капитану или майору. В тоже время это довольно занятно если смотреть через призму "ретропанка" когда потомки через тысячу лет вполне банальное военное звание начинают воспринимать за что то типа смеси единорога и магии :), давно утратив смысл слова. Ну как например через тыщу лет никто не поймёт что значит фамилия Коклюшкин. Хотя ещё 50 лет назад этими самыми коклюшками пользовались в каждой деревне для плетения кружев.
Это особо занятно на фоне того что днк анализ показал у меня субклад М17. Собственно скифский. И тогда ещё момент - мои бабушки все по отцовской линии порядочные женщины. Т.е. никто из моих предков не был сделан дядей со стороны.
Чегоне скажешь о русском дворянстве - у Романовых-Рюриковичей например это не так. Там целых три гаплогруппы. И скорее всего с Павла нами правили не Романовы и не гольштинцы а Орловы. У всех царей 19 века R1a1a1a1a в отцовской линии. Т.е. самая что ни наесть крестьянско-славянская с какой нибудь Твери. :). А вот до того кого только нет. И финоугры и скандинавы и балтославяне.
Да просто посмотрите
вот Павел "Петрович"
вот Гриша Орлов
а вот Пётр 3
вот екатерина
Ну и на кого больше похож Император Павел ? :) Тут даже особо гадать не надо . На маму и папу. Здоровомордого русского папу :).
Хотя естественно сам Павел этого не знал и почитал Петра как невинно убиенного отца но ....
Ммм вообще история забавная вещь.
