(no subject)
Mar. 20th, 2017 03:07 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
techworkХмм интересная новость с Пор Бажын (кто не знает квадратная крепость в Тыве) Провели анализ и систематизацию работ 2016 года и выходит по всему что крепость не уйгурская а Ляо.
Что на самом деле для меня довольно логично. Ведь Тыва всё таки Монголия. А Ляо это кидани предки монгол. НО тут возникает вопрос - а как его называли в Ляо ? Крепость-город довольно большая. И явно должна быть в записях. однако пока ни чего более менее достоверно сопоставить не удалось.
Напомню Монгольская Империя "Ляо" самоназвание Кидан Улс существовала между 907-1125 годами когда была разрушена поднявшими восстание чжурженями-манчжурами. Центр котого кстати находился в городе Уссурийске-Суйбине.
Я лично полагал это городище ещё более молодым - Империи Цзинь 1115-1234. Официально в реестре "Древнеуйгурская крепость "Порбажин", VIII-IX вв. н. э." Но всё таки это скорее именно Кидан Улс. И тогда это самый крупный артефакт этого государства. Так как в других местах его следы были абсорбированы и стёрты другими. Это же было на отшибе далеко от основных мест событий.
Теперь задача состоит в том что бы всё таки определить - какой конкретно из значимых киданьских городов это был. Что то крупное на северной границе Империи. Это город на 5 тысяч человек со стенами высотой 9 метров. Для сравнение столица Кидан Улс - Байрин (по китайски Шангджин) это 15 тысячный город. надо понимать что кидани были кочевниками и больших городов у них не было. Большая часть населения находилась в кочевье а города были только крепости с гарнизоном, торговые и чиновьичьи центры.
Т.е. в Империи Пор Бажин был городом сопоставимым например с Казанью или Екатеринбургом у нас. Так что в хрониках он просто обязан быть. Но вот какой не известно.
Что на самом деле для меня довольно логично. Ведь Тыва всё таки Монголия. А Ляо это кидани предки монгол. НО тут возникает вопрос - а как его называли в Ляо ? Крепость-город довольно большая. И явно должна быть в записях. однако пока ни чего более менее достоверно сопоставить не удалось.
Напомню Монгольская Империя "Ляо" самоназвание Кидан Улс существовала между 907-1125 годами когда была разрушена поднявшими восстание чжурженями-манчжурами. Центр котого кстати находился в городе Уссурийске-Суйбине.
Я лично полагал это городище ещё более молодым - Империи Цзинь 1115-1234. Официально в реестре "Древнеуйгурская крепость "Порбажин", VIII-IX вв. н. э." Но всё таки это скорее именно Кидан Улс. И тогда это самый крупный артефакт этого государства. Так как в других местах его следы были абсорбированы и стёрты другими. Это же было на отшибе далеко от основных мест событий.
Теперь задача состоит в том что бы всё таки определить - какой конкретно из значимых киданьских городов это был. Что то крупное на северной границе Империи. Это город на 5 тысяч человек со стенами высотой 9 метров. Для сравнение столица Кидан Улс - Байрин (по китайски Шангджин) это 15 тысячный город. надо понимать что кидани были кочевниками и больших городов у них не было. Большая часть населения находилась в кочевье а города были только крепости с гарнизоном, торговые и чиновьичьи центры.
Т.е. в Империи Пор Бажин был городом сопоставимым например с Казанью или Екатеринбургом у нас. Так что в хрониках он просто обязан быть. Но вот какой не известно.
