![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
О загадке Игначьего Креста
Монгольское нашествие остановилось всего в ста верстах от Новогорода у Игначьего креста. И ходит куча теорий почему.
Например классическая - начиналась распутица... ну вообще то нет. Ясно что монгольские войска не знали сколько им понадобиться на такой укреплённый город как Новгород. И те две недели что они потратили под Торжком не столь критичны как рисуются. В конце концов распутицу монголы могли и в завоёваном Новгороде переждать.
Всякие магические бредни вообще даже не обсуждаются - это к шизикам альтернативщикам, так почему ?
Реальных причины могло быть только две
1. Откупились
2. Чума
Если говорить о первой версии откупились - могли ли новгородцы откупиться ? Могли, но тогда это отразилось бы на финансовых делах государства. И главное Церкви которая была казначейством. Откуп мог быть только действительно огромным.
Но таких свидетельстве нет.
2. Чума - а вот на этот фактор мало кто обращает внимание осенью 1237 в Пскове бушевала чума. А после 1238 года в европу монгольские войска принесли и Чуму. А теперь вспомним срок инкубации чумы и сколько монголы преследовали бежавших из Торжка.... две недели уже во всю бушевала чума в рядах войск.
Но тут же вспомним описание осады Торжка-вокруг была выстроена ограда. ????? И как же сбежали осаждённые ?
Всё гораздо логичнее если принять чуму в качестве гипотезы.
И так в Торжке знают приближение Орды, туда завозят имущество чумных, возможно и больных. Жители же уходят заранее до прихода орды. К приходу орды в городе уже начинается чума, а те кто его обороняют это смертники. Отсюда и их стойкость - они полагают что они умрут. И потому нет князя. Скорее всего обороняют добровольцы. Через две недели чума поражает большинство защитников, они изнемогают и город берут враги. Они получают добычу , когда становиться ясно что это чума уже поздно. Встречаясь с засадными отрядами которых они принимают за беглых жителей, которые и есть бывшие жители Торжка они медленно продвигаются к Новгороду и тут начинается мор дохнут и монголы и кони. Через две недели эпидемия приобретает такие масштабы что войска вынуждены повернуть. Скорее всего речь идёт не только о чуме людей но даже более о каком то виде болезни лошадей.
В результате монголы отказываются от идеи взять Смоленск - у них просто нету сил у них свирепствует чума. Они даже Козельск в мае с трудом берут. И после она с ними приходит и в Европу и в причерноморье и убивает десятки, сотни тысяч человек.
Так что своей независимостью Новгород обязан скорее всего именно применению Оружия Массового Поражения - бактериологического. Да - те кто его применяли не знали до конца как оно работает - но оно сработало.
Ну а крест - просто деревянный крест на перекрёстке - сгнил он давно, и ничего особенного в нём не было.
Например классическая - начиналась распутица... ну вообще то нет. Ясно что монгольские войска не знали сколько им понадобиться на такой укреплённый город как Новгород. И те две недели что они потратили под Торжком не столь критичны как рисуются. В конце концов распутицу монголы могли и в завоёваном Новгороде переждать.
Всякие магические бредни вообще даже не обсуждаются - это к шизикам альтернативщикам, так почему ?
Реальных причины могло быть только две
1. Откупились
2. Чума
Если говорить о первой версии откупились - могли ли новгородцы откупиться ? Могли, но тогда это отразилось бы на финансовых делах государства. И главное Церкви которая была казначейством. Откуп мог быть только действительно огромным.
Но таких свидетельстве нет.
2. Чума - а вот на этот фактор мало кто обращает внимание осенью 1237 в Пскове бушевала чума. А после 1238 года в европу монгольские войска принесли и Чуму. А теперь вспомним срок инкубации чумы и сколько монголы преследовали бежавших из Торжка.... две недели уже во всю бушевала чума в рядах войск.
Но тут же вспомним описание осады Торжка-вокруг была выстроена ограда. ????? И как же сбежали осаждённые ?
Всё гораздо логичнее если принять чуму в качестве гипотезы.
И так в Торжке знают приближение Орды, туда завозят имущество чумных, возможно и больных. Жители же уходят заранее до прихода орды. К приходу орды в городе уже начинается чума, а те кто его обороняют это смертники. Отсюда и их стойкость - они полагают что они умрут. И потому нет князя. Скорее всего обороняют добровольцы. Через две недели чума поражает большинство защитников, они изнемогают и город берут враги. Они получают добычу , когда становиться ясно что это чума уже поздно. Встречаясь с засадными отрядами которых они принимают за беглых жителей, которые и есть бывшие жители Торжка они медленно продвигаются к Новгороду и тут начинается мор дохнут и монголы и кони. Через две недели эпидемия приобретает такие масштабы что войска вынуждены повернуть. Скорее всего речь идёт не только о чуме людей но даже более о каком то виде болезни лошадей.
В результате монголы отказываются от идеи взять Смоленск - у них просто нету сил у них свирепствует чума. Они даже Козельск в мае с трудом берут. И после она с ними приходит и в Европу и в причерноморье и убивает десятки, сотни тысяч человек.
Так что своей независимостью Новгород обязан скорее всего именно применению Оружия Массового Поражения - бактериологического. Да - те кто его применяли не знали до конца как оно работает - но оно сработало.
Ну а крест - просто деревянный крест на перекрёстке - сгнил он давно, и ничего особенного в нём не было.
Re: тр
Не возили воды? Ну, уже хорошо. Согласен, что не возили. ПОКУПАЛИ у местных? То есть - уже не грабили, а ПОКУПАЛИ? Интересный у тебя дрейф вариантов. Ну, допустим. А у местных БЫЛИ необходимые припасы на 150 000 человек и 400 000 лошадей? Плотность тогдашнего населения, продуктивность сельского хозяйства? Или "татаро-монголы" шли по густонаселённой богатой местности? Если так - отчего же местная власть не смогла дать отпор сборищу полуголодных голодранцев?
Широким потоком в десятки километров? Это получается безжизненная полоса шириной в десятки километров (всё съедят, всё вытопчут - ну, если будет ЧТО есть). Опять - рисуем площади пастбищ, потребных для такого количества лошадей. Всё предметно, максимально предметно делаем, а не так - "ну, вот пришли монголы"... А про зиму ты подумал? Что зимой жрали монголы-то и особенно их лошади?
Re: тр
Re: тр
Кавалерийская ДИВИЗИЯ - это всего около 4-5 тысяч лошадей. 4-5, Карл! ))) И туева хуча снабженческих структур, безостановочно подвозящих фураж, ибо боевая лошадь пасётся редко и недолго, в основном её кормят фуражом, который надо ПОДВОЗИТЬ.
А кто подвозил "монголам" фураж? Правильный ответ - никто.
Теперь считаем, какая площадь пастбища нужна одной лошади в сутки на прокорм. Умножаем всё это на 400 000 лошадей. Прибавляем к получившейся площади технологические площади (пути прохода табунов туда-сюда, лагерь, водопой, прочее), получаем тысячи гектаров НОВЫХ пастбищ ЕЖЕСУТОЧНО, а если трава плохая, то площадь увеличивается... А время подвода лошадей туда-сюда? А количество табунщиков?
А поведение жеребцов, контролирующих СВОИ косяки (до 30 кобыл)? Как это совместить с боевыми действиями? Да никак )) В условиях боевых действий лошадей пасут не косяками "жеребцы-кобылы", а эскадронами и сотнями, без различений пола. Для этого надо, чтобы ВСЁ воинское подразделение (люди) были ВСЕГДА с лошадьми. То есть - войско будет ходить туда-сюда каждый день на пастбище.
Представили? ))))
А зима?
Re: тр
Re: тр
Ну, это как 21 миллион людей живут себе спокойно в какой-то стране, а попробуй вывести колонной (пешком) даже не 400 000, а тысяч 100 людей, ты удивишься количеству проблем, сразу возникших как бы на ровном месте. А ведь те же люди, та же территория...
Ага... 400 000 тысяч не было )) А сколько ж было-то?